Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[DAF]

Vapaavuori jakoi tuon pääkaupunkiseudun koronakoordinaatioryhmän lievennyspäätöksen twitterissä ja voi pojat mikä meininki.

Palautetta sataa puolesta ja vastaan. Kommenteista huomaa kyllä kuinka sekaisin jotkut ovat ja kaikki "5000 tartuntaa päivässä"-skenaariot ovat tuolle porukalle, kuin bensaa liekkeihin.

Tämän twitterin maakuoppajengin viestit tulevat muuten lähes poikkeuksetta nimimerkkien takaa. Jännä juttu.

 

[hege]

En nyt itse ole kovin huolissani siitä, että lasten ja nuorten harrastustoiminta saa alkaa rajoitettuna sisätiloissakin (siis kaupungin, koska yksityisissä on treenattu jo). Fudiksen puolella, se mitä itse tiedän, on toiminta kuitenkin ollut paljon normaaliin verrattuna rajoitetumpaa eli samaa aikaan hallissa ei ole kuin yksi joukkue tai puolikas joukkue eli ei ole ollut ”puolitettuja” kenttiä käytössä (samaan aikaan ei ole ollut treenaamassa kahta eri joukkuetta tai ikäryhmää) ja halliin siirtymiset yms. pyritty tekemään porrastetusti.

Luulisin, että ne joukkueet/lajit missä isot ryhmät jakavat ryhmät pienempiin sisätreenien osalta ja saattaa olla että kaikissa lajeissa ei sisätreenejä aloiteta kuitenkaan jos ryhmien pitäminen riittävän pieninä ei ole järkevästi mahdollista. Meillä keskustelua on ollut esim. siitä kannattaako ottaa koulujen jumppasalivuoroja lainkaan koska ryhmien pitäminen riittävän pieninä vaatisi joukkueen jaon varmaan kolmeen tai neljään ryhmään mikä ei sitten joukkueen rahankäytön kannalta ole oikein fiksua verrattuna ulkona treenaamiseen.

Eli ehkä kannattaa antaa luottoa seuroille sen suhteen, että asiat osataan ja pyritään järjestämään mahdollisimman turvallisesti kaikkien osapuolien kannalta ja mahdolliset sisätreenit mallia talvi 2021 ei ole sama kuin talvi 2019 vaan mennään todennäköisesti paljon pienemmillä ryhmillä. Valitettavasti kannattaa myös muistaa, että luultavasti samasta syystä vuoroja ei myöskään riitä samalla tavalla kaikille kuin joskus aikaisemmin.

 

[Via Dolorosa]

Palautetta sataa puolesta ja vastaan.

Kaikkein parhaimpia ovat nämä setämiehet, jotka aloittavat keskustelun "silloin kun minä olin nuori..." sekä nämä todelliset hysteerikot, jotka sanovat että lasten kuuluisi harrastaa metsässä kävelyä, lumisotaa ja lumitöitä perheensä kanssa eikä mitään ryhmäliikuntaa kavereidensa kanssa. Näin ei varmasti mitään syrjäytymistä tule tapahtumaan, kun päästään oman mamman kanssa kolamaan kotipihaa ja tautiset kaverit pysyvät poissa konteista.

On tämä kyllä surullista, että jotkut ihmiset ihan tosissaan pelkäävät koronaa kuin jotain vitun ruttoa. Enkä nyt vähättele koronaa, mutta tämä maailman meno on aivan järjetön tällä hetkellä. Pelottaa jo valmiiksi mitä tulee tapahtumaan, kun seuraava tuntematon hengitystieinfektio tulee leviämään, joka on aivan varmasti vain ajan kysymys.

Pikkuhiljaa pitäisi ruveta miettimään myös vaihtoehtoa, että koronan kanssa on vain pakko oppia elämään elämää, sen sijaan että pyrittäisiin välttämään jokainen mahdollinen tartunta ja ikävä kuolema. Lasku on jo nyt aivan tolkuton siihen nähden, että säästetään pari kuukautta elinaikaa, taikka annetaan tekohengitystä muutenkin kuolemansairaalle potilaalle. Tätä menoa ei ole jäljellä kuin syrjäytymistä, lukemattomia konkursseja, miljoonia työttömiä sekä helvetisti mielenterveydellisiä ongelmia ympäri maapalloa.

 

[adolf]

Ihan uskomatonta myötätunnon ja ihmisyyden ymmärtämättömyyttä osoittaa, ja on alusta lähtien osoittanut myös nämä "talvisota, kun oli, niin oli vähän toisenlaaaasta.. ja nyt ei nuoret kestä, kun pitää sohvalla maata?".

No ensinnäkään näiden sanojansa ei lähes poikkeuksetta yhtään sen enempää ollut sotimassa tai edes näkemässä sitä talvisotaa, kuin kukaan muukaan meistä. Joten se nyt jo vähän vie sanojaltaan uskottavuuden pois. Ja toisekseen, niin mitä vittua se sota nyt tähän nykyiseen kriisiin liittyy? Vanhemmilla ihmisillä voi ehkä olla vähän enemmän kapasiteettia pistää tämmöisiä asioita perspektiiviin, mutta siinä tapauksessa sanojansa on kyllä unohtanut sen, että minkälaista on olla nuori, jos rupee jotain talvisotahöpinää hieromaan tässä nykyisessä tilanteessa teinien naamalle. Ja kyllä ne tämmöistä vähän vanhempaakin pikkaisen vituttaa.

Sieltä sodastahan tuli muutenkin ulos niin mahdottoman tasapainoisia ja lehmänhermoisia nuoria miehiä, eikä se missään nimessä näkynyt siinä minkälaisia jälkiä se jätti myös tuleviin sukupolviin? Vai oliko kuitenkin niin, että lukuisat heistä hoiti koko loppuelämänsä ajan sotatraumojaan viinalla, eikä heistä ollut niiden traumojensa yli pääsemään, ja tämä siirtyi esimerkiksi heidän lapsiinsa? En tietenkään syytä heitä, vaan päinvastoin kiitän. Mutta ehkä nämä sotaa kokemattomat "vanhojen muistelijat" ja miten "nykynuoret on niin heikkoja" jäärät voisi tämänkin muistaa.

 

[topdog]

Ja mitä ihmisvihaa toisia kohtaan korona saanut aikaan. Rasismi Suomessa kevyttä kauraa tämän rinnalla.

 

[knttrtknkn1]

Siis millaisen esimerkin mistä toiminnasta?

Esimerkki siitä ettei valtiovallan eikä HUS:n ohjeita tai suosituksia tarvitse noudattaa. Mitä isot edellä sitä pienet perässä. Vapaavuoren kehotuksilla noudattaa turvavälejä yms. suosituksia on aiemmin voinut olla jotain painoarvoa, mutta ei ehkä tämän episodin jälkeen. Ei tämä nyt omaa maailmaa kaada suuntaa eikä toiseen. Ajoitus on jotenkin erikoisen kummallinen, kun yksityiset hallit on ollut kokoajan auki niin ehkä nämä julkistenkin tilat olisi voinut olla aiemmin avoinna. Nyt kun on saatu tätä uutta virustyyppiä niin olisi ehkä odottanut hiukan malttia asiassa.

 

[fat of the land]

Ihan uskomatonta myötätunnon ja ihmisyyden ymmärtämättömyyttä osoittaa, ja on alusta lähtien osoittanut myös nämä "talvisota, kun oli, niin oli vähän toisenlaaaasta.. ja nyt ei nuoret kestä, kun pitää sohvalla maata?".

No ensinnäkään näiden sanojansa ei lähes poikkeuksetta yhtään sen enempää ollut sotimassa tai edes näkemässä sitä talvisotaa, kuin kukaan muukaan meistä. Joten se nyt jo vähän vie sanojaltaan uskottavuuden pois. Ja toisekseen, niin mitä vittua se sota nyt tähän nykyiseen kriisiin liittyy?

Minä näen tämän ontuvan sotavertauksen vastuun ja velvollisuuden kysymyksenä.

Nykyinen sukupolvi, minä mukaanlukien, on kasvanut yhä suurempaan yksilön valinnanvapauden maailmaan, jossa velvollisuudet on tyyliin lain noudattaminen ja verojen maksu. Vapauden puolella taas on lähes loputtomat mahdollisuudet ja resurssit, joita meidän vanhemmat ja isovanhemmat eivät edes osanneet kuvitella.

Nyt ollaan 10 kuukauden ajan vastuutettu kansalaisia noudattamaan ohjeita jotka hyvin tiedetään, kärjistettynä se on sohvalla istumista. Mutta käytännössä se on sosiaalista etäisyyttä, luopumista läheisistä kontakteista.

Nyt tässä harmitellaan minun mielestä eniten sitä että vapaus valita on viety pois. Kysymys on siitä että vastuu ja velvollisuus tulee vapauden edelle, sitä uhrausta on näköjään vaikea tehdä. Sodassa se sama tapahtuu eri tavalla, mutta pohjimmillaan kyse on samasta.

 

[Lätty-ylämummo]

Olen talvisodan jälkeen syntynyt setämies, ja rajoitusten kannattaja. En kannata niitä sen vuoksi, että ne rajoittavat muiden elämää, vaan yksinkertaisesti siksi, etten näe muita keinoja tartuntojen rajoittamiseksi ennen rokotusten yleistymistä. Rokotustahtia en näe hallituksen sössimisenä, vaan rokotetehtaiden haluttomuutena/kyvyttömyytenä niiden jakeluun. Vittuunnun itseni leimaamisesta vouhottajaksi tai hysteerikoksi maskin käyttöni vuoksi. Pidän todella pienipäisenä ajattelua, että rajoituksilla suojataan vain vanhusten muutamaa elinkuukautta, ja unohdetaan sujuvasti joka ikisen työikäisen tartunnan oheisharmit työpaikoilla desinfiointeineen ja hukkapäivineen, erityisjärjestelyineen.

Rajoitukset ovat hyvin pienen joukon aiheuttama haitta koko maalle. Se joukko ei ole hallitus, vaan se hyvin pieni joukko ihmisiä, jotka hankkivat tartunnan ja levittävät sitä eteenpäin. He ovat tasaisesti levittyneet koko maahan, ja toiminnallaan aiheuttavat siten maan laajuista haittaa. Miksi heitä ei syyllistetä? Mikä oikeus heillä on estää junnujen treenaaminen ja muiden dokaaminen? Kuulutko sinä vaahtoamisine ja hysteerisyyssyytöksinesi tuohon ryhmään?

 

[Artyukhin]

Tämä tiedetään nyt Jyväskylän käsiin räjähtäneestä koronaryppäästä – päiväkohtainen ennätys kasvoi entisestään

Merkittävä osa tartuntaryppäästä on lähtöisin ravintola-altistuksesta.

www.is.fi

Kiva rypäs.

 

[Konnamuori]

Jyväskylässä todettiin eilen yhteensä 106 uutta koronatartuntaa – päiväkohtainen ennätys kasvoi entisestään Jyväskylässä todettiin eilen yhteensä 106 uutta koronatartuntaa – päiväkohtainen ennätys kasvoi entisestään

106 eilisen luku Jyväskylässä. Saa nähdä mitkä on liikut siellä päin päätösten suhteen.

 

[opelix]

Tämä tiedetään nyt Jyväskylän käsiin räjähtäneestä koronaryppäästä – päiväkohtainen ennätys kasvoi entisestään

Merkittävä osa tartuntaryppäästä on lähtöisin ravintola-altistuksesta.

www.is.fi

”Kokoontumisrajoitukset”

Kaikista huvittavinta on kun oli kyseessä sitten ravintolapuolen, opetuspuolen tai urheilupuolen edustajat, kaikki toteavat että meiltä ei tartu. Turvallista on. Ravintola-ala koki tässä kyllä ison mainehaitan vaikka ainahan kyseessä periaatteessa on yksittäistapaus.

Tästä urpoilusta kärsivät sitten ihan kaikki. Dildo-bingo oli imeisesti ollut illan aihe jota arviolta 60 vaihto-opiskelijaakin olivat olleet ihailemassa. Vittu että vituttaa.

 

[topdog]

Olen talvisodan jälkeen syntynyt setämies, ja rajoitusten kannattaja. En kannata niitä sen vuoksi, että ne rajoittavat muiden elämää, vaan yksinkertaisesti siksi, etten näe muita keinoja tartuntojen rajoittamiseksi ennen rokotusten yleistymistä. Rokotustahtia en näe hallituksen sössimisenä, vaan rokotetehtaiden haluttomuutena/kyvyttömyytenä niiden jakeluun. Vittuunnun itseni leimaamisesta vouhottajaksi tai hysteerikoksi maskin käyttöni vuoksi. Pidän todella pienipäisenä ajattelua, että rajoituksilla suojataan vain vanhusten muutamaa elinkuukautta, ja unohdetaan sujuvasti joka ikisen työikäisen tartunnan oheisharmit työpaikoilla desinfiointeineen ja hukkapäivineen, erityisjärjestelyineen.

Rajoitukset ovat hyvin pienen joukon aiheuttama haitta koko maalle. Se joukko ei ole hallitus, vaan se hyvin pieni joukko ihmisiä, jotka hankkivat tartunnan ja levittävät sitä eteenpäin. He ovat tasaisesti levittyneet koko maahan, ja toiminnallaan aiheuttavat siten maan laajuista haittaa. Miksi heitä ei syyllistetä? Mikä oikeus heillä on estää junnujen treenaaminen ja muiden dokaaminen? Kuulutko sinä vaahtoamisine ja hysteerisyyssyytöksinesi tuohon ryhmään?

käsittääkseni jopa 40-50% on oireettomia eli ei kai kukaan huvikseen tartuta. Sinäkin saatat tänään tartuttaa muita. Ihan turhaa alkaa muita syyllistämään.

 

[opelix]

Jyväskylässä todettiin eilen yhteensä 106 uutta koronatartuntaa – päiväkohtainen ennätys kasvoi entisestään Jyväskylässä todettiin eilen yhteensä 106 uutta koronatartuntaa – päiväkohtainen ennätys kasvoi entisestään

106 eilisen luku Jyväskylässä. Saa nähdä mitkä on liikut siellä päin päätösten suhteen.

Koronanyrkin jäsenet eilen kommentoivat alkuillasta kun tartuntoja oli 53 että absurdia olisi sulkea lasten harrastuksia jos aikuiset käy ryyppäämässä. En tiedä onko ääni kellossa muuttunut kun rypäs kasvoi noin suureksi ja jäljitettävyys vaikeutuu. Voihan tuolta viikon-parin pikainen tehosulku tullakin. Voisi olla jopa viisasta. Toki voi olla että muutama päivä tilannetta tarkkaillaan.

 

[Skeletor]

Jos käytetään sotavertauksia, niin silloin pitäisi tiedotustilaisuuksissa olla myös se asenne. Tällainen "me ollaan hävitty tää peli"-asenne ja höpinä olisi sotatilanteessakin aika surkeaa. Kansaan pitää tällöin luoda uskoa. Tai sitten voidaan oikeasti alkaa puhumaan pullamössösukupolvesta.

 

[iibor]

Nyt kun on saatu tätä uutta virustyyppiä niin olisi ehkä odottanut hiukan malttia asiassa.

Kuinka pitkään sitä malttia olisi pitänyt olla lasten ja nuorten harrastuksen osalta tämän jo syksystä asti levinneen muunnoksen kanssa?

 

[Konnamuori]

Koronanyrkin jäsenet eilen kommentoivat alkuillasta kun tartuntoja oli 53 että absurdia olisi sulkea lasten harrastuksia jos aikuiset käy ryyppäämässä. En tiedä onko ääni kellossa muuttunut kun rypäs kasvoi noin suureksi ja jäljitettävyys vaikeutuu. Voihan tuolta viikon-parin pikainen tehosulku tullakin. Voisi olla jopa viisasta. Toki voi olla että muutama päivä tilannetta tarkkaillaan.

No eihän tuossa ole muuta vaihtoehtoa, kun laittaa pariksi viikkoa hommat säppiin. Tartuntoja noin paljon todettu ja kuinka paljon niitä on oikeasti. Onhan tämä nyt Vaasa kakkonen, ehkä jopa potenssiin.

 

[Myyrä]

Jos käytetään sotavertauksia, niin silloin pitäisi tiedotustilaisuuksissa olla myös se asenne. Tällainen "me ollaan hävitty tää peli"-asenne ja höpinä olisi sotatilanteessakin aika surkeaa. Kansaan pitää tällöin luoda uskoa. Tai sitten voidaan oikeasti alkaa puhumaan pullamössösukupolvesta.

Todella hyvä vertaus. Jos olisi sotatila, Kiuru olisi ollut jo kolmantena sotapäivänä heiluttamassa valkoista lippua itärajalla. Kaksi ensimmäistä päivää oli mennyt erilaisissa tiedotustilaisuuksissa, joissa olisi masenneltu juuri tuota, että meillä ei ole mitään mahdollisuuksia tässä ja kaikki toimivat kurittomasti.

 

[fat of the land]

Tänään on taas klo 10 tiedotustilaisuus. Miksi näitä pitää olla vähän väliä?

Viestintä tässä kriisissä on ihan kuin jonkun 13-vuotiaan adhd-pojan suunnittelemaa. Tartutaan mihin vaan ärsykkeeseen joka milloinkin tarjolla.

”tämä tiedetään rokotuksista/muuntoviruksesta/lentoliikenteestä/tehohoidosta/marinin kengistä”

 

[-pasi-]

No eihän tuossa ole muuta vaihtoehtoa, kun laittaa pariksi viikkoa hommat säppiin. Tartuntoja noin paljon todettu ja kuinka paljon niitä on oikeasti. Onhan tämä nyt Vaasa kakkonen, ehkä jopa potenssiin.

Tämä Jyväskylän tapaus voisi nyt olla ihan hyvä esimerkki jossa paikalliset jopa rajut toimet voisi toimia sen sijaan että hommaa katsotaan valtakunnallisesti. Eli ehkä niitä hetkiä jolloin baarit sulkea, kouluissa etäopetus jne.. vaikka vain viikko kerrallaan kunhan ketju saadaan ensin kiini.

 

[ADX_03]

Tämä Jyväskylän tapaus voisi nyt olla ihan hyvä esimerkki jossa paikalliset jopa rajut toimet voisi toimia sen sijaan että hommaa katsotaan valtakunnallisesti. Eli ehkä niitä hetkiä jolloin baarit sulkea, kouluissa etäopetus jne.. vaikka vain viikko kerrallaan kunhan ketju saadaan ensin kiini.

Eijei, ei se näin voi mennä. Jos Jyväskylässä on härdelliä, niin tottakai Sodankylässä pitää sulkea kaikki kanssa. Loogista.

 

[Jinsui]

Tänään on taas klo 10 tiedotustilaisuus. Miksi näitä pitää olla vähän väliä?

Viestintä tässä kriisissä on ihan kuin jonkun 13-vuotiaan adhd-pojan suunnittelemaa. Tartutaan mihin vaan ärsykkeeseen joka milloinkin tarjolla.

”tämä tiedetään rokotuksista/muuntoviruksesta/lentoliikenteestä/tehohoidosta/marinin kengistä”

Ei päivää ilman tiedotustilaisuutta. Koskahan päästään tilanteeseen, jossa pidetään useampi tiedotustilaisuus päivässä... Milloinkohan nämä ymmärtävät, että määrä ei korvaa laatua?

 

[flintstone]

Niin pitkään kun ihmiset saa hillua nakit silmillä juottoloissa eikä tuota rajoiteta nykyistä enempää niin lasten ja nuorten sisäliikunta-harrastusmahdollisuuksien sulkeminen on käsittämätöntä toimintaa. Ilmeisesti suomalaisilla on niin vahva perustuslaillinen oikeus vetää pää baarissa täyteen vaikka joka ilta ettei siihen muka voida puuttua enempää mutta muita järkeviä liikuntaharrastuksia ei sisällä voida sallia ja on ihan ok sulkea harrastuspaikat.

Ja kohta siis ilmeisesti mennään taas valtakunnallisiin rajoituksiin niin ilmeisesti silloin ainoa sisäharrastus joka on THL:n ja hallituksen mielestä ok on baarissa nakit silmillä hilluminen, niissähän ei tartuntoja tapahdu eikä virus leviä toisin kuin silloin kun ihmiset harrastaa sisällä liikuntaa. Tämä toiminta on varmasti myös kansanterveydellisesti oikein edullista.

 

[Individual]

Niin en tiedä onko perseiden vetäminen perustuslaillinen oikeus, mutta oikeus harjoittaa liiketoimintaa kai on. Sitten viime vuoden maaliskuun on ravintola- ja tapahtumatoimi ollut joko kokonaan kiinni, tai erinnäisten rajoitusten alaisina.

 

[Kälvis]

Niin pitkään kun ihmiset saa hillua nakit silmillä juottoloissa eikä tuota rajoiteta nykyistä enempää niin lasten ja nuorten sisäliikunta-harrastusmahdollisuuksien sulkeminen on käsittämätöntä toimintaa. Ilmeisesti suomalaisilla on niin vahva perustuslaillinen oikeus vetää pää baarissa täyteen vaikka joka ilta ettei siihen muka voida puuttua enempää mutta muita järkeviä liikuntaharrastuksia ei sisällä voida sallia ja on ihan ok sulkea harrastuspaikat.

Ja kohta siis ilmeisesti mennään taas valtakunnallisiin rajoituksiin niin ilmeisesti silloin ainoa sisäharrastus joka on THL:n ja hallituksen mielestä ok on baarissa nakit silmillä hilluminen, niissähän ei tartuntoja tapahdu eikä virus leviä toisin kuin silloin kun ihmiset harrastaa sisällä liikuntaa. Tämä toiminta on varmasti myös kansanterveydellisesti oikein edullista.

Jossain vaiheessa taisi ainakin olla ongelmana, että yksityisten pitämien tilojen sulkeminen on vaikeampaa kuin julkisten. Onhan Helsingissäkin esimerkiksi yksityinen Allas Sea Pool edelleen auki vaikka kaupungin uimahallit ovat olleet jo pitkään kiinni.

Ehdotankin ratkaisuksi baarien ja ravintoloiden kansallistamista! /s

 

[Huono pakki]

Heh, THL:n Mika Salminen totesi äsken tiedoitustilaisuudessa, että nyt kaikkien pitäisi kannustaa toisia jaksamaan, että tästä tilanteesta selvitään. Marin ja Kiuruhan näyttivät tästä eilen loistavaa esimerkkiä, kuinka kansalaisia kannustetaan jaksamaan.

Sanomahan oli aika suoraan se, että mikään ei auta vaan tason 2 toimet otetaan käyttöön lähiaikoina. Näin sitä hallitus kannustaa ihmisiä jaksamaan tilannetta.

Tulihan se termi "veitsenterällä ollaan" sieltä. Nyt on hyvä jatkaa.