Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Reksa&Torkkeli]

Tässä on kaikkien argumenttien äiti. Vertaat tärkeydeltään perusopetusta ja ruokakaupassa käyntiä näihin kaikkiin muihin vapaaehtoisiin toimiin ja harrasteisiin.

Etkö ole vielä kuullut että lainsäädännön vajavaisuuden takia nuo toimet saattavat kohdentua monen mielestä epäreilusti. Niitä tehdään mitä laki antaa myöden.

En ole kuullut.
Kerrotko vielä mikä järki on sulkea kaupungin liikuntapaikat ja sitten päästää enempi joukkueita samaan aikaan yksityiseen halliin?

 

[opelix]

En ole kuullut.
Kerrotko vielä mikä järki on sulkea kaupungin liikuntapaikat ja sitten päästää enempi joukkueita samaan aikaan yksityiseen halliin?

Ei niitä sinne mitenkään olla päästämässä. Laki ei anna(vielä) valtuuksia määrätä niitä suljettavaksi. Tämä on ilmeisesti korjaantumassa. Elinkeinotoimintaan puuttumisella on ja tulee olla korkea kynnys. Vaikka ravintolat ovat riskialttiimpia viruksen suhteen niitä ei lain mukaan voi määrätä suljettavaksi. Enkä tiedä onko uudenkaan lain aikana. Ehkä väliaikaisesti.

 

[ADX_03]

Eli uuden lakiesityksen mukaan hallitus voi sulkea ns kaiken, jos alueella on todettu 50 tartuntaa 100 000:lla asukkaalla 14vrk aikana.

Tämä on sellainen raja, että aika moni yritys voi sanoa heipat toiminnalleen. Jännä nähdä miten tähän suhtaudutaan. Perjantaina esitys tulee lausuntokierrokselta takaisin.

Kansalaistottelemattomuudelle tilausta. Toivottavasti yritykset vain pitäisivät auki ja haistattavat tälle pitkät. Sama sen kai väliä, jos nurin menisivät olisivat menossa joka tapauksessa. Ihan kaikkea ei pidä niellä.

E: Tuo raja on aivan naurettavan pieni.

 

[kiwipilot]

Eli uuden lakiesityksen mukaan hallitus voi sulkea ns kaiken, jos alueella on todettu 50 tartuntaa 100 000:lla asukkaalla 14vrk aikana.

Tämä on sellainen raja, että aika moni yritys voi sanoa heipat toiminnalleen. Jännä nähdä miten tähän suhtaudutaan. Perjantaina esitys tulee lausuntokierrokselta takaisin.

Niin, demariministeri(t) tulee tekemään kaikkensa jotta muutama sata potentiaalista äänestäjää ei kasva horsmaa ennen tulevia kuntavaaleja. Aikamoista.

 

[topdog]

Mitä pidempään rajoitukset kestää ilman höllennyksiä ne alkaa kääntyä itseään vastaan. Kohta ei porukka jaksa noudattaa enää ohjeita.

 

[Neely]

Ja sieltä uutta suositusta.

Seuraavaksi sitten tarkkaa tietoa siitä, että riittääkö viisi metriä vai täytyykö mennä vieläkin kauemmaksi.

Linkki: https://twitter.com/STTuutiset/status/1351890393428877314?s=19

Itse aion pitää nykyiseen hallitukseen ainakin 100 metrin turvavälin. En halua että heidän käyttämänsä logiikka ja vastuun siirtely tarttuu minuun. Olisi liki pahinta mitä tiedän.

 

[Metukka]

Tämä viestittely lähti liikkeelle siitä, ettet näköjään ymmärtänyt lukemaasi. Ja kukahan nyt siirtelee niitä tolppia? Vahvaa suorittamista. Rajoituksista kärsitään turhaan, koska niitä ei yksinkertaisesti voida määrätä niin yksityiskohtaisesti, ettei syntyisi tiettyjä tilanteita, jolloin niissä ei ole järkeä. Miten juuri jääkiekko-ottelut saadaan erotettua muista yleisötapahtumista omaan kategoriaansa ja miksi sitten ei eroteta myös muita yleisötapahtumia ja niin edelleen. Tästä syntyy loputon suo. Jääkiekko-otteluissakin on selvä potentiaali tartunnoille, etenkin jos tartuntamäärät kasvavat. Nyt seurat ovat onneksi hoitaneet järjestelyt niin hyvin, ettei tartuntoja ole syntynyt ja siitä kunnia heille. Tämä varmasti helpottaa jatkossa erityisjärjestelyiden läpimenoa, kun yleisötapahtumien rajoituksia ruvetaan purkamaan.

Lue se @-Kantor- ensimmäinen viesti iltapäivältä liittyen liigapeleihin ja josta tämä väittely lähti liikkeelle. Siinä ei ole mitään mainintaa siitä, että katsojia liigapeleihin ei voi ottaa muiden yleisötapahtumien tasavertaisen kohteluun perusteella.
Sen sijaan siinä mainitaan yleisötapahtumien tartuntamäärät joka perusteluna liigapelien osalta ammuttiin alas. Sen jälkeen alkoi se teidän maalitolppien siirtely ja vertailu muihin tapahtumiin.

 

[Jani82]

Eli uuden lakiesityksen mukaan hallitus voi sulkea ns kaiken, jos alueella on todettu 50 tartuntaa 100 000:lla asukkaalla 14vrk aikana.

Tämä on sellainen raja, että aika moni yritys voi sanoa heipat toiminnalleen. Jännä nähdä miten tähän suhtaudutaan. Perjantaina esitys tulee lausuntokierrokselta takaisin.

Nuo lukemat ovat täysin naurettavia kun puhutaan elinkeinoelämän sulkemisesta.
Ei ole mitenkään kestävää noilla lukemilla sulkea toisten laillista elinkeinoa varsinkin kun näiden paikkojen asiakkaat eivät yleensä ole riskiryhmää.

Tässä taas nähdään hallituksen kyvyttömyys tehdä oikeita asioita ja miettiä niiden vaikuttavuutta. Tämähän on puuttunut jokaisesta sulkupäätöksestä tähän mennessä.

Nopein, yksinkertaisin ja vaikuttavin tapa on sulkea rajat kaikilta ulkomaalaisilta. Jos ylität rajan niin pakolliseen koronatestiin, päälle kahden viikon pakollinen karanteeni.
Ei tässä ole mistään muusta kyse kuin halusta, jota tällä hallituksella ei ole.
Tällä hallituksella nyt ei vaan ole munaa jo luonnollisista syistä tähän, sen sijaan pohditaan rajoituksia joiden vaikutukset ovat tähän verrattuna minimaalisia.
Jos ulkopuolisilta tartunnoilta katkaistaan siivet eli rajojen yli ei pääse niin ei niitä tule.

 

[haepis]

Nyt se iski meidän talouteen. Emäntä sai töistä pomoltaan tartunnan viime perjantaina ja meidän puljussa (eri työpaikka) koko toimisto etätöihin ainakin pariksi viikoksi. Puolisolla onneksi vain lihas- ja päänsärkyä, itsellä ei mitään oireita tällä hetkellä (voi itääkin vielä, mistäs sitä tietää). Ei viitsi testeihin oireettomana mennä, koska kotona ollaan eristyksissä muutenkin ja Espanjassa positiivisesta koronatestistä lävähtää automaattinen kymmenen päivän saikku.

Toivottavasti vaan oireet pysyvät poissa.

 

[Wäinö#16]

Edelleenkin tällä teidän logiikalla voi sulkea kaikki. Ainahan ne tartunnat jostain lähtee ellei määrätä ulkonaliikkumiskieltoa.
Rajoja pidetään auki, vaikka tiedetään että ulkomailta tulee koko ajan lisää tartuntoja. Liigapeleihin ei voida ottaa katsojia, vaikka tiedossa ei ole yhtään tartuntaa. Missä logiikka?

Ainakin syksyllä isosta tartunnoista ei pystynyt sanomaan lähdettä. Lätkäkatsomo on kuitenkin erittäinkin potentiaalinen altistumispaikka, koska turvavälejä on hankala pitää ja äänen käyttö on yleensä kovaa. Usein, kun on oma lehmä ojassa, riskejä ei haluta nähdä. Hyvänä esimerkkinä muusiikkojen puolesta tehty taannoinen ulostulo. Toki toivottavaa, että yhteiskunta tulisi näillä riskialoilla vastaan kun rajoituksiin on jouduttu.

 

[Neely]

Eli uuden lakiesityksen mukaan hallitus voi sulkea ns kaiken, jos alueella on todettu 50 tartuntaa 100 000:lla asukkaalla 14vrk aikana.

Tämä on sellainen raja, että aika moni yritys voi sanoa heipat toiminnalleen. Jännä nähdä miten tähän suhtaudutaan. Perjantaina esitys tulee lausuntokierrokselta takaisin.

Niin eli ”Nokian vesijohtokriisi” ja pienellä alueella helposti tarttuva ja leviävä noro liikkeelle ja Kiuru voisi pistää kaiken vuodeksi kiinni vaikka koko maassa. Ei jatkoon. Aivan absurdi ajatus.

 

[-Kantor-]

Lue se @-Kantor- ensimmäinen viesti iltapäivältä liittyen liigapeleihin ja josta tämä väittely lähti liikkeelle. Siinä ei ole mitään mainintaa siitä, että katsojia liigapeleihin ei voi ottaa muiden yleisötapahtumien tasavertaisen kohteluun perusteella.
Sen sijaan siinä mainitaan yleisötapahtumien tartuntamäärät joka perusteluna liigapelien osalta ammuttiin alas. Sen jälkeen alkoi se teidän maalitolppien siirtely ja vertailu muihin tapahtumiin.

Ai tämä viesti?

Mielestäni on jokseenkin selviö, että Liiga tarvitsee suoraa tukea valtiolta selvitäkseen vallitsevasta tilanteesta. Muita vaihtoehtoja ei oikein jää, sillä kuten tuostakin artikkelista käy ilmi, niin kauden keskeyttäminen olisi kallein vaihtoehto eikä sekään oikein ole realismia, että otteluita alettaisiin yhtäkkiä pelata yleisölle. Näin ei toimita tällä hetkellä missään päin maailmaa eikä Suomi ole tässäkään asiassa omassa kuplassaan oleva poikkeus.

Toki jos tartuntamäärät saadaan painettua riittävän alas kevääseen mennessä, niin voisi olla olla mahdollista, että loppukausi päästäisiin pelaamaan vastaavilla yleisömäärillä kuin syksyllä. Valitettavasti kyseiseen tilanteeseen pääseminen edellyttäisi tässä hetkessä nykyistä tiukempia rajoituksia, joka ei sekään tunnu olevan monelle kovin mieluinen vaihtoehto.

Mistä tuossa olet tarkalleen ottaen eri mieltä? Totesin vain, että mikä toimintamalli minun mielestäni vallitsevassa tilanteessa on realismia ja mikä ei.

Eikä mitään ole ammuttu alas. Se, ettei minulla ole tiedossa syksyn aikana tapahtuneita tartuntoja jääkiekkopeleistä ei pois sulje sitä etteikö niihin sisältyisi merkittävästi kohonnut riski suuremmille tartuntaketjuille, samalla tavoin kuin muihinkin yleisötapahtumiin. Tämän vuoksi niitä ei tällä hetkellä järjestetä Suomessa eikä muuallakaan maailmassa. Ei minulla ole tietoa konserteissakaan tapahtuneista tartunnoista, mutta ei se tarkoita etteikö sama asia pätisi myös niihin. Ja usko pois, kyllä näiden päätösten takana on asiantuntijadataa taustalla. Ei siellä mennä millään Krista Kiurun mutu-tuntumalla vaikka jotkut niin tuntuvat uskovan.

 

[Pepper Jack]

Lue se @-Kantor- ensimmäinen viesti iltapäivältä liittyen liigapeleihin ja josta tämä väittely lähti liikkeelle. Siinä ei ole mitään mainintaa siitä, että katsojia liigapeleihin ei voi ottaa muiden yleisötapahtumien tasavertaisen kohteluun perusteella.
Sen sijaan siinä mainitaan yleisötapahtumien tartuntamäärät joka perusteluna liigapelien osalta ammuttiin alas. Sen jälkeen alkoi se teidän maalitolppien siirtely ja vertailu muihin tapahtumiin.

Niin, @-Kantor- pyytää esittämään mallin, joka ei pahenna valtakunnallista koronatilannetta, ja seurat saavat riittävästi katsojatuloja. Yleisötapahtumien rajoitukset ovat koko ajan koskeneet liigaotteluita, miksi liigaottelut olisivat tässä viestissä niistä irrallaan ja muut yleisötapahtumat eivät sisältyisi malliin ja tilanteen muutokseen?

E. Selvennyksenä vielä, että ei kai sitä tarvitse erikseen mainita, kun yleisötapahtumien rajoitukset ovat koko ajan koskeneet liigaotteluita. Realistisen mallin luomiseksi tämä tulisi ottaa huomioon ja joko perustella miksi, miten ja miksi vain jääkiekko-otteluille annetaan muista yleisötapahtumista erityiskohtelu tai sisällyttää myös muut yleisötapahtumat malliin. Sinä et tehnyt kumpaakaan.

 

[Metukka]

Niin, @-Kantor- pyytää esittämään mallin, joka ei pahenna valtakunnallista koronatilannetta, ja seurat saavat riittävästi katsojatuloja.

Kyllä ja myöskin tähän hän sai vastauksen. Sitten alkoi se selittely muilla yleisötapahtumilla.
Te saatte ihan vapaasti olla eri mieltä, kuuluu asiaan keskustelupalstalla, turha jankata enää.

 

[Pepper Jack]

Kyllä ja myöskin tähän hän sai vastauksen. Sitten alkoi se selittely muilla yleisötapahtumilla.
Te saatte ihan vapaasti olla eri mieltä, kuuluu asiaan keskustelupalstalla, turha jankata enää.

Ei saanut. Muokkasin vastauksen edelliseen viestiin.

 

[-Kantor-]

Niin, @-Kantor- pyytää esittämään mallin, joka ei pahenna valtakunnallista koronatilannetta, ja seurat saavat riittävästi katsojatuloja. Yleisötapahtumien rajoitukset ovat koko ajan koskeneet liigaotteluita, miksi liigaottelut olisivat tässä viestissä niistä irrallaan ja muut yleisötapahtumat eivät sisältyisi malliin ja tilanteen muutokseen?

Juuri näin. Jos haluaa sallia tuhannet ihmiset jääkiekkomatseihin, mutta ei muihin yleisötapahtumiin, niin kyllä asia pitäisi pystyä perustelemaan (eikä toisinpäin). Mutu-fiilis erityisjärjestelyistä ja maskeista tuskin riittää perusteeksi jääkiekkoon tai muihinkaan yleisötapahtumaan, ainakaan niille henkilöille, jotka asiasta päättävät.

Vaikea tähän on jotain yksittäisiä aloja nostaa erityisasemaan ja sallia niille poikkeuksia, samalla kun vaikkapa isoja konsertteja ei saa järjestää. Se olisi aivan loputon suo ja varmaan juridisestikin vähän arveluttavaa. Tartuntamäärät ovat nyt suurinpiirtein sillä tasolla kuin millä ne olivat lähtiessään nousuun syksyllä, jonka jälkeen rajoituksia jouduttiin kiristämään. Vaikea nähdä, että tämä olisi vielä se taso, jolla niitä lähdettäisiin höllentämään ainakaan isojen yleisötapahtumien osalta, jotka ovat niitä asioita, joita rajoitetaan ensimmäisenä ja höllennetään viimeisenä.

 

[Metukka]

Ei saanut. Muokkasin vastauksen edelliseen viestiin.

Älä jauha paskaa, kun hän vielä kommentoi sitä. Se on sitten eri asia, jos on eri mieltä siitä mallista.
Oletko muuten @-Kantor- lakimies, kun niin innokkaasti häntä täällä puolustat? Ei hän ole oikeuteen joutumassa ainakaan tästä ja uskon kyllä, että sanavalmiina kaverina pärjää muutenkin.

 

[-Kantor-]

Älä jauha paskaa, kun hän vielä kommentoi sitä. Se on sitten eri asia, jos on eri mieltä siitä mallista.
Oletko muuten @-Kantor- lakimies, kun niin innokkaasti häntä täällä puolustat? Ei hän ole oikeuteen joutumassa ainakaan tästä ja uskon kyllä, että sanavalmiina kaverina pärjää muutenkin.

Tämä keskustelu alkaa saamaan absurdeja piirteitä. Lähden pelaamaan tennistä. Turvavälit huomioiden. Pysytään terveinä.

 

[Myyrä]

Ja sieltä uutta suositusta.

Seuraavaksi sitten tarkkaa tietoa siitä, että riittääkö viisi metriä vai täytyykö mennä vieläkin kauemmaksi.

Linkki: https://twitter.com/STTuutiset/status/1351890393428877314?s=19

Helvetin tätkeä suositus. Kauankohan tätä mietittiin isolla porukalla.

mulla ainakin henkilökohtaisesti tulee nyt kaupassa todella paljon turvallisempi olo, kun toinen asiakas onkin 2.5 metrin päässä nykyisen 2 metrin sijaan.

Eli uuden lakiesityksen mukaan hallitus voi sulkea ns kaiken, jos alueella on todettu 50 tartuntaa 100 000:lla asukkaalla 14vrk aikana.

Tämä on sellainen raja, että aika moni yritys voi sanoa heipat toiminnalleen. Jännä nähdä miten tähän suhtaudutaan. Perjantaina esitys tulee lausuntokierrokselta takaisin.

Ja tämä työkalu kun lisätään työkalupakkiin, niin vihervassarihallitus ei kyllä epäröi käyttää tätä. Saunailloissa mietitään, mitä toimialaa halutaan seuraavaksi kurittaa.

Tulevaisuudessa kaikkia flunssia aletaan testaamaan kuten koronaa, ja hallitus saa aina sulkea yrityksiä mielensä mukaan.

vaikuttaa todella järkevältä lakimuutokselta.

 

[PataJaska]

THL:n uusi suositus: turvaväli yli 2 metriä (iltalehti.fi)

THL:n uudet suositukset nopeasti leviävien virusvarianttien suhteen ovat sellaista luettavaa, ettei kiekkokatsomoon pääsemisestä tarvitse edes haaveilla. Tässä taustalla on koko ajan se mitä olen aiemminkin sanonut, pelätään sen tehohoitokapasiteetin riittävyyden puolesta, koska jo muutama kymmenen ihmistä teholla yhtä aikaa alkaa ajamaan muita toimintaja alas tehohoidon turvaamisen takia..

Koska muuntunut koronavirus leviää helpommin, on meidän oltava entistä varovaisempia ja pidettävä yli kahden metrin turvaväliä muihin. Lähikontaktit tulisi rajata vain välttämättömimpiin. On myös tärkeää, että vähäisimmistäkin koronavirukseen sopivista oireista hakeudutaan edelleen koronatestiin, sanoo THL:n johtaja Mika Salminen tiedotteessa.

Koronaviruksen oireita voivat olla päänsärky, haju- tai makuaistin häiriöt, nuha tai nenän tukkoisuus, yskä, hengenahdistus, voimattomuus tai väsymys, lihaskivut, kurkkukipu tai kurkun karheus, kuume, pahoinvointi, oksentelu tai ripuli. THL muistuttaa, että koronatestiin tulisi mennä, jos mikä tahansa näistä oireista ilmaantuu.

Mutta silti kyllä tuon täytyy jo olla vitsi. Otetaan nyt tuosta listasta esimerkiksi vaikka nenän tukkoisuus tai kurkun karheus. Niistä kärsii jokainen joka aamu kun nousee sieltä omasta makuukammiostaan..

 

[heketsu88]

• Tautiin liittyviä kuolemia on raportoitu yhteensä 632 (-1*)**
• Sairaanhoitopiirien sairaaloissa olevien potilaiden määrä: 63 (+1*)
• Kaupungin- ja terveyskeskussairaaloissa olevien potilaiden määrä: 56 (+1*)
• Tehohoidossa olevien potilaiden määrä: 27 (+3*)

Joku henkilö, jonka kuolema on liittynyt koronavirukseen, on herännyt eloon.

 

[Pepper Jack]

Älä jauha paskaa, kun hän vielä kommentoi sitä. Se on sitten eri asia, jos on eri mieltä siitä mallista.
Oletko muuten @-Kantor- lakimies, kun niin innokkaasti häntä täällä puolustat? Ei hän ole oikeuteen joutumassa ainakaan tästä ja uskon kyllä, että sanavalmiina kaverina pärjää muutenkin.

Vastasit vain turhalla pään aukomisella vailla järkevää sisältöä. En mielestäni ole puolustanut nimimerkkiä @-Kantor- ja olen samaa mieltä siitä, ettei hän sitä varmasti tarvitse. Pulushakin peluu ja faktojen penääminen sai minut pyytämään myös sinulta hieman perusteluita jutuillesi. Tämähän on keskustelupalsta ja samasta asiasta voi jutella varmaan muutkin kuin vain kaksi nimimerkkiä? Huomauttaisin että lähdit itsekin kommentoimaan jo käynnissä ollutta viestittelyä, oletko sinä jonkun toisen nimimerkin lakimies?

 

[Flonaldo]

Nuo lukemat ovat täysin naurettavia kun puhutaan elinkeinoelämän sulkemisesta.
Ei ole mitenkään kestävää noilla lukemilla sulkea toisten laillista elinkeinoa varsinkin kun näiden paikkojen asiakkaat eivät yleensä ole riskiryhmää.

Nopein, yksinkertaisin ja vaikuttavin tapa on sulkea rajat kaikilta ulkomaalaisilta. Jos ylität rajan niin pakolliseen koronatestiin, päälle kahden viikon pakollinen karanteeni.

Et varmaan huomannut näiden kahden lausuman välillä mitään epäsuhtaa...

Jälkimmäisen kun teet, niin vaikutukset elinkeinoelämään ovat hyvin merkittävät. Yksi jos toinenkin rakennustyömaa sulkeutuu ja huoltoseisokin kesto triplaantuu.

Ja kyllä, mielestäni rajaliikenteen kohdalla on ja on ollut suuria ongelmia. Mutta ei se mitenkään "ilmainen" juttu ole, millä ei mitään vaikutuksia olisi.

 

[Lugu63]

Helvetin tätkeä suositus. Kauankohan tätä mietittiin isolla porukalla.

mulla ainakin henkilökohtaisesti tulee nyt kaupassa todella paljon turvallisempi olo, kun toinen asiakas onkin 2.5 metrin päässä nykyisen 2 metrin sijaan.

Toisaalta tämä uusi suositus on yksi uusi työkalu sinne työllistymistavotteiden työkalupakkiin.

Koko maa on täynnä erilaisia puoteja ja putiikkeja, joiden lattiat on teipattu täyteen turvaväleistä kertovia tarroja.
Nyt ne menee kaikki uusiksi tai sitten sinne joudutaan ylimääräisenä lisäämään joku variantin suojavyöhyke. Saa asiakkaat sitten itse päättää, että pelataanko varman päälle vai mennäänkö riskillä.

Eli uuden lakiesityksen mukaan hallitus voi sulkea ns kaiken, jos alueella on todettu 50 tartuntaa 100 000:lla asukkaalla 14vrk aikana.

Ei mene kauaa niin joku keksii, että tätä lakia voidaan hyödyntää myös koronan jälkeen jossain muussa influenssassa tai supertippurissa.

Nyt on saatu kiistatonta näyttöä siitä, että esimerkiksi influenssat ovat vähentyneet reilusti niin tällä työkalupakilla kannattaisi lähteä myös jatkossa kohti talvea, vaikkei koronaa olisikaan. Lokakuussa voitaisiin ottaa valmiuslaki käyttöön ja siitä asteittain oikea-aikaisilla rajoituksilla sulkea koko Suomi, kunhan jouluostokset on saatu tehtyä.

 

[Jani82]

Et varmaan huomannut näiden kahden lausuman välillä mitään epäsuhtaa...

Jälkimmäisen kun teet, niin vaikutukset elinkeinoelämään ovat hyvin merkittävät. Yksi jos toinenkin rakennustyömaa sulkeutuu ja huoltoseisokin kesto triplaantuu.

Ja kyllä, mielestäni rajaliikenteen kohdalla on ja on ollut suuria ongelmia. Mutta ei se mitenkään "ilmainen" juttu ole, millä ei mitään vaikutuksia olisi.

Ei ole. Pidetään ne rakennusmiehet Suomessa ja niitä huoltoseisokkeja joihin tarvitaan ulkomailta kavereita on aika harvassa, heitä varten on mahdollista luoda kupla jos tarvitaan.
Oulussahan iso osa tartunnoista johtuu siitä, että Paperitehtaan muutos työmaalle pääsi matkustamaan miten sattuu.

Halvempi juttu rajojen sulkeminen on kuin nämä nykyiset sulut, jotka vaikuttavat niihin joilla ei ole Koronan osalta mitään hätää.
Hallitus ei osaa tehdä mitään vaikuttamis arviota teoilleen mutta ei se yllätä kun katsoo tuota porukkaa.