Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 8 921 633
  • 81 126

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
IS:n mukaan rajoituksia kiristetään ensi viikolla - matkailun osalta. Viron liikenne vähenee rajusti, kun vain välttämätön työmatkaliikenne sallitaan.


Mielestäni ihan hyvin kohdistettu rajoitus. Jos tällä vaikka saataisiin jotain kotimaan rajoituksia purettua, tai ainakin saataisiin vältettyä niiden kiristyksiä...
 

Eugene

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, SaiPa, Ketterä
Monissakaan asioissa en ole hallituksen kanssa samaa mieltä mutta tässä nykyajan pahimmassa terveyskriisissä ovat parhaansa tehneet ja erinomaisesti onnistuneet. Viestintä on hankalaa, se on sitä yleensä ja se ei ole onnistunut aina. Mutta muu maailma on suunnilleen lockdownissa ja täällä itketään joistain lätkäpelien katsomisesta.
Parhaansa ovat varmasti tehneet, mutta erinomaisesti ei todellakaan ole suoriuduttu valtion toimesta. Jos sitä mieltä olet, on tainnut puolet jäädä seuraamatta koko kriisin hoidosta. Suoranaista valehtelua voi myös kuvailla korrektisti "viestinnän hankaluudeksi".

Erinomaiset pisteet tästä kriisin hoidosta menee erittäin monelle suomalaiselle. Ellei näin moni olisi antanut omaa panostaan peliin koko ajan, oltaisiin aika kusessa. Ja tässä on se ero noihin lockdownissa oleviin maihin. Toki suomalainen käyttäytymiskulttuuri ja harva asutus tehoavat myös. Nyt on selvitty vielä vähällä ja kiitos siitä kuuluu suomalaisille. Eikä hallituksen suorittaminenkaan kelvotonta ole ollut, mutta ei siitä erinomaista tai edes hyvää saa tekemälläkään.
 

Oadie

Jäsen
IS:n mukaan rajoituksia kiristetään ensi viikolla - matkailun osalta. Viron liikenne vähenee rajusti, kun vain välttämätön työmatkaliikenne sallitaan.


Mielestäni ihan hyvin kohdistettu rajoitus. Jos tällä vaikka saataisiin jotain kotimaan rajoituksia purettua, tai ainakin saataisiin vältettyä niiden kiristyksiä...

Tämä on hyvä askel. Koskeeko tämä nyt vain Viron välistä lauttaliikennettä vai myös yleisesti lentoliikennettä.?
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
IS:n mukaan rajoituksia kiristetään ensi viikolla - matkailun osalta. Viron liikenne vähenee rajusti, kun vain välttämätön työmatkaliikenne sallitaan.


Mielestäni ihan hyvin kohdistettu rajoitus. Jos tällä vaikka saataisiin jotain kotimaan rajoituksia purettua, tai ainakin saataisiin vältettyä niiden kiristyksiä...

Kiinnostavaahan tässä olisi se taustatieto, matkaillaanko Virosta tai Viron kautta jotenkin merkittävästi Suomeen nyt? Suomalaisia kun tuo rajoitus/kielto ei tunnetulla tavalla koske. Ruotsistahan tiedämme liikennettä olleen, mutta noinkohan Virosta kuitenkaan jos työmatkustaminen sallitaan.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Itse olen myös luovuttanut. Koko ketju mennyt vaan siihen että haukutaan vaan rajoituksia.

Kesällä ja syksyllä täällä sai monet vittuilua niskaan kuinka hysteerisiä ovat kun viitsivät miettiä näitä lukuja. Nyt nämä samat vittuilijat kirjoittaa tänne päivittäin suu vaahdossa kuinka koko Suomi menee nurin ja lapset sekoaa. Joku saattaisi sanoa että aika hysteeristä menoa.

Jatkan pasianssin peluuta tai painun lenkille. Ei tätä ketjua jaksa enää lukea. Voisi yrittää uudestaan kahden viikon päästä.

Epäilisin vielä niinkin että jos nyt saataisiin lakimuutos sillä tavalla että vaikka nuorten opiskelu ja harrastukset vapautettaisiin ja laitettaisiin kuppilat ja aikuisten yksityiset harrastuspaikat kiinni nämä samat tyypit itkisivät täällä taas samaa mantraansa. En usko että varsinaisesti ovat lasten asialla. Paremminkin suunnilleen se kuppi vaan on aina puoliksi tyhjä.

Luotetaan nyt vaan että hommat hoituvat nyt ennen ja jälkeen lakimuutoksen ja menemme läpi Koronan paljon vähemmin vaurioin kuin verrokkimaat.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kiinnostavaahan tässä olisi se taustatieto, matkaillaanko Virosta tai Viron kautta jotenkin merkittävästi Suomeen nyt? Suomalaisia kun tuo rajoitus/kielto ei tunnetulla tavalla koske. Ruotsistahan tiedämme liikennettä olleen, mutta noinkohan Virosta kuitenkaan jos työmatkustaminen sallitaan.

Tämä on hyvä kysymys. Todennäköisesti kuitenkin matkataan jonkin verran, kun tuo uutinen antaa ymmärtää, että tuolla päätöksellä olisi merkittävä vaikutus Viron liikenteeseen. No, ei toki olisi ensimmäinen kerta, kun IS:n käsitys merkittävästä poikkeaa siitä, millaiseksi me muut sen miellämme.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Parhaansa ovat varmasti tehneet, mutta erinomaisesti ei todellakaan ole suoriuduttu valtion toimesta. Jos sitä mieltä olet, on tainnut puolet jäädä seuraamatta koko kriisin hoidosta. Suoranaista valehtelua voi myös kuvailla korrektisti "viestinnän hankaluudeksi".

Erinomaiset pisteet tästä kriisin hoidosta menee erittäin monelle suomalaiselle. Ellei näin moni olisi antanut omaa panostaan peliin koko ajan, oltaisiin aika kusessa. Ja tässä on se ero noihin lockdownissa oleviin maihin. Toki suomalainen käyttäytymiskulttuuri ja harva asutus tehoavat myös. Nyt on selvitty vielä vähällä ja kiitos siitä kuuluu suomalaisille. Eikä hallituksen suorittaminenkaan kelvotonta ole ollut, mutta ei siitä erinomaista tai edes hyvää saa tekemälläkään.

En itsekään anna kauheasti hallituksen toimille painoarvoa siitä, että tartuntaluvut ovat pysyneet läpi kriisin maltillisina eikä myöskään oikeasti rajuihin toimenpiteisiin ole tarvinut edes ryhtyä. Enemmänkin kiitos menee korkeakoulutetulle asiantuntijaorganisaatioille, jotka ovat päätöksentekoa omalla osaamisellaan ohjanneet.

Tähän päälle kuuliainen ja sääntöjä noudattamaan tottunut kansakunta. Kelatkaa, eihän me olla oltu oikeasti itsenäisiä ilman isoveljeä, joka sanelee, kuin 1991-1995 ja silloinkin oli helvetinmoinen lama. Ei täällä osata kyseenalaistaa ylhäältä tulevia määräyksiä.

No ok, vakavasti ottaen myös väestötiheys, perhekoot, koulutustaso yleisesti sekä maantieteellinen sijainti lienevät merkittäviä tekijöitä. Kun aallot ovat tulleet muuhun Eurooppaan nähden viiveellä, niin se on tuonut reagointiaikaa ja mahdollistanut ennakoivat toimenpiteet. Lisäksi täytyy muistaa, että digitalisaation sekä verkkoinfran osalta Suomi on moneen maahan verrattuna edelläkävijä mikä on mahdollistanut etätyöskentelyn hyvin laajalti.

Eli summa summarum: En ole antamassa Kiurulle ja kumppanille propseja onnistuneista koronatoimista vaan enemmänkin moitin sekavasta viestinnästä.
 
Viimeksi muokattu:
F

Flonaldo

Kiinnostavaahan tässä olisi se taustatieto, matkaillaanko Virosta tai Viron kautta jotenkin merkittävästi Suomeen nyt? Suomalaisia kun tuo rajoitus/kielto ei tunnetulla tavalla koske. Ruotsistahan tiedämme liikennettä olleen, mutta noinkohan Virosta kuitenkaan jos työmatkustaminen sallitaan.
Rajavartiolaitos:
"Viikoilla 52, 53 ja 1 matkustajamäärä pelkästään maahan saapuvan liikenteen osalta oli noin 67 200 henkilöä (n. 3 200 hlöä/vrk), painottuen sunnuntain ja maanantain työmatkaliikenteeseen. Tarkempia II-linjan rajatarkastuksia maahanpääsyn edellytysten täyttymisen selvittämiseksi suoritettiin matkustajille edelleen runsaasti, yli 100 viikkoa kohden. Suomenlahden merivartioston sataman rajatarkastusyksikkö käännytti Helsingin satamassa viimeisen kolmen viikon aikana yhteensä 70 henkilöä. Käännytyksistä valtaosa perustui puuttuviin työ- tai oleskelulupiin sekä pyrkimiseen Suomeen turismitarkoituksessa sisärajavalvonnan piirissä olevasta maasta."

Virosta tulevat turistit jo siis käännytetään rajalla, jos heitä todetaan.

Työn välttämättömyyden arviointiin toivotaan onnea ja menestystä rajavartijoille, ihan mahdoton suo. Ja vielä erikoisemmalta kuulostaa, jos Ruotsista taas sallitaan n. kaikki liikenne siltikin.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: DAF

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Rajavartiolaitos:
"Viikoilla 52, 53 ja 1 matkustajamäärä pelkästään maahan saapuvan liikenteen osalta oli noin 67 200 henkilöä (n. 3 200 hlöä/vrk), painottuen sunnuntain ja maanantain työmatkaliikenteeseen. Tarkempia II-linjan rajatarkastuksia maahanpääsyn edellytysten täyttymisen selvittämiseksi suoritettiin matkustajille edelleen runsaasti, yli 100 viikkoa kohden. Suomenlahden merivartioston sataman rajatarkastusyksikkö käännytti Helsingin satamassa viimeisen kolmen viikon aikana yhteensä 70 henkilöä. Käännytyksistä valtaosa perustui puuttuviin työ- tai oleskelulupiin sekä pyrkimiseen Suomeen turismitarkoituksessa sisärajavalvonnan piirissä olevasta maasta."

Virosta tulevat turistit jo siis käännytetään rajalla, jos heitä todetaan.

Työn välttämättömyyden arviointiin toivotaan onnea ja menestystä rajavartijoille, ihan mahdoton suo. Ja vielä erikoisemmalta kuulostaa, jos Ruotsista taas sallitaan n. kaikki liikenne siltikin.

Okei, eli tuolla ei ole lopulta varmaankaan hitonkaan merkitystä. Tehdäänpähän sitten se jotain, kun kuuluu tehdä jotain.
 

Janippa

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, San Jose Sharks
Rajavartiolaitos:
"Viikoilla 52, 53 ja 1 matkustajamäärä pelkästään maahan saapuvan liikenteen osalta oli noin 67 200 henkilöä (n. 3 200 hlöä/vrk), painottuen sunnuntain ja maanantain työmatkaliikenteeseen. Tarkempia II-linjan rajatarkastuksia maahanpääsyn edellytysten täyttymisen selvittämiseksi suoritettiin matkustajille edelleen runsaasti, yli 100 viikkoa kohden. Suomenlahden merivartioston sataman rajatarkastusyksikkö käännytti Helsingin satamassa viimeisen kolmen viikon aikana yhteensä 70 henkilöä. Käännytyksistä valtaosa perustui puuttuviin työ- tai oleskelulupiin sekä pyrkimiseen Suomeen turismitarkoituksessa sisärajavalvonnan piirissä olevasta maasta."

Virosta tulevat turistit jo siis käännytetään rajalla, jos heitä todetaan.

Työn välttämättömyyden arviointiin toivotaan onnea ja menestystä rajavartijoille, ihan mahdoton suo. Ja vielä erikoisemmalta kuulostaa, jos Ruotsista taas sallitaan n. kaikki liikenne siltikin.
Ihan samalla tavalla ne Ruotsistakin tulevat turistit käännytetään, mikäli eivät ole ns. rajaseudun asukkaita. Mikäli Ruotsista tuleva turisti ei pysty todistamaan asuvansa Suomen rajalla olevissa kunnissa(Ruotsissa Haaparannan, Ylitornion, Pajalan ja Kiirunan kunnat), niin auto ympäri ja pois Suomesta. Lopuilla on sitten näitä sukulaissyitä jne, jotka ovat päteviä syitä nykymallilla ylittää raja.

Ja työnantajat voivat etukäteen jo anoa tuota "välttämättömän rajanylityksen" lupaa, joita esim noilla "kriittisillä aloilla" työskentelevät saavat, mikäli heidän ala sellaiseksi luetaan. Noita esimerkiksi keväällä näkyi, kun rajoitukset olivat tiukemmat mitä nykyään.
 

Vanhaukko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Jatkan pasianssin peluuta tai painun lenkille. Ei tätä ketjua jaksa enää lukea. Voisi yrittää uudestaan kahden viikon päästä.

Jos haluatte lukea toista huippuluokan keskustelupalstaa niin menkää vauva.fi -sivustolle. Siellä on ehkä vielä riemukkaampia mielipiteitä kuin täällä.
 
Suosikkijoukkue
Steelborn, Ich bin ein mouhijärveläinen
Tämä Ketju täyttää tänään vuoden, lämpimät onnittelut!

Lienee eniten tekstiä vuodessa kerännyt ketju Jatkoajan historiassa.
 

Oadie

Jäsen
Itse olen myös luovuttanut. Koko ketju mennyt siihen että haukutaan vaan rajoituksia.

Kesällä ja syksyllä täällä sai monet vittuilua niskaan kuinka hysteerisiä ovat kun viitsivät miettiä näitä lukuja. Nyt nämä samat vittuilijat kirjoittaa tänne päivittäin suu vaahdossa kuinka koko Suomi menee nurin ja lapset sekoaa. Joku saattaisi sanoa että aika hysteeristä menoa.

Jatkan pasianssin peluuta tai painun lenkille. Ei tätä ketjua jaksa enää lukea. Voisi yrittää uudestaan kahden viikon päästä.
Kyllä kritiikkiäkin kannattaa osata lukea myös sitä "vittuilua" mitä täällä sinun mielestä on. Ei tätä henkilökohtaisesti kannata ottaa, kuten muutamat nimimerkit näyttävät nyt ottavan. On täällä minullekin muutama nimimerkki, joiden kirjoitukset ärsyttävät ja en ymmärrä heidän näkemyksiään lainkaan. Mutta aivan hyvin voisin lähteä esim. bisselle näistä vääntämään. Tämä on keskustelua, jossa välillä läikkyy yli, mutta tällä palstalla hyvin vähän versus monet muut.

Kaikilla ei ole samat lähtökohdat, eikä sama ajatusmaailma. Kaikki kritiikki ei myöskään ole vittuilua, se voi olla tietylle ihmiselle vaikea asia jolla on merkitys hänen elämälleen. Pasianssin pelaaminen 4 seinän sisällä sopii jollekin, mutta ei se kaikille käy vaikka kuinka julistaisi. Se kannattaa muistaa jos meinaa kuppi mennä nurin. Yritän itsekin.

E. Aamun IS:ssa näyttää Mäkijärvi arvailevan, että kymmeniä tartuntoja on piilossa päivittäin. Kaiken kaikkiaan suht turha esiintulo.
 
Viimeksi muokattu:

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
E. Aamun IS:ssa näyttää Mäkijärvi arvailevan, että kymmeniä tartuntoja on piilossa päivittäin. Kaiken kaikkiaan suht turha esiintulo.

Miksi tämä asia halutaan nyt nostaa esille? Näinhän on ollut ihan sieltä alkukeväästä 2020 alkaen. Silloin toki vielä paljon isompi prosentti tartunnoista jäi todentamatta. Tässä ei ole mitään uutta tai ihmeellistä, mutta jostain syystä tutkijatohtorit puhuvat tästä nyt paljon enemmän kuin aiemmin.
 

Iisoppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, FC Lahti, Lahden Ahkera, LHS
Istuminen taitaa altistaa koronalle kun kauppakeskuksista on hävinnyt penkit ja kirjastosta tuolit. ;-)
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat

Pekonen oli muistaakseni juuri se ministeri, joka viime keväänä ennusti Suomeen miljoonia tartunnan saaneita, tulta ja tulikiveä.
 
K

kiwipilot


Pekonen oli muistaakseni juuri se ministeri, joka viime keväänä ennusti Suomeen miljoonia tartunnan saaneita, tulta ja tulikiveä.

Joo Pekonen taisi olla. Ei tullut ihan miljoonia, ei lähellekään. Jos toimittajalla olisi yhtään ammattiylpeyttä niin olisi kysynyt muutaman kysymyksen hallituksen viestinnästä, vastuusta sekä sen pakoilusta. Hesari on puolensa valinnut (jos tässä tilanteessa voi näin sanoa). Valitettavaa miten kaikenlainen aiheellinen kritiikki loistaa poissaolollaan: esim. tuo otsikko on aivan ykkösluokan klikkihuoraamista ja A) kertoo toimittajan omasta pelontunteesta tai B) klikkien saamisen tarpeesta.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Miksi tämä asia halutaan nyt nostaa esille? Näinhän on ollut ihan sieltä alkukeväästä 2020 alkaen. Silloin toki vielä paljon isompi prosentti tartunnoista jäi todentamatta. Tässä ei ole mitään uutta tai ihmeellistä, mutta jostain syystä tutkijatohtorit puhuvat tästä nyt paljon enemmän kuin aiemmin.

Samaa olen itsekin miettinyt. Viime keväänähän tätä tuotiin esille positiivisemmin, kun muistutettiin siitä, ettei kuolleisuusprosentti todellisuudessa ole niin iso, sillä valtaosa tartunnoista jää piiloon.

Nyt tätä samaa näköjään tuodaan esille sillä kulmalla, että Suomen tilanne ei todellisuudessa ole tartuntojen suhteen läheskään niin hyvä, sillä iso osa tartunnoista jää piiloon. Tällä sitten perustellaan perustasolla olevissa kunnissa rajoitusten ja suositusten jatkot kuukauden päähän.

Keväällä myös muistutettiin rajoitusten asettamisen yhteydessä, että rajoituksia voidaan purkaa myös aiemmin, mikäli tilanne niin sallii. Nyt en muista, että olisi edes annettu mahdollisuuttakaan sille, että rajoituksia tai suosituksia purettaisiin aiemmin.

Edelleen, on tämä aikamoista.

***

@opelix taisi tuolla joku sivu sitten epäillä, ettei läheskään kaikki meistä rajoitusten vastustajista ole edes lasten asialla.

Meillä on nyt koronan, rajoitusten ja suositusten takia ollut esimerkiksi vauvauinti tauolla 2 kuukautta. Pian vuoden ikäinen esikoinen ei tietenkään ymmärrä tai osaa tuonne kaivata, mutta kyllähän se näin vanhempana suoraan sanottuna vituttaa, että emme pääse puoleksi tunniksi altaaseen leikkimään ja tutustumaan veteen elementtinä, koska tämäkin toiminta katsotaan koronariskeiltään niin suureksi. Ja kyllähän se myös vituttaa, kun on huomannut miten suuresti tytär tuosta nauttii, kun kerran viikossa on päässyt kunnolla vettä läiskyttämään. Ymmärrän, ettei tämä kaikille merkkaa juuri mitään ja voi kuulostaa naurettavalta tällaisen takia itkeä rajoituksista, ja ymmärrän edelleen, että tyttäreni ei tätä tule muistamaan, mutta tässä kuitenkin itselleni suurin syy, miksi haluaisin luovuttavan näistä lapsia ja nuoria koskevista rajoitteista ja suosituksista.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Ymmärrän, ettei tämä kaikille merkkaa juuri mitään ja voi kuulostaa naurettavalta tällaisen takia itkeä rajoituksista, ja ymmärrän edelleen, että tyttäreni ei tätä tule muistamaan, mutta tässä kuitenkin itselleni suurin syy, miksi haluaisin luovuttavan näistä lapsia ja nuoria koskevista rajoitteista ja suosituksista.
On nuo vanhempana kuitenkin varmaan sellaisia aika hienoja juttuja, joita ei saa enää takaisin. Ymmärrän, että ottaa pannuun.
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Voisiko joku media nyt kysyä STM:ltä, THL:ltä tai joltain muulta virallisesti esiintyvältä korona-asiantuntijataholta seuraavia asioita:

- Nyt kun testimäärät ovat vähentyneet niin miksi se kertoo väistämättä koronan piilotartunnoista? Eikö kyse voi olla loppuvuodesta kiristyneiden rajoitusten ja koulujen lomien takia vähentyneistä normaaleista nuha-/ flunssamääristä? Eli kyse ei välttämättä ole siitä, että ihmiset eivät enää jaksa mennä koronapäissään testiin vaan myös siitä, että myös nuhat ovat vähentyneet?

- Nyt kun tartuntoja on ollut ja on edelleen paljon piilossa niin näkyykö se koronan takia sairaalahoitoon joutuneiden määrien kasvamisena? Ellei, niin mistä se johtuu?
 

Lugu63

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko

Pekonen oli muistaakseni juuri se ministeri, joka viime keväänä ennusti Suomeen miljoonia tartunnan saaneita, tulta ja tulikiveä.

Pekosen haastattelu sisältää taas kaikenlaista "pitäisi tehdä - jos koronakriisi pitkittyy."-tason höpinöitä. Kumma juttu, kun samalla annetaan selkeää signaalia siitä, että korona ei tule päättymään vielä pitkään aikaan.

Näköjään siellä myös ulkonaliikkumiskieltoa väläytelty. Siinä vietäisiin nyt sitten urheilijoilta se viimeinenkin toivonkipinä, kun ei pääse edes lumilinnoja tekemään.
 

nataS

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Miksi tämä asia halutaan nyt nostaa esille? Näinhän on ollut ihan sieltä alkukeväästä 2020 alkaen. Silloin toki vielä paljon isompi prosentti tartunnoista jäi todentamatta. Tässä ei ole mitään uutta tai ihmeellistä, mutta jostain syystä tutkijatohtorit puhuvat tästä nyt paljon enemmän kuin aiemmin.

Hallitus haluaa keinolla millä hyvänsä ylläpitää poikkeustilaa ja korostaa koronapandemian vaikutusta kaikkeen. Koronatilannetta on silloin hyvä käyttää keppihevostena kaikenlaiseen rahan jakamiseen elvytyksen tai muun nimissä sinne sun tänne. Lisäksi kaikki tiedotusvälineiden ja ihmisten huomio pysyy näissä korona-asioissa ja samalla voidaan viedä taustalla läpi kaikenlaisia päätöksiä ilman kunnollista kansalaiskeskustelua kun lähes kaikki keskustelu ja uutisointi keskittyy koronahysterisointiin.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Ei tuossa minun mielestäni mitään pahaa ole, että käydään keskustelua. Ja sehän on vain hyvä, että varaudutaan kaikkien tilanteiden varalle.

Mutta kyllä tämä vaan synkkää on, kun ei näillä mediassa puhuvilla asiantuntijoilla ja poliitikoilla tunnu olevan mitään muuta näkökulmaa asioihin, kuin se absoluuttinen worst case scenario ja sen mukaan vihelletään pilliin kaiken aikaa. Pistää miettimään, että näkeekö nämä koskaan enää sellaista olosuhdetta, jossa tästä pandemiasta pystyttäisiin päästämään irti?
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Rapiat 400 tänään. Selittäviä tekijöitä kohonneille luvuille raportointiviive, lisääntynyt rajatestaus ja muutamat isommat rypppäät mm. pääkaupunkiseudulla. Lähde: Taneli Puumalainen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös