Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Perusjäbä]

Lainsäädäntö kun ei ole kenenkään oman mielen kysymys. Yksityistilaisuus ei ole yleinen kokoontuminen.

Mitenköhän laissa menee mikä on yksityistilaisuus? Voi olla että on mennyt siinä rajoilla. Kuitenkin jos lippuja olisi myyty, poliisi olisi saanut puuttua, ainakin sellaisen kuvan saa aiheesta uutisista.

 

[Pete Malmi]

Jonkun mielestä voi olla aika erikoinen sivistysvaltio kun äijät notkuu baareissa samaan aikaan kun lapsilta ja nuorilta on kielletty harrastaminen.

No eihän ole, kyllä yksityisissä tiloissa saa liikuntaa harrastaa. Valitettavasti laki ei vain suojele kuntien tiloissa tapahatuvaa harrastustoimintaa kyläpääliköiden varmuuden vuoksi tehdyiltä ratkaisuilta.

 

[Clubittaja]

Jonkun mielestä voi olla aika erikoinen sivistysvaltio kun äijät notkuu baareissa samaan aikaan kun lapsilta ja nuorilta on kielletty harrastaminen.

Oikeusvaltio ei pakota sulkemaan yksityistä elinkeinoa kuin aivan pakon edessä. Lasten harrastaminen nyt ei mitenkään ole sidonnainen ravintoloiden aukioloon.

 

[douppi]

Jonkun mielestä voi olla aika erikoinen sivistysvaltio kun äijät notkuu baareissa samaan aikaan kun lapsilta ja nuorilta on kielletty harrastaminen.

Noita ei valitettavasti voi oikeen rinnastaa edelleenkään, kun ravintoloita pyörittää yrittäjät, ja olisi aikamoinen työttömyys-/lomautus-/konkurssipommi, jos kaikki ravintolat olisivat olleet vuoden kokonaan kiinni. Kunhan rajoituksia noudattavat niin ok, mutta ikävä kyllä kaikki eivät sitä tee.

Harrastukset ovat lapsille tärkeitä, ja monesti tärkeämpiä kuin koulu, jos lapsilta kysytään. Ja nythän niitä harrastustoimia ollaan vaiheittain avaamassa sekä sääntelyä purkamassa. Onko sitten liian aikaista tehdä se... noh, viisaammat päättäköön/tapelkoon siitä. Myös harrastustoiminnoissa on monesti yrittäjyyttä ja ihmisten toimeentuloa mukana, ja tuollakin toki on oma merkityksensä tässä sopassa.

 

[DAF]

Mitenköhän laissa menee mikä on yksityistilaisuus? Voi olla että on mennyt siinä rajoilla. Kuitenkin jos lippuja olisi myyty, poliisi olisi saanut puuttua, ainakin sellaisen kuvan saa aiheesta uutisista.

Juuri toisinpäin menee, eli yksityistilaisuutta ei määritellä, vaan yleisötilaisuudelle on määritelmänsä. Keskeinen kriteeri on avoimuus, eli jos kuka tahansa voi osallistua (lipuilla tai ilman) on käytännössä aina kyse yleisötilaisuudesta. Vastaavasti esimerkiksi urheiluseurojen rajatut tilaisuudet kuten harjoitukset eivät tätä ole koskaan.

 

[Flonaldo]

Byrokraattisista nippeleistä hierominen on koko tilanteen huomioiden käsittämätöntä. 11 kuukautta kulunut ja lakeja ei ole saatu säädettyä. Kaikille on itsestäänselvää mitkä ovat kaikkein korkeimman riskin tilanteita ja tämä näkyy luvuissa. Ympäri maailmaa on maiden parhaiden terveysviranomaisten neuvoilla rajoitettu sitä toimintaa, missä hyöty/haitta-suhde viruksen hallinnassa on suurin.

Suomessa on tehty paljon hyvää ja tilanne on toistaiseksi hienosti hallussa. Tämä kyvyttömyys on kuitenkin järjetöntä.

 

[Lätty-ylämummo]

Tuon uutisen valossa hallituksen huoli virusmuunnoksen leviämisestä ei tunnukkaan enää ihan turhalta. Kaikkein surullisinta olisi, jos nyt vuoden odottelun jälkeen rokote olisikin jo menneen talven lumia:

Etelä-Afrikka keskeyttää Astra Zenecan rokotteen käyttöönoton maassa – syynä olematon teho virusmuunnosta vastaan

Etelä-Afrikka on kärsinyt koronaviruksesta pahiten Afrikan maista.

yle.fi

 

[Ollakseni]

Ehkä tässä oli pointtina se, että pandemiaan itsessään vaikutus Suomella oli nolla, suomalaisten nuorten tilanteeseen aika suuri.

Veikkaan että ymmärsit kyllä mutta esität muuta.

Onko niin, että jos Suomen hallitus ei olisi tehnyt mitään niin kaikki olisi siltikin OK, koska suomalaiset ovat niin erinomaista kansaa ettei tauti yksinkertaisesti voi levitä täällä?

 

[fat of the land]

Byrokraattisista nippeleistä hierominen on koko tilanteen huomioiden käsittämätöntä. 11 kuukautta kulunut ja lakeja ei ole saatu säädettyä. Kaikille on itsestäänselvää mitkä ovat kaikkein korkeimman riskin tilanteita ja tämä näkyy luvuissa. Ympäri maailmaa on maiden parhaiden terveysviranomaisten neuvoilla rajoitettu sitä toimintaa, missä hyöty/haitta-suhde viruksen hallinnassa on suurin.

Suomessa on tehty paljon hyvää ja tilanne on toistaiseksi hienosti hallussa. Tämä kyvyttömyys on kuitenkin järjetöntä.

Tässä nähdään suomalaisen yhteiskunnan heikkous, on älyttömän iso kynnys kävellä jonkun määritellyn oikeuden yli tai tehdä ylhäältä alas hallintorakenteet lävistävä päätös nopeasti. Tavallaan 2020 kevään lockdown meni läpi sellaisena sotaan tai tsunamiin verrattavaan hätätilaan vedoten, mutta siitäkin kämistiin jälkikäteen niin paljon että ei oikein uskalleta edes yrittää vaan mennään edelleen byrokratian rakenteita pitkin ja siinä näkyy se nurkkakuntaisuus ja haluttomuus yhteistyöhön.

 

[Myyrä]

Oikeusvaltio ei pakota sulkemaan yksityistä elinkeinoa kuin aivan pakon edessä. Lasten harrastaminen nyt ei mitenkään ole sidonnainen ravintoloiden aukioloon.

Mikäköhän on se "pakko", jolla ollaan nyt sulkemassa yksityisiä kuntosaleja ja vastaavia. Ihmisten elinkeinovapauteen ollaan puuttumassa isolla kädellä. Vaikka mikään data ei puolla tätä asiaa.

 

[Clubittaja]

Mikäköhän on se "pakko", jolla ollaan nyt sulkemassa yksityisiä kuntosaleja ja vastaavia. Ihmisten elinkeinovapauteen ollaan puuttumassa isolla kädellä. Vaikka mikään data ei puolla tätä asiaa.

Aina vaarallinen terveydenhuollon kapasiteetin romahdus (20 ihmistä teholla, muiden potilaiden määrä laskenut tasaisesti kohta 2kk) sekä VilliViruksen 70% ärhäkämpi levinneisyys, minkä vuoksi ollaan veitsenterällä vuoteen 2023.

 

[Lert]

Oikeusvaltio ei pakota sulkemaan yksityistä elinkeinoa kuin aivan pakon edessä. Lasten harrastaminen nyt ei mitenkään ole sidonnainen ravintoloiden aukioloon.

Ei ole ei mutta sidonnainen sivistysvaltioon kylläkin

 

[Lugu63]

Mikäköhän on se "pakko", jolla ollaan nyt sulkemassa yksityisiä kuntosaleja ja vastaavia. Ihmisten elinkeinovapauteen ollaan puuttumassa isolla kädellä. Vaikka mikään data ei puolla tätä asiaa.

Nykyisillä rajoitustoimilla tartuntamäärien räjähdystä on ennustettu maaliskuulle. Siihen on vain muutama viikko, joten kuun vaihtuessa työkalupakista TÄYTYY löytyä JÄREÄT aseet. Hinnalla millä hyvänsä.

Huhtikuun alussa pitäisi sitten alkaa se THL:n suunnittelema laajamittainen lockdown, joten tuskin ennen toukokuuta mikään aukeaa, kun ne kerran saadaan kiinni. Toukokuukin voi olla siinä ja siinä, kun on vappua ja helatorstaita tuomassa epäluotettavuutta tilastoihin niin tilannetta pitää varmaan seurata sinne juhannuksen ja joulun välimaastoon.

 

[Wäinö#16]

Helsingin tartuntojen kasvu kiihtyi loppuviikosta ja tartuntojen keskiarvo kasvoi viikossa n. 80 tartunnasta/päivä n. 100:aan. Edellisellä viikolla kasvu oli n. 70:stä 80:een. Virusvariantteja tartunnoista on n. 10% ja niiden osuus on kasvussa.

 

[Erkka Lapanen]

Mikäköhän on se "pakko", jolla ollaan nyt sulkemassa yksityisiä kuntosaleja ja vastaavia. Ihmisten elinkeinovapauteen ollaan puuttumassa isolla kädellä. Vaikka mikään data ei puolla tätä asiaa.

Samaan aikaan rokotuksia jaetaan sinne missä tautia ei ole. Ja ravintoloita ollaan sulkemassa siellä missä tautia ei ole. Sinne missä tauti on ja on ollut pahimmillaan koko pandemian ajan, ei riitä rokotuksia kuin nimeksi. Aluepolitiikan hedelmistä saa näin nauttia koko kansa. Sillä täältä se tauti koko ajan leviää muuallekin.

 

[Clubittaja]

Samaan aikaan rokotuksia jaetaan sinne missä tautia ei ole. Ja ravintoloita ollaan sulkemassa siellä missä tautia ei ole. Sinne missä tauti on ja on ollut pahimmillaan koko pandemian ajan, ei riitä rokotuksia kuin nimeksi. Aluepolitiikan hedelmistä saa näin nauttia koko kansa. Sillä täältä se tauti koko ajan leviää muuallekin.

Ja tähän päälle vielä, että nämä poliitikot (Kiuru) jotka syyttävät HUS-aluetta ettei tartuntoja saada kuriin, jakavat nämä rokotteet johonkin perähikiään missä tautia ei ole ollenkaan. Ei kovin fiksua toimintaa, jos epidemia oikeasti haluttaisiin kuriin.

 

[Hexa]

Tuon uutisen valossa hallituksen huoli virusmuunnoksen leviämisestä ei tunnukkaan enää ihan turhalta. Kaikkein surullisinta olisi, jos nyt vuoden odottelun jälkeen rokote olisikin jo menneen talven lumia:

Ainakin tuota Etelä-Afrikan virusmuunnosta vastaan. Toivottavaa siis olisi, että se ei leviäisi kovin laajasti Suomessa. Toisaalta se on hieman lievempi muoto viruksesta, mutta sitäkin tarttuvampi. Sen sairastamisella muodostuisi kuitenkin varmaan jonkinlainen immuniteetti myös muita koronan virustyyppejä vastaan. Päinvastoin tapahtuen, täyttä suojaa tuolle virusvariantille ei kuitenkaan muodostu koronan tavallisen kantaviruksen sairastamisella tai tämänhetkisillä rokotteilla.

Astra Zeneca saa korjattua rokotteensa tuota eteläafrikkalaista virusmuunnosta vastaan vasta joskus kesällä tai syksyllä. Huonompi puoli on se, että koko ajan putkahtelee noita uusia muunnoksia eri puolella maapalloa. RNA-pohjaisiin rokotteisiin tuo korjaus on ehkä mahdollista tehdä hieman nopeammalla aikataululla, kuin perinteisempiin virusvektoria käyttäviin rokotteisiin mitä Astra Zenecan rokote edustaa.

 

[K.A.H]

Helsingin tartuntojen kasvu kiihtyi loppuviikosta ja tartuntojen keskiarvo kasvoi viikossa n. 80 tartunnasta/päivä n. 100:aan. Edellisellä viikolla kasvu oli n. 70:stä 80:een. Virusvariantteja tartunnoista on n. 10% ja niiden osuus on kasvussa.

Kahden viikon päästä. Tiedät kyllä mitä. Rokotteetkaan eivät tehoa villiviruksiin ja ties mitä. Peli on ohi. Mieli on musta.

 

[Individual]

353 tartuntaa ja Helsingin osuus 92.

 

[Sistis]

Ainakin tuota Etelä-Afrikan virusmuunnosta vastaan. Toivottavaa siis olisi, että se ei leviäisi kovin laajasti Suomessa. Toisaalta se on hieman lievempi muoto viruksesta, mutta sitäkin tarttuvampi. Sen sairastamisella muodostuisi kuitenkin varmaan jonkinlainen immuniteetti myös muita koronan virustyyppejä vastaan. Päinvastoin tapahtuen, täyttä suojaa tuolle virusvariantille ei kuitenkaan muodostu koronan tavallisen kantaviruksen sairastamisella tai tämänhetkisillä rokotteilla.

Oma veikkaukseni on, että tuon Etelä-Afrikan variantin vuoksi tietyt rajoitukset saattavat säilyä vielä melko pitkään. Ne ovat nimenomaan rajojen ylittävään liikenteeseen liittyviä, ja tavoitteena on pitää tuo virustyyppi poissa Suomesta. Jos tässä onnistutaan, ja rokotukset etenevät hyvin, niin maan sisäiset rajoitukset on mahdollista poistaa lähes kokonaan tai jopa täysin vielä kesän aikana.

Jos tuo variantti pääsee tulemaan kaikesta huolimatta maahan, niin paikalliset lyhyet ja tiukat lock-downit saattavat tulla vielä kyseeseen, mutta isossa kuvassa tällaiset ovat aika mitättömiä.

 

[Hexa]

Jos tuo variantti pääsee tulemaan kaikesta huolimatta maahan, niin paikalliset lyhyet ja tiukat lock-downit saattavat tulla vielä kyseeseen, mutta isossa kuvassa tällaiset ovat aika mitättömiä.

Tuota virusvarianttiahan taidettiin jo havaitakin jossain päin Suomea aiemmin, mutta onnistuneilla karanteeneilla ja rajoitusten noudattamisella se saatiin ainakin toistaiseksi kuriin.

 

[Sistis]

Tuota virusvarianttiahan taidettiin jo havaitakin jossain päin Suomea aiemmin, mutta onnistuneilla karanteeneilla ja rajoitusten noudattamisella se saatiin ainakin toistaiseksi kuriin.

On sitä yksittäisiä tapauksia.

Tuossa hieman aiheesta BBC:n tuoreessa uutisessa. Ei tuo ainakaan testien perusteella kovinkaan laajalle Euroopassa ole edennyt, mutta sitä en tiedä, että kuinka laajalti tätä on tutkittu.

Toki rokotteet voivat kääntää tilanteen. Jos ne pienentävät muiden varianttien R-luvun todella pieneksi, niin tällä tuo ero on vähäisempää, ja se kykenee tuon perusteella kyllä aikaa myöten nousemaan täälläkin päävariantiksi, mikäli sitä ei pidetä rajoituksin kurissa ja tukahduteta niitä ryppäitä, joita tuo aiheuttaa.

Beta coronavirus variant: What is the risk?

There are fears that this version of coronavirus, first identified in South Africa, is

www.bbc.com

 

[topdog]

Oma veikkaukseni on, että tuon Etelä-Afrikan variantin vuoksi tietyt rajoitukset saattavat säilyä vielä melko pitkään. Ne ovat nimenomaan rajojen ylittävään liikenteeseen liittyviä, ja tavoitteena on pitää tuo virustyyppi poissa Suomesta. Jos tässä onnistutaan, ja rokotukset etenevät hyvin, niin maan sisäiset rajoitukset on mahdollista poistaa lähes kokonaan tai jopa täysin vielä kesän aikana.

Jos tuo variantti pääsee tulemaan kaikesta huolimatta maahan, niin paikalliset lyhyet ja tiukat lock-downit saattavat tulla vielä kyseeseen, mutta isossa kuvassa tällaiset ovat aika mitättömiä.

eiköhän siinä vaiheessa ole jo monia uusia variantteja joita pelätä. Eikö briteistä jo pari ja tuo Etelä-Afrikan ja eikö Brasiliassakin ollut oma? Veikkaan että kuukauden sisällä taas uusia super tarttuvia muunnoksia on ilmaantunut lisää.

 

[Sistis]

eiköhän siinä vaiheessa ole jo monia uusia variantteja joita pelätä. Eikö briteistä jo pari ja tuo Etelä-Afrikan ja eikö Brasiliassakin ollut oma? Veikkaan että kuukauden sisällä taas uusia super tarttuvia muunnoksia on ilmaantunut lisää.

Hyvinkin mahdollista. Näiden kohdalla pätevät samat sanat kuin tuon Etelä-Afrikan variantin. Tilanteen mukaan mennään.

 

[topdog]

Hesarissa oli tänään ohjelma johon ikänsä syöttämällä näki koronaan menehtyneet Suomessa. Oman ryhmäni 40-44 kuolleita oli 0-4kpl.