Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Lätty-ylämummo]

En minä sano, etteikö rajat voisi olla auki, mutta eikö me saataisi pakkotestauksia/-rajoituksia? Nyt tänne tulee helvetisti turisteja tuomaan virusta. Muualla maailmalla tämä on mahdollista

Suomessa pakkosterilisoitiin ihmisiä, joiden lisääntymistä pidettiin epäsopivana vielä -70 luvulle saakka. Sen jälkeen maailma ja lainsäädäntö on muuttunu niin, ettei valtio voi pakottaa yksilöä oikeastaan mihinkään, ellei hän ole rikkonut lakia. Suomi toimii omien lakiensa mukaisesti, ja jos mennään perustuslakien pelikentille, niin niihin ei tee täällä yksikään hallitus muutoksia nopeutetulla aikataululla.

Lentoliikenne on vähentynyt 92% ja laivaliikenne 80% vuoden takaisista. Eli ei tänne helvetisti tule yhtään mitään. Mutta koska tavoite on nolla tartuntaa, niin yhdelläkin on merkitystä, ja tavalla tai toisella noi tuontitartunnat on saatava minimiin. Ihmisten asennoitumista ja kunnioitusta itseään ja muita kohtaan kuvaa hyvin se, että vapaaehtoisuuteen perustuvat ratkaisut ei kelpaa, joten jokin muu konsti on keksittävä. Ja yleensä viranomaisen kekseliäisyys riittää, tavalla tai toisella asia ratkaistaan, mutta aikansa se toki vie.

 

[Flonaldo]

Hallituksen tiedotustilaisuudessa Ohisalo kiitteli suomalaisia siitä, että on toimittu vastuullisesti ja saatu pidettyä tilanne näinkin hyvänä. Nyt on annettu sitä tunnustusta ja kiitosta.

Ohisalon sanat, sävy ja sanoma olivat liki täydellisiä.

Mikä asettaa vielä kyseenalaisemmaksi sen, että miksi Kiuru oli siellä jotain epämääräistä horisemassa.

 

[eriatarka]

Nuori palasi Britanniasta Suomeen ja jätti ohjeet noudattamatta – 30 sai koronatartunnan

Suomessa pyritään nyt tarmolla ehkäisemään virusmuunnosten leviämistä samalla kun rokotukset jatkuvat.

www.iltalehti.fi

Ei jumalauta mikä urpo. Sellaista vapaaehtoista karanteenia sitten! Mutta kun ei voida pakottaa, suositella vain...

Yli 30 brittitartuntaa ja 400 altistunutta tämän sankarin jäljiltä.

Tämä kusipää ansaitsisi jo kusipäisyydestään pystin.

Lapset eivät pääse harrastuksiin ja samaan aikaan idiootit eivät piittaa hevon paskaa ohjeistuksista.

 

[Kiekkokatsoja]

Uusia rajoituksia tarjolla, joko viimeinkin soveltuvia, tavalliselle suomalaiselle??
Lukekaa uusimmat tiedot.

 

[adolf]

Ärsyttää se, että kun puhutaan näistä Suomen rajoista, niin tämä meidän itäraja unohdetaan usein puheista kokonaan. Nytkin rajavartiolaitoksen ukko puhui pelkästään Virosta ja Ruotsista tulevasta liikenteestä.

edit. Suomen oleskeluluvan haltijat (joita muuten riittää) saavat edelleen tulla maahan tuon hallituksen infon mukaan. Eli esimerkiksi tämä Auvinen puhuu YLEllä tällä hetkellä ihan puutaheinää, että KAIKILTA maahansaapuvilta katsottaisiin muka maahansaapumisen edellytykset tiukasti erikseen.

 

[Normandia]

Rajakuntien asukkaiden vapaa oikeus asioida naapurivaltion puolella lakkaa. Imatran rajanylityspaikka suljetaan henkilöliikenteeltä. Länsi- ja pohjoisrajan rajanylityspaikkojen aukioloa rajoitetaan. (STT)

Itärajan valvontaan siis puututaan.

 

[Perusjäbä]

Harmi ettei sanktioista kerrottu enempää. Saako tuo Iso-Britanniasta tullut sekä karenteenin ohittanut mitään rangaistusta tai sakkoa?

 

[Zeta03]

Pakko on aina vahva sana. Kaikki maahantulijat varmasti ohjataan testeihin mutta mitä sitten jos joku kieltäytyy? Tuskin laitetaan rautoihin ja pakkotestataan, koska Suomessa on vahvat yksilöoikeudet.

 

[Clubittaja]

@Sistis

Liittyen brittimuunnokseen:

Linkki: https://twitter.com/pwgtennant/status/1352553924763529217?s=21

Twiitissä myös linkki itse paperiin.

 

[DAF]

Harmi ettei sanktioista kerrottu enempää. Saako tuo Iso-Britanniasta tullut sekä karenteenin ohittanut mitään rangaistusta tai sakkoa?

Ei ole ohittanut mitään karanteenia, joten ei saa.

 

[DAF]

Tämä case Britanniasta saapunut kyllä kiinnostaa edelleen, kun siihen niin apinana taas viitattiin.

Onko tämä henkilö siis jonkin muun maan kuin Suomen kansalainen? Kun puhutaan "Britanniasta palanneesta", oletus on aika lailla heti, että kyse on Suomen kansalaisesta. Tällöinhän näillä "sallitaan vain välttämätön liikenne" etc. jutuilla ei ole yhtään mitään merkitystä. Suomalaisten oikeutta matkustaa tässä ei edelleenkään rajoiteta yhtään millään tapaa.

 

[adolf]

Toivottavasti tuo Imatran rajanylityspaikan sulkeminen henkilöliikenteen osalta ei johda vaan sitten siihen, että sitä käyttäneet kaksoiskansalaiset tuleekin Nuijamaan kautta rajan yli. Siihen tuolla kai kuitenkin pyrittiin, että niitä turhia reissuja tekevät kaksoiskansalaiset vähentäisivät reissaamistaan.

 

[Flonaldo]

Suomalaisten oikeutta matkustaa tässä ei edelleenkään rajoiteta yhtään millään tapaa.

Suomalaiselta vaaditaan ennakkoon negatiivinen, maksullinen testitulos, minkä puuttuminen estää maahantulon. Saapuessaan heidät ohjataan tartuntatautilain mukaiseen terveystarkastukseen ja käytännön tasolla pakotetaan uuteen testiin. En usko, että näemme tuossa kohdin yhdenkään maahan saapujan kieltäytyvän, kun kerran poliisi ei ole pitämässä kiinni. Lisäksi heidät jokainen määrätään, vieläpä ei-yksilöperusteisesti, 14 vuorokauden pakkokaranteeniin rangaistuksien uhalla.

Minun on hyvin vaikea nähdä miten tuo on "ei rajoiteta yhtään millään tapaa".

 

[DAF]

Suomalaiselta vaaditaan ennakkoon negatiivinen, maksullinen testitulos, minkä puuttuminen estää maahantulon.

Ei se kyllä maahantuloa estä, kun mikään ei estä suomalaisen maahantuloa. Liikennevälineisiin menoa varmaan voi hankaloittaa.

 

[Flonaldo]

Ei se kyllä maahantuloa estä, kun mikään ei estä suomalaisen maahantuloa. Liikennevälineisiin menoa varmaan voi hankaloittaa.

Minusta se on silti rajoitus niin kauan kuin ei ole keksitty teleportaatioteknologiaa. Se ei ole myöskään hankaloitus, jos se on estetty. Ellet nyt ajattele, että Heathrow'lla suomalaiset siinä kohdin kaappavat koneen tai jokin muu yhtä realistinen vaihtoehto.

Jos mielestäsi ei ole mitään rajoituksia millään tapaa ennen kuin jokaisen ihmisen tulo voidaan fyysisesti estää, sitten kannattaa alkaa valmistella a) sitä perustuslain muutosta ja b) Trumpin muuria koko rajalle.

 

[Clubittaja]

Linkki: https://twitter.com/deitaone/status/1352703354321973249?s=21

Jos ja kun tämä pitää paikkansa, niin alkaa usko mennä. AZ leikkaa määristään 60% Q1 aikana EU-alueelle.

 

[DAF]

VN näemmä muuten päätöksensä perustelumuistiossakin (Valtioneuvoston päätös rajavalvonnan väliaikaisesta palauttamisesta sisärajoille tehdyn päätöksen muuttamisesta ja päätöksen voimassaolon jatkamisesta) toteaa mm. että "Sosiaali- ja terveysministeriössä tehdään parhaillaan täydentävää oikeudellista arvioita siitä, mitä mahdollisuuksia viranomaisilla olisi vaatia Suomeen niin sanotuista korkean riskin maista saapuvilta matkustajilta ennakkotesti ja/tai testaus covid-19-taudista." Tästä ei siis ole vielä lainsäädäntöä, jonka perusteella Suomi voisi tällaista edellyttää, saati määrätä niitä massakaranteeneja.

Siksi voi hyvin olla niin, että ministeri Kiurun pressissä toteama "määrätään omaehtoiseen karanteeniin" pitää täsmällisesti paikkansa. Se vain ei tarkoita mitään eikä siitä seuraa mitään.

 

[adolf]

Siksi voi hyvin olla niin, että ministeri Kiurun pressissä toteama "määrätään omaehtoiseen karanteeniin" pitää täsmällisesti paikkansa. Se vain ei tarkoita mitään eikä siitä seuraa mitään.

Onhan noita määrätty tähänkin asti. Mutta siitä kun se ihminen rajalta lähtee Suomen suuntaan, niin eihän häntä mikään sen jälkeen estä koikkaloimasta vaikka missä.

 

[Individual]

Jos ja kun tämä pitää paikkansa, niin alkaa usko mennä. AZ leikkaa määristään 60% Q1 aikana EU-alueelle.

No tämä alkuvuosi-vuosi on sitten hyvää aikaa laittaa kaikki rokotusjärjestelmät ja suunnitelmat kuntoon, että sitten kun mahdollisesti saa rokotetta enemmän, niin on massarokotusvalmius olemassa. :)

 

[topdog]

Hyvät on perustelut!

Hallituksen kanta sulkea yksityiset kuntosalit ihmetyttää yrittäjiä: ”Perusteena neljän tunnin tanssitapahtuma Etelä-Koreassa”

Tartuntatautilain muuttaminen koronaepidemian vuoksi on parhaillaan eduskunnan käsittelyssä.

www.iltalehti.fi

 

[DAF]

Onhan noita määrätty tähänkin asti. Mutta siitä kun se ihminen rajalta lähtee Suomen suuntaan, niin eihän häntä mikään sen jälkeen estä koikkaloimasta vaikka missä.

Yksittäisiä karanteeneja on, mutta massakaranteenia (esimerkiksi kokonaista lentoa) ei voi nykylain puitteissa määrätä ilman, että on perusteltu epäily tartunnasta (mainitaan samaisessa VN:n muistiossa), eikä tähän riitä se, että matka tulee tietystä maasta, vaan kuten lainasin, STM selvittää vielä jopa pakkotestaamisen oikeudellisia mahdollisuuksia tällaisista maista.

Määrättyä karanteenia ei siis tuon päätöksen, sen perustelumuistion eikä THL:n muistion perusteella ole tulossa, vaan edelleen tämä legendaarinen "omaehtoinen karanteeni", joka ei laillisesti ole mikään, siitä ei makseta tartuntatautipäivärahaa eikä sen rikkomisesta seuraa mitään. Tartuntatautilain muuttamisestahan tältä osin valmisteltiin HE:ta, mutta sitä ei koskaan annettu eduskunnalle, koska se viime syksynä tyrmättiin hyvin voimakkaasti.

 

[Sistis]

Siksi voi hyvin olla niin, että ministeri Kiurun pressissä toteama "määrätään omaehtoiseen karanteeniin" pitää täsmällisesti paikkansa. Se vain ei tarkoita mitään eikä siitä seuraa mitään.

Juuri näin. Se tarkoittaa sitä, että oireeton henkilö voi halutessaan mennä bileisiin kaveriporukalla, kun omaehtoinen karanteeni ei kiinnosta. Ja jos tartuttaa siellä vahingossa taudin useampaan henkilöön, niin ei voi mitään. Mitään rangaistusta tuosta ei voi määrätä. Korkeintaan seurauksena on julkinen paheksunta Jatkoajassa ja muissa ylemmissä instansseissa, mutta se unohtuu viikon kuluttua.

 

[Flonaldo]

Määrättyä karanteenia ei siis tuon päätöksen, sen perustelumuistion eikä THL:n muistion perusteella ole tulossa, vaan edelleen tämä legendaarinen "omaehtoinen karanteeni", joka ei laillisesti ole mikään, siitä ei makseta tartuntatautipäivärahaa eikä sen rikkomisesta seuraa mitään.

Suomeen saapuvien matkustajalentojen rajoitukset Ison-Britanniasta, Irlannista ja Etelä-Afrikasta päättyvät 25.1.2021 | Traficom

Suomen lentoasemilla viranomaisten terveysturvallisuustoimia on lisätty merkittävästi. Terveyden ja hyvinvoinnin laitos THL arvioi lausunnossaan, että matkustuslentoliikenteen keskeyttäminen ei ole enää välttämätöntä, jos järjestelyt lentoasemalla ovat riittäviä. Liikenne- ja viestintävirasto...

www.traficom.fi

"Lausunnossaan THL edellyttää, että Ison-Britanniasta, Irlannista ja Etelä-Afrikasta saapuvat matkustajat, on ohjattava saapumiskentällä tartuntatautilain mukaiseen terveystarkastukseen. Terveystarkastuksen perusteella matkustajat on määrättävä 14 vuorokauden karanteeniin."

"Vantaan kaupunki ja Finavia ovat lausunnoissaan vahvistaneet, että heillä on THL:n lausunnon mukaiset valmiudet ja resurssit siihen, että tartuntatautilain mukaisten vastuiden ja toimivaltuuksien mukainen toiminta saapumiskentällä toteutuu. THL on vahvistanut, että Vantaan kaupungin ja Finavian toimenpiteet asiassa ovat riittäviä."

Edellyttää. On määrättävä. Ovat vahvistaneet. On vahvistanut.

Hallituksen päätöksissä voi lukea yhtä, mutta kentällä alkaa tapahtua maanantaina jotain toista. Tai jos ei ala, sitten lennot jälleen keskeytetään THL:n päätök... suosituksella.

 

[obi-wan]

Linkki: https://twitter.com/deitaone/status/1352703354321973249?s=21

Jos ja kun tämä pitää paikkansa, niin alkaa usko mennä. AZ leikkaa määristään 60% Q1 aikana EU-alueelle.

Joo, näin pääsi käymään

Exclusive: AstraZeneca to supply 31 million COVID-19 shots to EU in first quarter, a 60% cut - EU source

AstraZeneca Plc has informed European Union officials on Friday it would cut deliveries of its COVID-19 vaccine to the bloc by 60% to 31 million doses in the first quarter of the year due to production problems, a senior official told Reuters.

www.reuters.com

 

[DAF]

Juuri näin. Se tarkoittaa sitä, että oireeton henkilö voi halutessaan mennä bileisiin kaveriporukalla, kun omaehtoinen karanteeni ei kiinnosta. Ja jos tartuttaa siellä vahingossa taudin useampaan henkilöön, niin ei voi mitään. Mitään rangaistusta tuosta ei voi määrätä. Korkeintaan seurauksena on julkinen paheksunta Jatkoajassa ja muissa ylemmissä instansseissa, mutta se unohtuu viikon kuluttua.

Tämä menee voimassaolevan lainsäädännön perusteella juuri näin, eli mitään "kaikille määrätään tartuntatautilain mukainen karanteeni" ei voi oikeudellisesti tehdä massaratkaisuna, vaan pitää olla perusteltu epäily tartunnasta, johon ei yksittäinen tietyssä maassa vierailu riitä. Siksi pressissä käytetty sanamuoto lienee ollut täysin harkittu.