Aika monta tiedotustilaisuutta aiheesta olen katsonut, mutta nyt jäi katsomatta, kun näin kokoonpanon. Siellä lähdettiin peliin Markku Mäkijärven ja Eeva Ruotsalaisen voimin. Kummankin peli ollut kateissa kauden alusta asti ja erityisesti Mäkijärven, suorastaan katastrofaalinen suorittaminen viime aikoina johti siihen, että äänestin jaloillani.
Mainos
Verkkolehden uusimmat jutut
-
Jokereita viime kaudella edustanut Olavi Vauhkonen ripustaa hokkarit naulaanLue lisää »
-
Kaapo Kakosta Seattle Krakenin historian kolmas suomalainen − entinen huippulupaus innoissaan uudesta mahdollisuudestaLue lisää »
-
Aron Kiviharju Nuorten Leijonien kapteeniksiLue lisää »
-
FCAA on kehittynyt matkan varrella paljon – Laajeneminen tuo myös haasteensaLue lisää »
-
Venla Varis haluaa kehittyä maalivahtivalmentajana, mutta edessä on samoja haasteita kuin peliurallakinLue lisää »
-
New York Rangersin mestaruusikkuna sulkeutuu vauhdilla − Chris Druryn aikakausi vaarassa olla totaalinen epäonnistuminenLue lisää »
Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?
- Viestiketjun aloittaja Baldrick
- Alkaa
- 9 200 423
- 81 140
Aika monta tiedotustilaisuutta aiheesta olen katsonut, mutta nyt jäi katsomatta, kun näin kokoonpanon. Siellä lähdettiin peliin Markku Mäkijärven ja Eeva Ruotsalaisen voimin. Kummankin peli ollut kateissa kauden alusta asti ja erityisesti Mäkijärven, suorastaan katastrofaalinen suorittaminen viime aikoina johti siihen, että äänestin jaloillani.
Denverin Munasyndi
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Näytteenottopäivän mukaan seurattuna saadaan muuten todennäköisesti käytännössä identtinen viikko edellisviikkoon verrattuna. Maanantai alkaa olla taputeltu, muissa päivissä vielä suhteessa juuri sen verran nousuvaraa. Tosin ollaan koko maan osalta sen verran pienissä numeroissa, että esimerkiksi tuo Tampereen pieni nousu saattaa antaa tälle viikolle mahdollisuudet nousta rinnalle ja ohi.
Suomessa on nyt useamman kerran nopean nousun yhteydessä saatu tartunnat vakiinnutettua tiettyyn tasoon. Tämmöinen viikosta toiseen jatkuva samoissa numeroissa heilunta kertoisi kuitenkin aika tarkkaan sen, että tartunnat tulevat vakiintuneisti tietystä lähteistä tietyissä määrissä. Muuten homma vaikuttaisi vain arpapeliltä, mistä ei kuitenkaan ole kyse. Onko muilla käynyt tämä mielessä? Jos tartuntalähteet olisivat kirjavat ja ennakoimattomat, pitäisi suunnan olla joko alas tai ylös. Nyt sitten mennään vakiintuneilla aina siihen asti, että pari supertartuttajaa / orgiat / huono tuuri heilauttavat lukemia ylöspäin.
Suomessa on nyt useamman kerran nopean nousun yhteydessä saatu tartunnat vakiinnutettua tiettyyn tasoon. Tämmöinen viikosta toiseen jatkuva samoissa numeroissa heilunta kertoisi kuitenkin aika tarkkaan sen, että tartunnat tulevat vakiintuneisti tietystä lähteistä tietyissä määrissä. Muuten homma vaikuttaisi vain arpapeliltä, mistä ei kuitenkaan ole kyse. Onko muilla käynyt tämä mielessä? Jos tartuntalähteet olisivat kirjavat ja ennakoimattomat, pitäisi suunnan olla joko alas tai ylös. Nyt sitten mennään vakiintuneilla aina siihen asti, että pari supertartuttajaa / orgiat / huono tuuri heilauttavat lukemia ylöspäin.
Oheisessa Tekniikan Maailman artikkelissa mielenkiintoinen näkökanta siitä, että Covid-19 olisi tullut jäädäkseen, eli toisin sanoen viruksesta tulisi endeeminen. Toki tästä on ollut aiemminkin spekulaatiota, mutta osaako joku palstan virologeista kertoa, että miksi näin ei käynyt Espanjantaudille, Aasialaiselle influenssalle, Hongkongilaiselle influenssalle tai 2009-2010 sikainfluenssalle?
tekniikanmaailma.fi
Tekniikan Maailma
Oheisessa Tekniikan Maailman artikkelissa mielenkiintoinen näkökanta siitä, että Covid-19 olisi tullut jäädäkseen, eli toisin sanoen viruksesta tulisi endeeminen. Toki tästä on ollut aiemminkin spekulaatiota, mutta osaako joku palstan virologeista kertoa, että miksi näin ei käynyt Espanjantaudille, Aasialaiselle influenssalle, Hongkongilaiselle influenssalle tai 2009-2010 sikainfluenssalle?
Tekniikan Maailma
Mikäli tämä pitäisi paikkansa, niin ei muuta ku paikat auki ja ne putoo ketkä putoo. Se on sitä elämän kiertokulkua.
Oheisessa Tekniikan Maailman artikkelissa mielenkiintoinen näkökanta siitä, että Covid-19 olisi tullut jäädäkseen, eli toisin sanoen viruksesta tulisi endeeminen. Toki tästä on ollut aiemminkin spekulaatiota, mutta osaako joku palstan virologeista kertoa, että miksi näin ei käynyt Espanjantaudille, Aasialaiselle influenssalle, Hongkongilaiselle influenssalle tai 2009-2010 sikainfluenssalle?
Tekniikan Maailma
Ymmärtääkseni influenssa muuttuu sellaista vauhtia, että monet nykyiset kannat ovat näiden perillisiä. Sikainfluenssa ei ole vielä kadonnut minnekään, ja muistaakseni ihan tämän koronakauden aikanakin uutisoitiin, että se olisi muuttunut niin paljon, ettei tuo alkuperäinen rokote enää suojaa siltä. Kausi-influenssarokotteessa taitaa tuo uusinkin muoto olla edelleen mukana.
Individual
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Post-rock/ Post-punk
Toimittaja kysyi, että mitä Mäkijärvi on mieltä Lapan ehdotuksesta, että ensiksi rokotetaan HUS-alue ja sitten muu Suomi. Ehdotus on kuulemma mielenkiintoinen, mutta tämän hetkinen tapa, missä ensiksi rokotetaan sairaanhoitohenkilökunta ja vanhukset on hyvä.
Cloaca Maxima
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- TPS, Philadelphia Flyers
Oheisessa Tekniikan Maailman artikkelissa mielenkiintoinen näkökanta siitä, että Covid-19 olisi tullut jäädäkseen, eli toisin sanoen viruksesta tulisi endeeminen. Toki tästä on ollut aiemminkin spekulaatiota, mutta osaako joku palstan virologeista kertoa, että miksi näin ei käynyt Espanjantaudille, Aasialaiselle influenssalle, Hongkongilaiselle influenssalle tai 2009-2010 sikainfluenssalle?
Tekniikan Maailma
Tällä ajatuksella on spekuloitu lähestulkoon siitä lähtien, kun selvisi että koronasta pandemia tulee syntymään. Olen myös itse ollut pitkään sillä kannalla, että jonkinlainen kausitauta tästäkin tulee, influenssan tavoin.
Hyvää on kuitenkin se, ettei tämä koronavirus (toistaiseksi) ole mutatoitunut yhtä kovaa tahtia kuin perinteiset influenssavirukset, mutta en silti itse usko, että koronaa kokonaan saadaan hävitettyä rokotteilla vaan se tulee kiertämään maapalloa, tavalla tai toisella. On myös mahdollista, että tulevaisuudessa koronaa vastaan rokotetaan samaan tapaan kuin kausi-influenssaa vastaan, eli jopa vuosittain.
F
Flonaldo
Eihän Viro ole saanut yhtään mitään tasoittumaan. Esiintyvyys on 10x Suomeen verrattuna ja koko viime kuukauden käyrä on osoittanut ylöspäin. Toki nyt kasvu ei ole ollut ihan yhtä nopeaa kuin jossain Irlannissa oli.
Ovatko myöskään käyneet testeissä? "Kaukomailta" lentokentälle tulevat ohjataan 90+ % testeihin kentällä, satamassa ei testata ketään.
Onhan näitä kerrottu, ihan joka viikko. Esimerkiksi viikko takaperin TAYS:n alueella 16 % oli peräisin Leviltä ja 8 % kotibileistä jne. Aina suurin osa tartunnoista tapahtuu kotona - mihin on tietysti Muusikoiden liiton ratkaisu, että ihmiset eivät enää elä kotonaan, vaan pelkästään keikoilla baarissa.
Influenssat ovat endeemisiä, niin aasialainen, hongkongilainen kuin sikainfluenssakin. Espanjantaudista ei ole täyttä varmuutta mikä influenssavariantti se oli, mutta ei sekään mihinkään tainnut kadota.
318 tartuntaa! Luku on varmasti hallituksen mukaan nyt aivan järkyttävässä nousussa. Noustaankohan tästä enää ollenkaan? Onko Kriisi-Krista jo puhelin kuumana Marinille valmiuslaista? Laitetaanko kaikki koulut etään ja lisätään taas lapsille koituvia merkittäviä haittoja?
Ihan uskomatonta tämä touhu.
Ihan uskomatonta tämä touhu.
Huono pakki
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- SaiPa, Ketterä
Olen ihmetellyt jo jonkin aikaa sitä, että ei tällä palstalla kuin yleensäkään medioissa ole juurikaan ollut puhetta Baltian maiden tilanteesta. Varsinkin Liettuassa, mutta myös Latviassa ja Virossa tartuntamäärät ovat olleet huomattavasti Suomea suurempia (väkilukuun suhteutettuna) jo pitkän aikaa. Täällä kuitenkin vauhkotaan vain Ruotsin ja Venäjän luvuista, vaikka tilanne Baltiassa on myös huono. Kuitenkin Baltiasta tulee merkittävä määrä työntekijöitä Suomeen.
Viimeksi muokattu:
Oikeassa olet, huolestuttavalla tasolla ollaan varsinkin HUS:in alueella. Rajoituksia ei varmasti loivenneta vielä pitkiin aikoihin
"- Olisimme toivoneet, että potilasmäärät olisivat nykyistä alhaisemmat. Olemme vaarallisen korkealla tasolla, johtajaylilääkäri Markku Mäkijärvi sanoo."
Koronatartuntojen määrän lasku pysähtyi Husin alueella: ”Olemme vaarallisen korkealla tasolla”
Johtajaylilääkäri Markku Mäkijärvi ja apulaisylilääkäri Eeva Ruotsalainen kertoivat epidemiatilanteesta sairaanhoitopiirissä.
www.is.fi
Pete Malmi
Jäsen
Markku Mäkijärven "vaarallisen korkealla tasolla" alkaa olla uskottavuudessa Krista Kiurun "vakavan tilanteen" tasolla.
Denverin Munasyndi
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Joo. Virossa mennään väkilukuun suhteutettuna noin kymmenen kertaa suuremmilla tartuntamäärillä kuin meillä. Aika lailla linjassa Ruotsin vastaavien kanssa.
Näistä ainakin sai pitkäaikaisen immuniteetin ja riittävän laumasuojan jälkeen nämä vaan hiipuivat pois. Koronalla on jo niin monta varmistettua tuplatartuntaa, että välttämättä mitään pitkäaikaista (vuosia kestävää) immuniteettia ei sairastamalla synny ja vaikka toinen tartunta olisi lievempi, niin sekin olisi edelleen tartuttava.
I am not Jesus
Jäsen
Onneksi Viroon matkustavat käyttäytyvät aina vastuullisesti ja hölmöilemättä. Eiku..
Kyllä silloin pitäisi poistaa kaikki rajoitukset kotimaasta, jos täältä saa vapaasti matkustella maihin, joissa tilanne on huomattavasti huonompi ja tartunnan saaminen "helpompaa".
Suomi 63/100 000
Viro 585/100 000
Kuka lähtee Tallinnaan hakemaan olutta ja koronaa? Varmaan joku, toivottavasti ei moni
Mua vähän rassasi Aamulehteä lukiessa kun taas muistuteltiin Sankarittaren sanoja lainaten, että nyt ei saa herpaantua yhtään, koronataistelu on maratoni ja se on yhä kesken. Mutta eihän tää ole yhtään niin kuin maraton, jossa tiedetään että matka loppuu 42195 metrin kohdalle. Tässä kisassa maali on siirtynyt koko ajan kauemmaksi eikä hyvinkään treenanneet ihmiset voi osata jakaa voimiaan oikein, joten ei ihmekään että tulee väsymystä ja keskeytyksiä varsinkin huonommin valmistautuneille.
Oikeastihan kyseessä on Stephen Kingin The Long Walk eli Pitkä marssi. Niin kauan jatketaan kunnes vain yksi on enää pystyssä.
Oikeastihan kyseessä on Stephen Kingin The Long Walk eli Pitkä marssi. Niin kauan jatketaan kunnes vain yksi on enää pystyssä.
Brent Sapergia
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- KalPa
Eli tilanne hyvä kun nämä kaksi näin sanovat. Mitähän superlatiivejä jää käyttöön Mäkijärvelle ja Kiurulle kun valtakunnan ilmaantuvuus olisi oikeasti huono eli n. Kymmenkertainen? Tarina sudesta...
Clubittaja
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Jokerit
Sairaalassa olevien määrä jatkaa laskuaan. Nyt enää yhteensä 145 ihmistä, joista 28 teholla. Kuukausi sitten määrä oli 263.
Voisi kuvitella, että nämä kuuluisat piilotartunnat näkyisivät edes tuossa tilastossa. Toisin on - piilossa pysyvät. Testimääriä tullee entisestään vähentämään variantin takia pidentyneet karanteeniajat, eli varmaan eri tahojen parempi siihen tottua.
www.is.fi
Ja siinä paras uutinen varmasti koko pandemia-aikana. THL antanut kunnille lähtökäskyn viikolle 6, jolloin Suomeen saapuu satojatuhansia AZ:n rokotteita.
Oulun kaupungin terveysjohtaja:
" – Kun se saa hyväksynnän, täytynee keittää kahvit, koska sitten ei nukuta vähään aikaan. AstraZenecan rokote on ensimmäinen, joka voi muuttaa pelin nopeasti."
Nyt on asennetta. Tykkään.
Voisi kuvitella, että nämä kuuluisat piilotartunnat näkyisivät edes tuossa tilastossa. Toisin on - piilossa pysyvät. Testimääriä tullee entisestään vähentämään variantin takia pidentyneet karanteeniajat, eli varmaan eri tahojen parempi siihen tottua.
THL antoi kunnille lähtökäskyn: Massarokotukset alkamassa viikolla 6 – ”Iso rekka, lastattuna rokotteilla, seisoisi tässä”
Suomeen odotetaan satojatuhansia annoksia AstraZenecan rokotetta viikolla 6.
www.is.fi
Ja siinä paras uutinen varmasti koko pandemia-aikana. THL antanut kunnille lähtökäskyn viikolle 6, jolloin Suomeen saapuu satojatuhansia AZ:n rokotteita.
Oulun kaupungin terveysjohtaja:
" – Kun se saa hyväksynnän, täytynee keittää kahvit, koska sitten ei nukuta vähään aikaan. AstraZenecan rokote on ensimmäinen, joka voi muuttaa pelin nopeasti."
Nyt on asennetta. Tykkään.
Yritän ottaa nyt diplomaattisen asenteen ja pukea sanoiksi oman näkemykseni siitä, kuinka kahdesta eri lähtökohdasta päästään sinänsä järkevällä päättelyllä näkemyksiin, joista toisessa panikoijaproffat pelottelee epäuskottavilla lausunnoilla, ja toisessa tartuntatilanne on vaarallisen korkealla tasolla vaikka senhetkinen tilanne onkin aivan kohtuullinen. Toivon, että kummastakin leiristä viitsitään antaa tälle yritelmälle reilu mahdollisuus.
Mitä tulee "vaarallisen korkeaan", väitän että suurin osa ketjussa esiintyvästä ihmettelystä, johtuu siitä että eksponentiaalinen kasvu ei käy ihmisten arkijärkeen. Tartuntataudin kasvu on (ennen hyytymistään) eksponentiaalista ja eksponentiaalisen kasvun mahdollisuus on olemassa kun taudin leviämään pääsemisen riski on olemassa. Eksponentiaalinen kasvu luonnollisesti hyytyy taudin levitessä väestössä vapaastikin, sillä tartunnalle alttiiden yksilöiden määrä vähenee populaatiossa. Erittäin hyvä ja selkeä kuvaus ilmiöstä on tässä videossa:
No mitä sitten? No sitä, että eksponentiaalisen kasvun tapauksessa etäisyyksiä tilanteesta toiseen ei voi ajatella siten kun arkijärjellä lineaarisesti ajatteleva ihminen tekee. Pari hyvin yksinkertaistavaa kuvaa tulkintoineen. Koitin skaalata nämä niin, että ne voisi erittäin suurpiirteisesti ajatella esimerkiksi niin, että vaaka-akselilla on tartuntamäärä ja pystyakselilla aika viikkoina. Näiden tarkkaan realistisuuteen ei ole tarpeen takertua, sillä idea on muoto eikä skaala.
Lineaarinen "arkijärkeen" perustuva tulkinta: Etäisyys nollasta tuhanteen on sama kuin viidestä tuhannesta kuuteen tuhanteen. Kun tartunnat ovat tasolla "kohtalainen", ei näytä olevan mitään erityistä vaaraa hypätä yhtäkkiä eri suuruusluokkaan. Jos ensimmäisiin 5000 tartuntaan on mennyt 10 viikkoa, tartuntojen kaksinkertaistumiseen olisi ilman mitään toimenpiteitä aikaa toiset kymmenen viikkoa, siitä kaksinkertaistumiseen peräti 20 viikkoa. Vaikuttaa järkevältä kerätä seuraavina viikkoina lisänäyttöä ja välttää hätiköityjä johtopäätöksiä. Tilanne ei romahda yhtäkkiä turvallisesta katastrofiin.
Mäkijärven ja muiden kommentit vaikuttavat turhalta pelottelulta ja paniikin lietsonnalta. Tämä tulkinta pohjaksi ottaen ne sitä olisivatkin, joten varsinaisesti kahden täysin eri näkemykseen päätyvän leirin välillä ei tarvita muita erimielisyyksiä kuin tämä.
y=x/500 from 0 to 10000 - Wolfram|Alpha
Wolfram|Alpha brings expert-level knowledge and capabilities to the broadest possible range of people—spanning all professions and education levels.
www.wolframalpha.com
Eksponentiaaliseen leviämiseen perustuva tulkinta: Jälleen ensimmäiset 5000 tartuntaa on saavutettu 10 viikon aikana. Kasvu on kuitenkin ollut aluksi hyvin hidasta, ensimmäisen tuhannen tartunnan viedessä yli 8 viikkoa. Tuhannesta määrä viisinkertaistui alle kahdessa viikossa. Reilussa viikossa määrä voi hypätä kolminkertaiseksi viiteentoista tuhanteen. Ajallinen etäisyys absoluuttisen kasvun suhteen pienenee entisestään mitä pidemmälle tilanne kehittyy. Tilanne voi romahtaa hyvästä katastrofaaliseksi hyvinkin nopeasti.
1.174 * log(x) from 0 to 20000 - Wolfram|Alpha
Wolfram|Alpha brings expert-level knowledge and capabilities to the broadest possible range of people—spanning all professions and education levels.
www.wolframalpha.com
Miten tämä liittyy Mäkijärven kommentteihin? Katsokaa kuvaajaa jostain kohtaa ennen viittätuhatta tartuntaa ja asemoikaa itsenne siihen ja vieläpä Mäkijärven saappaisiin. Tilanne on vielä verrattain hyvä, ja tähän kohtalaiseen nykytilanteeseenkin ajatumiseen meni rutkasti aikaa. Ymmärrät kuitenkin epidemian potentiaalisen eksponentiaalisen kasvun luonteen. Mennyt vauhti absoluuttisissa tartuntamäärissä ei ole realistinen odotus tulevasta kasvusta, ei sinnepäinkään. Tiedät, että etäisyys katastrofiin asioiden mennessä pieleen on vain jokunen viikko, ei monta kuukautta. Samalla tiedät, että tartuntamäärää saataisiin tästä itsessään aivan siedettävästä tilanteesta nuijittua alaspäin, vastaisi uusi tilannetta kuvaava käyrä linkatun käyrän muotoa sen aikaisemmassa vaiheessa. Muutoksiin kyettäisiin varautumaan ja reagoimaan kun uudesta nykytilanteesta katastrofiin menisikin asioiden mennessä pieleen kuitenkin useita viikkoja.
Tuntuuko Mäkijärven kanta tässä valossa sittenkään niin paniikinomaiselta tai perusteettomalta? Minusta ei.
Saa ampua.
Olin juuri tulossa kirjoittamaan, että tilastojen valossa piilotartuntoja ei vaikuttaisi juurikaan olevan, koska sairaalassa olijoiden määrä näyttää edelleen laskevan, ja se on ollut varsin hyvä mittari epidemiatilanteelle, sillä se on seurannut varsin hyvin kahden viikon aikana sairastuneiden määrää, joskin viikon viiveellä.
Jos oletetaan, että virus ei ole muuttunut mihinkään taudin vakavuuden suhteen, niin piilotartuntojen pitäisi vaikuttaa siten, että sairaalaan joutuvien osuus sairastuneista kasvaisi selvästi. Mutta tällaista ei ole käynyt. Siinä n. 4.5 +/- 0.5 % se on ollut jo pitkään.
Sanoin tämän jo aiemmin, ja sanon sen edelleen. Testausmäärän putoaminen johtuu enemmänkin siitä, että joulu ja uusivuosi ja koulujen ja työpaikkojen lomat saivat myös tavallisten hengitystieinfektioiden määrät putoamaan, ehkä jopa koronaa tehokkaammin. Ja siksi testausmäärät ovat pudonneet. Sairaalalukujen perusteella koronaa ei kuitenkaan ole jäänyt diagnosoimatta ainakaan yhtään normaalia enempää.
F
Flonaldo
Joku palstan Pohjois-Pohjanmaan jäsenistä varmaan tarvittaessa toimittaa paketin tai kaksi Juhla Mokkaa.
Clubittaja
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Jokerit
Voin itse mennä öisin Lapa Lehtosen henkilökohtaisesti kahvinkeittäjäksi, jos laittaa Stadin rokotukset pyörimään 24/7.
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy