Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 8 935 274
  • 81 126

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Sehän tässä just on. Toinen vaihtoehto on sitten pistää ihminen vankilanomaisiin olosuhteisiin karanteenin ajaksi tai laittaa joku hälyttävä jalkapanta heille. Me tuskin sitäkään halutaan? Itse en ainakaan halua.
Tai merkittävä sakkouhka. Jos on mahdollista joutua maksamaan vaikka 1000 euroa karanteenin rikkomisesta, niin se voisi vaikuttaa ainakin jonkun verran.
 

ultrar

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Arsenal
Ei jalkapantoja ehkä, mutta kun puhutaan karanteeneistä, niin sehän on vain pelkkää puhetta, valkopesua hallituksen taholta. Se on ollut sitä koko ajan ja on jatkossakin. Ehkä syyllistän liian rajusti, mutta kun asiakkaina käy joka päivä satoja työmiehiä esimerkiksi Virosta jne, niin maskin käyttö on ollut tasoa 10% enintään epidemian aikana, nyt se on ehkä jo 20%. Jos kyseisten ryhmien maskin käyttö on tätä tasoa, niin miten karanteenit muka toimisivat. Sitten kun mennään lähi-idästä kotoisin oleviin, niin ilmeisesti maskinkäyttösuositus on heille kohtuullisen vieras asia myös, mutta posina se, että hiukan on myös nousua nähtävillä.
 

penalalli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK, Leeds United
Ei jalkapantoja ehkä, mutta kun puhutaan karanteeneistä, niin sehän on vain pelkkää puhetta, valkopesua hallituksen taholta. Se on ollut sitä koko ajan ja on jatkossakin. Ehkä syyllistän liian rajusti, mutta kun asiakkaina käy joka päivä satoja työmiehiä esimerkiksi Virosta jne, niin maskin käyttö on ollut tasoa 10% enintään epidemian aikana, nyt se on ehkä jo 20%. Jos kyseisten ryhmien maskin käyttö on tätä tasoa, niin miten karanteenit muka toimisivat. Sitten kun mennään lähi-idästä kotoisin oleviin, niin ilmeisesti maskinkäyttösuositus on heille kohtuullisen vieras asia myös, mutta posina se, että hiukan on myös nousua nähtävillä.
Olen samaan kiinnittänyt huomiota raksamiesten kohdalla, ja nyt raju ehdotus: rokotetaan raksamiehet ihan ekana,
koska he eivät ole vieläkään tajunneet mistä on kyse. Johan alkaa tartuntamäärät laskemaan.
 

UnenNukkuja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aika moni, kunhan on turkulainen
Jokos muille tullut vastaan Salla Korkeakankaan facebook-päivitys, mistä noussut aika kommenttimäärä?

Tuli vastaan, kun eräs huuhaa-osaston kaverini oli tykännyt tästä. Luin kommenttikenttää mielenkiinnolla. Mitähän lähteitä hänellä on sanoilleen, nuo tägätyt toimijat? Mitä jos hän saakin viruksen ja joutuu sairaalaan tuon kanssa? Ja tosiaan, miksi vaivautuu sitten angiina-testiin? Kommenteista löytyi tietenkin... Ano Turtiainen.

Tällainen itsekkyys kyllä riepoo.
 

Mathieu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens
Raporttia maailmalta: Keski- ja Etelä-Amerikassa uusi vuosi on näyttänyt synkältä koronan suhteen. Meksiko, Brasilia ja Kolumbia ainakin ovat ilmaisseet vakavasta tilanteesta.

Korona ei säästele rikkaita ja vaikutusvaltaisia, joten ehkäpä vaikuttajat tuollakin pikku hiljaa muuttavat äänensävyjään. Esimerkkejä:
- Meksikon koronaa vähätellyt presidentti Obrador sai itse taudin (linkki AP:n uutiseen aiheesta: Mexico's president says he's tested positive for COVID-19).
- Etelä-Amerikan rikkain ja aiemmin maailmankin rikkain mies Slim sai tartunnan (linkki vie Euro Weeklyn uutiseen aiheesta: Latin America's Richest Man, Carlos Slim, Has Covid)
- Kolumbian puolustusministeri Trujillo kuoli koronavirukseen (linkki Columbia Reports sivuston uutiseen aiheesta: Colombia's defense minister dies of COVID)
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Siis mulle selvis just, että maahantulonaranteeni on omaehtoinen?! Siis mitä helvettiä. Tuolla vesitetään täysin kaikkien muiden ponnistelut asian suhteen, eikä sitä briteistä tullutta yhteiskunnan vihollistakaan voida rangaista siitä, että tartutti 30 ihmistä ja toi mukanaan uuden mutaation?
Vähän huvittaa nämä yksittäisten henkilöiden lynkkaamiset. lähes kuka tahansa voi olla oireeton ja tartuttaa tietämättään monia henkilöitä. ihmisten elanto on kiinni työnteosta, kyllä siinä minimaalisia riskejä itse kukin ottaa jos vaihtoehtona on viettää omaehtoista pitkää rokulia.

Don't hate the player hate the game.

Tuli vastaan, kun eräs huuhaa-osaston kaverini oli tykännyt tästä. Luin kommenttikenttää mielenkiinnolla. Mitähän lähteitä hänellä on sanoilleen, nuo tägätyt toimijat? Mitä jos hän saakin viruksen ja joutuu sairaalaan tuon kanssa? Ja tosiaan, miksi vaivautuu sitten angiina-testiin? Kommenteista löytyi tietenkin... Ano Turtiainen.

Tällainen itsekkyys kyllä riepoo.
Koronavirukseen ei ole käytännössä lääkitystä, ei sillä testituloksella ole sun oman terveyden kannalta paskaakaan merkitystä. Angiina taas pitää hoitaa antibiooteilla. En nyt sinällään näe tässä logiikassa yhtään mitään ihmeellistä.
 
Suosikkijoukkue
KK
Vähän huvittaa nämä yksittäisten henkilöiden lynkkaamiset. lähes kuka tahansa voi olla oireeton ja tartuttaa tietämättään monia henkilöitä. ihmisten elanto on kiinni työnteosta, kyllä siinä minimaalisia riskejä itse kukin ottaa jos vaihtoehtona on viettää omaehtoista pitkää rokulia.

Don't hate the player hate the game.


Koronavirukseen ei ole käytännössä lääkitystä, ei sillä testituloksella ole sun oman terveyden kannalta paskaakaan merkitystä. Angiina taas pitää hoitaa antibiooteilla. En nyt sinällään näe tässä logiikassa yhtään mitään ihmeellistä.
Eikö positiivisen testin jälkeen saa sairaslomaa?
 

UnenNukkuja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aika moni, kunhan on turkulainen
Koronavirukseen ei ole käytännössä lääkitystä, ei sillä testituloksella ole sun oman terveyden kannalta paskaakaan merkitystä. Angiina taas pitää hoitaa antibiooteilla. En nyt sinällään näe tässä logiikassa yhtään mitään ihmeellistä.

No pointi oli isosti, että jankkaa kaikkensa, että koronatestit on väärässä. Tutkimukset ovat valetta jne., joten koronatestistä voi kieltäytyä, ettei tule lisää vääriä lukuja. Mutta tosiaan, hyvä, että tällainen angiinan ja muiden varalta otattaa kuitenkin tulehdusarvot.

Ja tosiaan, sairauslomaahan tuosta pitäisi saada. Itsekin mietin, että joillekin työnteko on se prioriteetti yksi. Entä jos saakin tartunnan, jossa oireet tosiaan pakottaa sängyn pohjalle tai sairaalaan? Joillekin toki tuo olisi se opetus unohtaa edes hetkeksi ne työt. Jep, olen vierestä todistanut.
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Eikö positiivisen testin jälkeen saa sairaslomaa?
En tiedä tarkasti. Kuvittelisin, että ulkomaailaisiakin koskee se tartuntapäivärahajuttu jne.

Mutta 99 % tulijoista on oireettomia. Näillä menee sitten aina muutama päivä kotona ennen kuin negatiivinen tulos tulee. Näiltä ajoilta tuskin palkkaa tulee.

Ja muutenkin osa tulijoista on pimeitä työntekijöitä ja voisin kuvitella, että ei kaikille tuo palkallinen karanteeni tupsahda kuin manulle illallinen. Riskittömämmin pääsee kun välttää testit. Vieläpä kun siinä ei ole mitään kiellettyä.
 

Center#30

Jäsen
Suosikkijoukkue
CAR, FLA, Suomen maajoukkue(et)
Raporttia maailmalta: Keski- ja Etelä-Amerikassa uusi vuosi on näyttänyt synkältä koronan suhteen. Meksiko, Brasilia ja Kolumbia ainakin ovat ilmaisseet vakavasta tilanteesta.

Korona ei säästele rikkaita ja vaikutusvaltaisia, joten ehkäpä vaikuttajat tuollakin pikku hiljaa muuttavat äänensävyjään. Esimerkkejä:
- Meksikon koronaa vähätellyt presidentti Obrador sai itse taudin (linkki AP:n uutiseen aiheesta: Mexico's president says he's tested positive for COVID-19).
- Etelä-Amerikan rikkain ja aiemmin maailmankin rikkain mies Slim sai tartunnan (linkki vie Euro Weeklyn uutiseen aiheesta: Latin America's Richest Man, Carlos Slim, Has Covid)
- Kolumbian puolustusministeri Trujillo kuoli koronavirukseen (linkki Columbia Reports sivuston uutiseen aiheesta: Colombia's defense minister dies of COVID)
Varopa, mitä kirjoittelet. Kohtahan Krista ja kumppanit ottavat nämä esimerkeiksi luodessaan meille uusia kevään kauhukuvia. Tanska vaihtuu lennosta Etelä- ja Keski-Amerikkaan. Lukevat kuitenkin tätä palstaa, joten ollaan herkällä näiden kirjoitusten kanssa.
Jokohan tuolla ollaan selvitetty, mikä muunnos jyllää - brittiläinen, japanilainen, etelä-Afrikkalainen vai jopa villivirus?
 
Suosikkijoukkue
IFK
Siis mulle selvis just, että maahantulonaranteeni on omaehtoinen?! Siis mitä helvettiä. Tuolla vesitetään täysin kaikkien muiden ponnistelut asian suhteen, eikä sitä briteistä tullutta yhteiskunnan vihollistakaan voida rangaista siitä, että tartutti 30 ihmistä ja toi mukanaan uuden mutaation?

Nyt tarttis kyllä tilkitä akuutisti nuo muutamat merkittävät puutteet, mitä Suomen koronastrategiassa on. Tää yhteinen paatti liikkuu huonosti, jos purjeessa on pari ammottavaa reikää. Ja täysin ymmärrettävästi ihmiset ovat tyytymättömiä tiukempiin vastatoimiin, jos kuitenkin mm. rajoilla annetaan taudin vuotaa maahan täysin vapaasti. Tai no, kyllähän noita omaehtoisia karanteeneja varmaan useampi toteuttaa kuin vähät välittää, mutta silti vapaus on jo kostautunut ja kostautuu jatkossakin, kun välinpitämättömille ihmisille annetaan vastuuta valinnan muodossa.

Ensiksi - kiitokset threadin avaamisesta, ollut aika suosittu...

Olisi tietysti kätevää, jos nykyhallitus pystyisi militantisti suhtautumaan tartuntoihin, ja ratkomaan niitä vaikkapa Kiinan mallilla. Mutta kun ei voi. Esteenä on lainsäädäntö, ja jos siinä mennään perustuslain tasolle, niin muutokset vaativat eduskunnalta aika vankkaa kannatusta:
"Perustuslakia koskevaa ehdotusta ei kuitenkaan jätetä lepäämään vaalien yli, mikäli se julistetaan kiireelliseksi vähintään 5/6 kannatuksella. Lakiehdotus voidaan tämän jälkeen hyväksyä 2/3 enemmistöllä." Toistaiseksi ei ole nähty mahdollisuuttta perustuslakien muuttamiselle, koska silloin joudutaan kajoamaan niin syvälle ihmisten perusoikeuksiin, että moni kansanedustaja on periaatteesta niitä vastaan. Etenkin nyt, kun tartunnat ei ole katastrofaalisessa leviämisvaiheessa.

Lentoliikenne on vähentynyt 92% vuoden takaisesta, ja laivaliikenne 80% eli siinä mielessä ei voi ajatella, etteikö maahantuloa olisi mitenkään rajoitettu. Jäljellä taitaa olla ainoastaan niitä matkustajia, joiden on sitä työnsä vuoksi tehtävä. Ja tietysti ne muutamat yksilöt, joiden on aina uhmattava kaikkea järkevää toimintaa vain siksi, ettei siitä saa ehdotonta vankeutta.

Vapaus on jokaiselle aika tärkeä asia, vaikka sitä menettämättä ei niin uskoisi. Kaikkea voi käyttää väärin, jopa tuota vapautta. Itse näkisin kaikkia lakeja tehokkaampana tartuntojen rajaajana sen, että jokainen kunnioittaisi omaa terveyttään, ja pitäisi huolen, ettei saa tartuntaa. Mitä lakeja silloin tarvittaisiin? Ongelma muodostuu siitä, että löytyy aina ne ihmiset, jotka eivät kunnioita edes itseään. Mitä kaikkia lakeja heidän takiaan pitää laatia, ja paljonko niillä laeilla haitataan niitä, jotka muutoin toimivat vastuullisesti? Viruksen hallinta ei ole loppupeleissä lainsäädäntöongelma, vaan ihmisen käyttäytymisen ongelma. Sieltä torilta alkaen.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Apa

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Tai merkittävä sakkouhka. Jos on mahdollista joutua maksamaan vaikka 1000 euroa karanteenin rikkomisesta, niin se voisi vaikuttaa ainakin jonkun verran.

Sakkouhalla mäkin lähtisin sekä rokotuksissa että karanteenissa. Toki se karanteenin rikkkomissakotus ja -valvominen olisi sitten ehkä monimutkaisempi juttu, mutta lähtökohtaisesti pitäisi olla rangaistavaa kyllä.

Muutenkaan noi, että joku on tuomittavaa tai vahva suositus, niin mihin sellaset vaikuttaa.

"VR ilmoittaa että on vahva suositus maksaa junalippu. Ja jos et maksa sitä, niin se on erittäin tuomittavaa" Soosoo, noin ei saa tehä!
 

Konsta Kepuli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Athletic Bilbao, Tahko, Pool, Saints
On tullut ketjussa jo pari kertaa mainittuakin, että meillä on kävijöiden määrä räjähtänyt eksponentiaalisesti sen jälkeen, kun kunnan salit pistettiin kiinni.

Sunnuntait kokonaan ja arki-iltapäivät 13-16 välillä oli ennen semmoisia, että sali oli useimmiten lähes tyhjä. Nykyään on ihan sama minä päivänä sinne menee, tai mitä kello on välillä 10-21, niin väkeä on aina, kuin pipoa. 24/7 auki oleva sali.
Yleensä tilanne tasaantuu helmikuussa kun uudenvuodenlupaukset on unohdettu. Itse pidän tammikuun lepotaukoa salilla käynnistä ruuhkien vuoksi.

Toiseksi en usko että ainakaan täällä Helsingissä kunnallisista saleista kovin paljon siirtyy väkeä yksityisille saleille. Omien havaintojen perusteella kaupungissa olevasta "salikapasiteetista" on 90% yksityisellä sektorilla.

Ja vielä selvennättäköön että julkisen puolen salitkin ovat täällä maksullisia. Ainakin Kisahalli ja uimaloiden salit. Eli kyseessä ei ole siitäkään että ryysyköyhälistö nälän sumentamine silmineen rynnäköi viimeisten ropojensa kanssa paremman väen saleille.
 

Andrej

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Eli mielestäsi loputtomat jonot ajanvarauksissa ovat parempi idea?
Kyllä se vaaleissa äänestäminenkin onnistuu ja henkkarit osataan näyttää ja turvavälit pitää, mikäs tästä sen kummempaa tekisi.
Veikkaan, että varausjärjestelmän toteutuksessa mahdollistetaan aika monen yhtäaikaisen käyttäjän varausprosessi, jolloin ajanvaraukseen ei jonoja muodostu, ellei nyt sitten toteuttajataho ole aivan toistaitoinen. Ja vaikka näin olisikin, sähköisen ajanvarauksen jonot tuskin ovat pidempiä kuin fyysisesti toteutettavat jonot, ja jonottaminen on joka tapauksessa mukavampaa tietokoneen ääressä kuin kevään räntäsateessa ulkona.

Äänestystapahtuma taas on parin minuutin operaatio, rokotus vähintään parikymmentä minuuttia per nuppi. Lisäksi rokotettavia on toivon mukaan enemmän kuin äänioikeuttaan käyttäviä, vaikka laskettaisiin ennakkoon äänestävätkin mukaan. Uskoisin myös, että äänestyspaikan rakentaminen on huikan helpompaa kuin rokotuspaikan. Henkilökuntakin vaatii hieman toisenlaisen ammattitaidon kuin leimaa paperiin lyövät vaalivirkailijat.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Vapaus on jokaiselle aika tärkeä asia, vaikka sitä menettämättä ei niin uskoisi. Kaikkea voi käyttää väärin, jopa tuota vapautta. Itse näkisin kaikkia lakeja tehokkaampana tartuntojen rajaajana sen, että jokainen kunnioittaisi omaa terveyttään, ja pitäisi huolen, ettei saa tartuntaa. Mitä lakeja silloin tarvittaisiin?

Vapaus on myös välttämättömyyksien tunnustamista. Sen takia meillä on mm. rikoslaki, koska kaikki eivät kunnioita toisen tai omaa terveyttään.

Esimerkiksi Kymsote tiedotti marraskuussa 2020 ulkomailta saapuvien tartuntatapausten kattavan kaikista tapauksista neljänneksen. Korostunut osuus juontaa juurensa Venäjälle. Ja aivan hiljaista ei itärajalla ole. Lokakuussa 2020 itärajalla tapahtui yhteensä liki 62 000 rajanylitystä suuntaan tai toiseen.

Kun koronatestejä tehtiin viime viikolla kuudella Tallinnasta Helsinkiin saapuneella laivalla, testeissä kävi vain 192 matkustajaa. Matkustajia oli yhteensä 1569.

Oma käsitys on, että ko. pakollisia testejä kannatetaan suuremmista puolueista Kokoomuksen, Perussuomalaisten ja Keskustan piirissä. Kiuru taitaa olla poikkeus vasemmalla, muuten siellä ei haluta tähän asiaan pakkoa.
 

Clubittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit

Koronasynti


Ei jumalauta, termit paranee päivä päivältä. Jutun mukaan esimerkiksi kuntosalilla käynti tai ravintolassa syöminen ovat koronasyntiä.

Sen sijaan käyttäytymistieteilijä Pilvikki Absetzilta tuossa jutussa todella fiksua puhetta siitä, minkä takia ihmiset eivät aivan pilkuntarkasti jaksa enää rajoituksia noudattaa.

"Pakkokeinot eivät Absetzin mukaan ole hyvä keino. Ne herättävät pikemminkin vastarintaa ja houkuttelevat ”tekemään koronasyntiä”. Koronaviruksen muunnoksella pelottelu ei liioin motivoi. RASKAAN huolipuheen sijaan Absetz toivoisi ilopuhetta ja ratkaisupuhetta."

Juuri näin kuten Pilvikki tässä toteaa. Toivottavasti viesti menee perille vaikka K. Kiurulle asti.
 

Snoppen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hermes
Pirkanmaalla tilanne on hieman rauhoittunut. 8 uutta tapausta ja testejä hieman alta 1200. Hyvä homma, toivottavasti trendi pysyy.
 

Wäinö#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Red Wings, Griffins
Helsingin oman seurannan mukaan tartunnat ovat nyt olleet kasvussa yhdeksän päivää putkeen. Kovin jyrkkää kasvu ei kuitenkaan toistaiseksi ole ollut ja tänä aikana viikkokeskiarvo on kasvanut n. 60 tartunnasta 76 tartuntaan/päivä.
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs

Koronasynti

Ei jumalauta, termit paranee päivä päivältä. Jutun mukaan esimerkiksi kuntosalilla käynti tai ravintolassa syöminen ovat koronasyntiä.

Sen sijaan käyttäytymistieteilijä Pilvikki Absetzilta tuossa jutussa todella fiksua puhetta siitä, minkä takia ihmiset eivät aivan pilkuntarkasti jaksa enää rajoituksia noudattaa.

"Pakkokeinot eivät Absetzin mukaan ole hyvä keino. Ne herättävät pikemminkin vastarintaa ja houkuttelevat ”tekemään koronasyntiä”. Koronaviruksen muunnoksella pelottelu ei liioin motivoi. RASKAAN huolipuheen sijaan Absetz toivoisi ilopuhetta ja ratkaisupuhetta."

Juuri näin kuten Pilvikki tässä toteaa. Toivottavasti viesti menee perille vaikka K. Kiurulle asti.
Harvoin olen elänyt näin syntistä elämää. Lähestulkoon viikon jokaisena päivänä teen syntiä. Kirkkoonkaan en kuulu, kyllä tämä elämä taisi olla tässä.

Onko toi joku valelääkäri: – Oireettomilta löytyi yllättävän paljon positiivisia tuloksia. On epäselvää, miten virus on levinnyt Vuokkokodissa, Peltoniemi sanoo.

Viruksethan eivät ikinä ennen ole levinneet helposti tuollaisissa paikoissa, varotoimista huolimatta. Ja lisäksi tässäkin taas tuttu mantra: Oireettomia positiivisia. Suoraan tätä ei missään sanoa, mutta rivien välistä voi aina lukea että muutaman oirellisen jälkeen n tehty massatestit ja sitten huomattu, että suurin osa näistä saastuneista on ollut oireettomia.
 

Konnamuori

Jäsen
Suosikkijoukkue
Se mikä johtaa.

"Alueellinen koordinaatioryhmä arvioi tänään 26.1.2021, että Oulu ja Pohjois-Pohjanmaa ovat edelleen kiihtymisvaiheessa. Oulussa kaksi epidemiavaiheiden kriteereistä, ilmaantuvuus ja positiivisten näytteiden osuus, vastaavat leviämisvaihetta."

Oulun kaupunkihan avasi lasten ja nuorten harjoittelun taannoin vedoten käsittääkseni, että ovat kiihtymisvaiheessa. Mitkä ovat muut mittarit leviämisvaiheen kriteereistä?
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Helsingin oman seurannan mukaan tartunnat ovat nyt olleet kasvussa yhdeksän päivää putkeen. Kovin jyrkkää kasvu ei kuitenkaan toistaiseksi ole ollut ja tänä aikana viikkokeskiarvo on kasvanut n. 60 tartunnasta 76 tartuntaan/päivä.
Seitsemän päivän seurannassa viimeisimmät ovat tuottaneet 104 taruntaa enemmän kuin sitä edelliset seitsemän. Noista todennäköisesti (ihan puhdas oma mutu!) noin puolet on tehostuneen testaamisen ansiota (täsmät maahantulossa sekä kouluissa) ja puolet sitten taas pienen nousuvireen tuomaa. Herää taas kysymys siitä, että onko tilanne oikeasti parempi vai huonompi kuin viikko sitten? Enemmän tartuntoja tilastossa, mutta tartunnat paremmin tiedossa.
 

Morgoth

Jäsen
Nyt kun täällä on viisaampia kuin minä, niin huolestuneena kysyisin että mitä tapahtuu jos minuun iskee samanaikaisesti sekä britti- että eteläafrikan variantti ja sen päälle vielä villiviirus? Muuttuuko englanti britti-englanniksi ja aiheuttaako taas villiviirus pukeutumistyylin muuttumisen Tarzan malliseksi? Tuleeko minusta siis vähän kuten John Clayton III, uusi lordi Greystoke?

Vielä pahempaa; sinusta tulee Krista Kiuru tai tuomiopäivä-Lasse.

On kyllä niin sakeata settiä, että olen huomannut parempi olla lukematta mitään koronauutisia. Tässä vielä kuntavaalit päälle niin omia virheitä kukaan ei myönnä. Äänisaalis pitää saada maksimaaliseksi sekä ottaa käyttöön äärimmäiset keinot laajimmassa mahdollisessa muodossa... Tyhmemmäksi nämä jutut menevät kunnes saamme kenties joskus sen piikin. Ainoa mielenkiinto, että millaiseen mielipuolisuuteen tässä ehditään vajota.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös