Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[PataJaska]

Alustavat liikkumisrajoitukset näyttävät kyllä todella sekavilta. Poikkeuksen poikkeuset vahvistavat säännöt, joita lienee lähes mahdotonta valvoa. Tarvittaisiin todella selkeät säännöt, että ne saadaan edes jotenkin toimimaan pienillä valvonnan resursseilla. Sääliksi käy poliiseja jos joutuvat näillä säännöillä määrittelemään kenelle kuuluu sakko ja kenelle ei. Kasassa on farssin aineksia ja pahimmillaan se voi kasvattaa välinpitämättömyyttä muitakin rajoituksia kohtaan ja jopa hieman lisätä viruksen leviämistä.

Tuosta kun nyt katsotaan noita 12 sallittua syytä liikkua kotiympäristön ulkopuolella, niin esimerkiksi allekirjoittaneen elämässä täällä pk-seudulla mikään ei käytännössä muutu. Turha tätä on siis ylidramatisoida, koska tällä hetkellä kaikki syyt joiden takia ylipäätään liikun ovat tuossa listauksessa mukana :D noh, viime viikonloppuna kävin varta vasten levykaupassa, ja se olisi siis tämän aikana sitten kiellettyä *hymiö*

Samaa on kuulunut muiltakin tutuilta, että sallittuja syitä liikkua on niin paljon, ettei elämään vaikutusta ole

Hallitus: nykyiset rajoitukset eivät riitä, esitysluonnos liikkumisrajoituksista julki – katso lista 12 poikkeuksesta, joilla kotoa saa poistua | Yle Uutiset | yle.fi

Moneen kertaan on sanottu, että tähän nyt lähdettäisiin hoitokapasiteetin turvaamiseksi. Pohjimmiltaanhan tällä halutaan vain perinteiset laumasielut eli nuoret, maahanmuuttajat ja eläkeläiset pois notkumasta kaduilta ja kauppakeskuksista, jotka siellä palloilevat ilman mitään syytä. Siitähän pohjimmiltaan on kyse, juuri se vähentäisi näitä ihmisten välisiä kontakteja kovalla kädellä..

 

[Clubittaja]

Jos tuo sekasorto menee PEVistä läpi, niin voidaankin saman tien lakkauttaa koko paska täysin hyödyttömänä.

 

[Altec]

Hallitus: nykyiset rajoitukset eivät riitä, esitysluonnos liikkumisrajoituksista julki – katso lista 12 poikkeuksesta, joilla kotoa saa poistua | Yle Uutiset | yle.fi

"Kuolemantapauksia kertyisi alueella toukokuun loppuun mennessä yli 200."

Tähän mennessä 811 kuolemaa. Riskiryhmiä rokotettu hyvin, jne..

 

[Morgoth]

HUSsin johtavaylilääkäri Mäkijärvi spekuloi jo ettei kolme viikkoa riitä mihinkään. Nyt on päästy jo siihen pisteeseen, että vasta valmistumassakin olevien rajoituksien vaikutuksia ei malteta enää odottaa.

Nämä HUSin huutelijat on ihan käsittämättömiä. Uutta agitaattoria löytyy heti, kun edelliset väsyy. Voisiko Sanna vähän kouluttaa näitä ja sanoa, että olette lopulta vain lääkäreitä. Siinä on yksi ryhmä jolla kenties keulii eniten tämän kriisin aikana tai ainakin näillä muutamalla. Lapa Lehtonen on ilmeisesti saanut jotain rauhoittavia ja nämä muutamat muut lähteneet ihan täysin laukalle.

 

[Clubittaja]

"Kuolemantapauksia kertyisi alueella toukokuun loppuun mennessä yli 200."

Tähän mennessä 811 kuolemaa. Riskiryhmiä rokotettu hyvin, jne..

Tällä hetkellä kuolemien keskiarvo on seitsemän viikossa. Epidemiatilanne tasaantanut ja nykyrajoitukset vaikuttaisivat toimivan.

THL:n ennusteen faktatsekissä ykskikään kohta ei pidä. Yllättyneet jonoon.

 

[Ann Arbor]

Emma Karikin tähän perusti vihreiden päätöksen siirtyä liikkumisrajoitusten puolelle.

Miten vitussa koronatilanne voi olla pahempi kuin esimerkiksi viime keväänä, kun meillä on saatana suojattu pian kaikki ne, jotka oli tarkoituskin suojata alunperin kun tämä koko paska alkoi?

Loppuu huumori maalitolppien siirtelyn kanssa.



@Sistis miltäs muuten näyttää trendi sairaalapotilaiden osalta viime päivien perusteella?

Juurikin näin. Vuosi sitten koko narratiivi epidemian hoidossa tuntui olevan riskiryhmien ja ennen kaikkea ikäihmisten suojelu tartunnoilta. -Yli 70-vuotiaat ovat pian kaikki halukkaat saaneet rokotteensa ja tämä tulee johtamaan koronan kuolinlukujen putoamisen murto-osaan siitä, mitä se pahimmillaan on ollut.

Vihreiden ja Vasemmistoliiton lienee lähitulevaisuudessa vaikea markkinoida itseään minään "liberaalipuolueina", jos nyt ovat tilapäiseen dystopiamalliin siirtymistä kannattamassa. -Oikeastiko kaikki sen Audin takapenkin takia?

Pakko kyllä toivoa suomalaisten katsovan tilannetta muuallakin. -Vaikka maamme tartuntaluvut ovat yhdet pienimmistä koko läntisessä maailmassa, ollaan muuaalla siirtymässä pikku hiljaa rajoitusten purkamista kohti.

 

[Morgoth]

Helvetti mitä sirkusta.

Ei. Se on politiikkaa. Lopulta ihan kaikki aina on kaupan ja on paljon mukavampi olla päättämässä asioista kuin olla oppositiossa. Eniten ehkä huvittaa RKPn "mut me ei sit suostuta kuin kolmen viikon kieltoon" joopajoo.. ihan kuin hallituksesta lähtisivät 3 vkon päästä mikäli muut haluavat kieltoa jatkaa.

 

[Sistis]

HUSsin johtavaylilääkäri Mäkijärvi spekuloi jo ettei kolme viikkoa riitä mihinkään. Nyt on päästy jo siihen pisteeseen, että vasta valmistumassakin olevien rajoituksien vaikutuksia ei malteta enää odottaa.

Ja Mika Salmisen mukaan ne riittävät jo pitkälle: Päivittyvä seuranta | THL:n Salminen Ylen A-studiossa: Kolmen viikon rajoitukset riittävät jo pitkälle

HS:n päivittyvässä seurannassa tuo mainitaan ilmeisesti vain väliotsikkona, eikä asiaa avata enempää.

Edit: Olihan siitä:

Salmisen mukaan kolmen viikon rajoitukset riittävät jo pitkälle, hän ei ehdottanut tv-lähetyksessä tätä pidempiä nykyistä tiukempia rajoituksia. Salminen huomautti, että myös kausivaihtelu ja rokotteiden eteneminen tulevat keväällä vähentämään tartuntoja.

Hänen mukaansa liikkumisen rajoitukset ovat välttämättömiä, sillä ne ovat ainoa THL:n löytämä tapa rajoittaa tehokkaasti yksityiselämän kontakteja, joista johtuviksi Salmisen mukaan jäljitetään tällä hetkellä noin 20 prosenttia tartunnoista.

 

[PataJaska]

"Kuolemantapauksia kertyisi alueella toukokuun loppuun mennessä yli 200."

Tähän mennessä 811 kuolemaa. Riskiryhmiä rokotettu hyvin, jne..

Tosiaan nuo luvut joihin vedotaan ovat suhteellisen eeppisiä. Siellä on taas THL:n excelöinti työryhmä ollut vauhdissa :D tosiaan outoa, että rokotuksia ei jotenkin huomioida lainkaan

Niin tai näin, oma pointtini oli vain, että liikkumisrajoitukset eivät nimenomaan dramaattisesti mitään edes muuta monenkaan ihmisen elämässä. Kunhan yritetään saada kadut ja kauppakeskukset tyhjiksi tietyistä ihmisryhmistä. Huomionarvoista muuten, että nyt sana on liikkumisrajoitukset eikä ulkonaliikkumiskielto. Johan sen jokin hallituslähde totesi, että ulkonaliikkumiskielto on todella huono sana, koska eihän ulkona liikkuminen se ongelma ole. Ulkonaliikkumiskielto tulee kyseeseen enemmän sotatilan aikana, jolloin kansalaisella on kuitenkin sellainen vaara, että vihollisen luoti tekee ylimääräisen jakauksen..

 

[Ann Arbor]

THL:n ennusteen faktatsekissä ykskikään kohta ei pidä. Yllättyneet jonoon.

Hallitus tuntuu selkeästi olevan vakuuttunut THL:n ja pitkälti kenen tahansa korkeahkoon virkaan päässeen lääkärin erehtymättömyydestä.

Pakko edelleen hieraista silmiä, mihin Marin on meitä ajamassa. Monissa maissa epidemiatilanne on edelleen huomattavasti Suomea heikompi, mutta yhteiskuntaa ollaan avaamassa, yleisötilaisuuksia järjestetään jne.

 

[Morgoth]

Vihjailiko Orpo A-Studiossa, että THL oli eilisen jälkeen muuttanut lausuntojaan radikaalimmiksi. Jos näin, niin miksi? Salminen vaikutti myös vähän kummalliselta - toki omaa kuvittelua varmaankin.

Mm. Einstein lisäsi yhtälöönsä kuuluisan kuuluisan kosmologisen vakion, kun yhtälö ei oikein muuten mielyttänyt Einsteiniä sen hetkeksiä näkemyksiä miten maailmankaikkeuden pitäisi toimia. En toki vihjaa tai usko, että Salminen olisi Einstein, mutta voihan samanlainen lipsahdus käydä vähän huonommiltakin "tiedemiehiltä".

 

[Ann Arbor]

Ja Mika Salmisen mukaan ne riittävät jo pitkälle: Päivittyvä seuranta | THL:n Salminen Ylen A-studiossa: Kolmen viikon rajoitukset riittävät jo pitkälle

HS:n päivittyvässä seurannassa tuo mainitaan ilmeisesti vain väliotsikkona, eikä asiaa avata enempää.

Edit: Olihan siitä:

Pakko kyllä ihmetellä, miksi tuomionpäivän profeetan lailla esiintyvä Mäkijärvi on viime viikkoina haluttu nostaa jalustalle. Varmaan kaikilla julkisuudessa paistattelevilla valkotakeilla taustalla henkilökohtaista huomionkipeyttä, mutta yleisesti Mikaa ja Askoa kuuntelee näin yleisesti optimistisesti elämään suhtautuva, kuin Markkua ja "Lapaa".

E. Onko muuten tietoa, kuinka monella vuoden ajan framilla olleista THL:n pampuista ja HUS:in valkotakeista on SDP:n jäsenkirja?

 

[iibor]

Ja Mika Salmisen mukaan ne riittävät jo pitkälle: Päivittyvä seuranta | THL:n Salminen Ylen A-studiossa: Kolmen viikon rajoitukset riittävät jo pitkälle

HS:n päivittyvässä seurannassa tuo mainitaan ilmeisesti vain väliotsikkona, eikä asiaa avata enempää.

Edit: Olihan siitä:

Ja STM:n helmikuisessa muistiossa taas tuotiin esille, että kolme viikkoa ei riitä.

On tää farssi.

 

[Erkka Lapanen]

Samaa on kuulunut muiltakin tutuilta, että sallittuja syitä liikkua on niin paljon, ettei elämään vaikutusta ole

Saako niitä sakkolappuja tilata jo etukäteen? Haluan sakon ”Manskulla dallaamisesta vaikkei ole edes pelejä”.

 

[Cobol]

Jos oikein ymmärsin eri poliitikkoja, rajoitusten välttämättömyyden ja viimesijaisuuden arvioinnissa perustuslakivaliokunnalla on iso rooli. PeV kuulee vielä asiantuntijoita ennen omaa kantaansa. Perjantaina sitten saliin, ja hallituspuolueet kannattavat kaikki rajoituksia. Sekään ei tuo rajoituksia voimaan, vaan tarvitaan vielä asetus. Ja tässä vaiheessa arvoidaan taas, ovatko rajoitukset aiheellisia.

Perusteena rajoituksille on sitten poliitikkojen puheiden koko kirjo. Poimitaan vaikka Emma Kari, jonka mukaan koronatilanne on kaikkein pahin koronakriisin aikana. Kyse on kuitenkin lähinnä nuorison ja maahanmuuttajien kaduilla ja ostoskeskuksissa tapahtuvan hengailun estämisestä. Jos siis olen oikein tulkinnut.

 

[Oadie]

Salminen puhui, että HUSn alueella voisi olla 1000tartuntaa päivässä (1 tai 2kk päästä), jos mennään nykyrajoituksilla.

Mihin tämä perustuu? Tulkaa nyt joku kertomaan? Onko tulossa joku massamuutto ulkomailta rakennusmiehiä ja vaihto-oppilaita? Salminenkin on nykyään ihan housu vai kiristetäänkö siellä näitä?

 

[Ann Arbor]

Jos oikein ymmärsin eri poliitikkoja, rajoitusten välttämättömyyden ja viimesijaisuuden arvioinnissa perustuslakivaliokunnalla on iso rooli. PeV kuulee vielä asiantuntijoita ennen omaa kantaansa. Perjantaina sitten saliin, ja hallituspuolueet kannattavat kaikki rajoituksia. Sekään ei tuo rajoituksia voimaan, vaan tarvitaan vielä asetus. Ja tässä vaiheessa arvoidaan taas, ovatko rajoitukset aiheellisia.

Eli ainakin kaksi viikkoa (hehe) ja nykyisen hallituksen hitauden tietäen en ihmettelisi kolmeakaan, ennen kuin tiukkailmeiset miliisit miehittävät Helsingin ja Turun kadut. Kolmessa viikossa rokotustilanne ehtinee ottaa isohkon harppauksen ja mitä todennäköisemmin myös tartunnat ovat selkeässä laskussa. Tässä skenaariossa toivon koko soppaa tarkasteltavan uudelleen.

 

[Morgoth]

Pakko kyllä ihmetellä, miksi tuomionpäivän profeetan lailla esiintyvä Mäkijärvi on viime viikkoina haluttu nostaa jalustalle. Varmaan kaikilla julkisuudessa paistattelevilla valkotakeilla taustalla henkilökohtaista huomionkipeyttä,

Mihinköhän esim. Mäkijärvi perustaa arvionsa tai onko hän niitä avannut julkisuudessa? Sama pätee Eeva Ruotsalaiseen. Ilmeisesti riittää, että on valkotakki ja sanoo x vkoa ei riittä.

THLllä on edes omat "excelinsä".

 

[Huono pakki]

Mihinköhän esim. Mäkijärvi perustaa arvionsa tai onko hän niitä avannut julkisuudessa? Sama pätee Eeva Ruotsalaiseen. Ilmeisesti riittää, että on valkotakki ja sanoo x vkoa ei riittä.

THLllä on edes omat "excelinsä".

Se on THL:n ja hallituksen pakko jatkaa pelottelulinjalla, koska osa kansasta ei ole vielä suostunut alistumaan ja alkanut
pelkämään Koronaa. Useimmat näistä "pelkäämättömistä" suhtautuvat siihen kuitenkin vakavasti, mutta kuitenkin elämää jatkaen
niin normaalisti kuin mahdollista.

 

[Ann Arbor]

Se on THL:n ja hallituksen pakko jatkaa pelottelulinjalla, koska osa kansasta ei ole vielä suostunut alistumaan ja alkanut
pelkämään Koronaa.

Pelon en kyllä ainakaan itse usko auttavan koronasta "selviytymisessä". Itse olen laittanut duunin ulkopuoliset tapaamiset nollaan, käytän maskia kaupassa ja junassa. -Korona tulee jos on tullakseen, turha stressata sen enempää. :)

 

[Flonaldo]

Mihin tämä perustuu? Tulkaa nyt joku kertomaan? Onko tulossa joku massamuutto ulkomailta rakennusmiehiä ja vaihto-oppilaita? Salminenkin on nykyään ihan housu vai kiristetäänkö siellä näitä?

Ajan myötä kaikkien rajoitusten noudattaminen ja oma-aloitteinen kontaktien välttäminen vähenee. Tämä on todettu kaikkialla missä asiaa on millään tapaa seurattu (gallupit, kännykkädata, joukkoliikenne, pankkikorttidata jne.).

Jos siis tämänhetkinen virallisten rajoitusten taso riittää juuri pysäyttämään kasvun, rapautuu se pikku hiljaa tulevina viikkoina. Nyt juuri, "sulkutilan", pahentuneiden lukujen, julkisuuden yms. myötä ihmiset ovat muuttaneet käytöstään. Ei tavatakaan frendejä yhtä paljon kuin helmikuussa. Jaksaminen ei kuitenkaan riitä, vaan sitten viikko viikolta kontakteja kertyykin aina enemmän - oletuksella että virallinen rajoitustaso pysyy samana.

 

[Clubittaja]

Alkoholin aiheuttamineen haittoihin menehtyy Suomessa sellaine 1300 ihmistä vuodessa. Tällä hetkellä HUSin toimarin mielestä 150 menehtynyttä 100 päivässä koronaan on liikaa. Hänen mukaansa noista 150:stä viisikymmentä menehtyi sairaanhoidossa - eli ts. he olisivat olleet pelastettavissa, muut eivät.

Aivan absurdia, pyöritteli tätä miten päin tahansa.

 

[Jani82]

Alkoholin aiheuttamineen haittoihin menehtyy Suomessa sellaine 1300 ihmistä vuodessa. Tällä hetkellä HUSin toimarin mielestä 150 menehtynyttä 100 päivässä koronaan on liikaa. Hänen mukaansa noista 150:stä viisikymmentä menehtyi sairaanhoidossa - eli ts. he olisivat olleet pelastettavissa, muut eivät.

Aivan absurdia, pyöritteli tätä miten päin tahansa.

Suomessa menehtyy hoitovirheiden myötä toista tuhatta ihmistä vuodessa pahimpina vuosia lähempänä kahta tuhatta.
Miksi tästä ei pidetä enemmän meteliä kun niitä kuolemia olisi oikeasti mahdollista vähentää jos jokainen tapaus tutkittaisiin kunnolla.

Mutta siinä tullaan siihen suurimpaan ongelmaan eihän terveydenhuollon ongelmia voida tutkia niin, että lääkäri joutuisi siitä vastuuseen.

Näistä ei sentään suurin osa ole yli 80v hoitokoti potilaita toisin kuin koronaan kuolleista.
Miksi siis hoitovirheiden takia ihmisiä saa kuolla turhaan mutta korona ei voi viedä vanhuksia viimeiselle matkalle?

 

[Huono pakki]

Pelon en kyllä ainakaan itse usko auttavan koronasta "selviytymisessä". Itse olen laittanut duunin ulkopuoliset tapaamiset nollaan, käytän maskia kaupassa ja junassa. -Korona tulee jos on tullakseen, turha stressata sen enempää. :)

Näinhän se menee, ettei se auta, mutta jostain kumman syystä THL syytää ilmoille uhkakuvan toisensa perään. On kyllä perin omituinen taktiikka.

 

[K.A.H]

Huomenna on sitten 3 000 tartunnan päivä. Näin kerrottiin kuukausi sitten, muistaakseni 25.2 että kuukauden päästä jopa 3 000 tartuntaa päivässä. Vai oliko peräti 5 000. Mutta kuitenkin. Varautukaa siihen.