Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Mölnir]

Viron koronatilanteesta Helsingin Sanomissa:

Koronavirus | Viron koronavirustilanne on moninkertaisesti Suomea huonompi – ”Myöhästyimme nuorempaa väestöä koskevien rajoitusten kanssa”

Virossa ei ole vielä havaittu muuntunutta virusta, mutta se voi johtua myös vähäisestä näytteiden analysoimisesta, sanoo Viron terveysviraston varajohtaja Mari-Anne Härma.

www.hs.fi

Mielenkiintoista on, että vaikka tauti on levinnyt laajalle, se ei virolaisten mukaan vaikuta lähellekään niin rankalta kuin keväällä. Tässä toki voi olla taustalla sekin, että keväällä tautia oli paljon enemmän kuin tilastot kertovat, mutta sekin tulee heti mieleen, että Virossa kiertäisi nyt paljon brittivarianttia, joka ei aiheuttaisi niin pahaa tautia, koska sen aiheuttama tauti painottuu enemmän ylempiin hengitysteihin. Tämä jälkimmäinen on kuitenkin vain omaa mutuiluani, enkä heitä tätä kuin pohdinnan tasolla.

Virossahan ei juurikaan seurata, mitä varianttia maassa kiertää. Se kuitenkin tiedetään, että brittivarianttia on Suomessa löydetty nimenomaan Virosta saapuvilla matkailijoilta.

Eilisessä STM:n ja THL:n tiedotustilaisuudessa oli avattu lukumäärin, mistä maista tulevilla oli havaittu muuntovirusta. Siellä kävi ilmi, että vain yhdellä Virosta tulleelta henkilöltä oli havaittu brittivarianttia. Eli ehkä ei voi vielä yleistää, että brittivarianttia tulisi Virosta isommin.

Brittivarianttihavainnot (yht 59 kpl) maittain:

39: UK
4: Ruotsi
3: Ghana
1: GER, DEN, NOR, EST, RUS, BIH, FRA, PAK, UKR, NGA
3: ei tiedossa yhteyttä matkailuun

https://stm.fi/documents/1271139/55620701/STM_THL_koronatilannekatsaus_140121.pdf/4a9a19c0-a032-bca5-c413-05df9cf28a5d/STM_THL_koronatilannekatsaus_140121.pdf?t=1610610106688

 

[Sistis]

Viro sai koronatilanteen tasoittumaan kohdentamalla rajoituksia sinne, missä tartuntoja ja sairastumisia milloinkin havaittiin. Ei ampumalla tykillä kärpästä, kuten meillä.

Pikkuveli on tässäkin asiassa meitä edellä.

Fifty-sixty, kuten Nykäsen Matti aikoinaan sanoi. Viro myös päästi tartunnat voimakkaaseen kasvuun, pahimmassa vaiheessa niitä on ollut viikkokeskiarvolla mitattuna 626/vrk. Eli selvästi enemmän kuin Suomessa, vaikka väkiluku on vain neljännes.

Enkä kyllä sanoisi Viron vielä saaneen tartuntoja taittumaan. Tuo huippu oli 10.1., ja tartunnat ovat pudonneet vain reilu 10%, mikä on liian vähän, jotta voidaan puhua laskusta. Normaali heilunta on helposti tuon verran tai enemmän.

Nuo siis Worldometerin kautta katsottuna.

 

[iibor]

Tämä tietenkin riippuu vähän katsantokannasta. Onhan Virossa esim. koronakuolemia suhteessa väkilukuun paljon enemmän kuin Suomessa kuitenkin.

Fifty-sixty, kuten Nykäsen Matti aikoinaan sanoi. Viro myös päästi tartunnat voimakkaaseen kasvuun, pahimmassa vaiheessa niitä on ollut viikkokeskiarvolla mitattuna 626/vrk. Eli selvästi enemmän kuin Suomessa, vaikka väkiluku on vain neljännes.

Enkä kyllä sanoisi Viron vielä saaneen tartuntoja taittumaan. Tuo huippu oli 10.1., ja tartunnat ovat pudonneet vain reilu 10%, mikä on liian vähän, jotta voidaan puhua laskusta. Normaali heilunta on helposti tuon verran tai enemmän.

Nuo siis Worldometerin kautta katsottuna.

Jaa, nyt kun luin tuon uutisen hieman paremmilla (kahvin jälkeen) silmillä, niin onhan tuolla ihan vastaavat ellei jopa tiukemmat rajoitukset kuin meillä. Ainakin siis Harjumaalla ja Itä-Virumaalla. Otetaan siis vähän takaisin kehuja pikkuveljeltä.

 

[Sistis]

Jaa, nyt kun luin tuon uutisen hieman paremmilla (kahvin jälkeen) silmillä, niin onhan tuolla ihan vastaavat ellei jopa tiukemmat rajoitukset kuin meillä. Ainakin siis Harjumaalla ja Itä-Virumaalla. Otetaan siis vähän takaisin kehuja pikkuveljeltä.

Olen kyllä samaa mieltä kanssasi siitä, että tuollainen rajoitusten kohdistaminen sinne, mihin tarvitaan, on periaatteessa oikein hyvä ratkaisu. Haaste siinä on se, että yleensä se kohde tiedetään vasta silloin, kun tartuntoja alkaa jossain tulla lisää. Ja silloin ollaan jo vähän myöhässä.

Mutta se kaikkein optimaalisin tulos voisi olla sellainen, että pidetään kevyempiä rajoituksia kaikkialla alueet ja toimialat yms. huomioiden, ja sitten kiristetään nopeasti täsmäiskulla, kun jossain näyttää ilmenevän rypästä. Ja hyökkäys myös heti, kun rypäs rauhoittuu. Jos vastaavaa rypästä ilmenee samanlaisissa olosuhteissa heti perään, pitää kyseisen alueen/toimialan rajoitusten perustasoa arvioida uudelleen.

Ei tuokaan helppoa ole, ja Suomessa taitaa byrokratia vaikeutta tätä liikaa.

 

[Sistis]

Pirkanmaalla tartunnat ovat voimakkaassa nousussa, kiitos osittain näiden baarialtististusten:

Baareista paljon tartuntoja, pitkä lista ravintoloista: Pirkanmaalla peräti 38 uutta koronatartuntaa

Neljännes alkuviikon tartunnoista on peräisin baareista. Kymmenen hengen kokoontumisrajoitus jatkuu.

yle.fi

Positiivista on, että jäljitys on toiminut hyvin. Tämä myös osoittaa sen, että kyllä niistä ravintoloista voi niitä tartuntoja tulla reippaastikin, vaikka usein argumentoidaan, ettei tätä olisi pystytty osoittamaan.

 

[iibor]

Helsingin seudun koronaryhmä päätti: abit lähiopetukseen, lasten harrastukset yhä katkolla – vanhoja tanssitaan myöhemmin, penkkarit peruttu kokonaan

Lähiopetuksen mahdollistamista perustellaan abiturienttien yhdenvertaisuudella.

yle.fi

Abit pääsevät pääkaupunkiseudulla halutessaan lähiopetukseen. Mutta lasten ja nuorten harrastustoiminnan rajoitukset jatkuvat edelleen. Vapaavuori ei tosin vaikuttanut olevan ihan täysin lasten ja nuorten harrastustoiminnan rajoitusten kannalla:

– Olen erittäin huolissani siitä, kuinka kohtuuttoman ison taakan lapset ja nuoret joutuvat koronan torjunnasta kantanmaan, Helsingin pormestari Jan Vapaavuori sanoo.

Vapaavuoren mukaan voi aiheellisesti kysyä, onko rajoituksista enemmän hyötyä kuin haittaa. Lasten ja nuorten harrastustoimintaan yhdistettävien tartuntojen osuus ei hänen mukaansa ole kokonaisuuden kannalta ratkaiseva.

Päätös rajoitusten jatkamisesta perustuukin valtakunnalliseen huoleen koronaviruksen muunnoksen leviämisestä.

– Perustamme päätöksen jatkaa rajoituksia ennen kaikkea tavoitteeseen hillitä muuntoviruksen leviämistä, Vapaavuori sanoo.

Mäkijärven mukaan edelleen on liikaa tapauksia ja rajoituksia ja suosituksia voidaan laajasti purkaa vasta kun Uusimaa on takaisin perustasolla.

– Olemme Uudellamaalla edelleen leviämisvaiheessa ja nopeasti leviävä muuntunut virus ei puolla rajoitusten lieventämistä, sanoi ryhmän puheenjohtaja HUSin johtajaylilääkäri Markku Mäkijärvi.

Epidemiatilanne näyttää Uudellamaalla vakiintuneen noin 1000 uuden viikoittaisen tartunnan tasolle.

– Tämä on liikaa. Tavoitteenamme on saada epidemiatilanne Uudellamaalla perustasolle. Vasta tällöin rajoituksista ja suosituksista voidaan laajasti luopua, johtajaylilääkäri Markku Mäkijärvi sanoi.

Eli palaillaan asiaan sitten tuossa 2022 tammikuussa.

 

[Lert]

Pirkanmaalla tartunnat ovat voimakkaassa nousussa, kiitos osittain näiden baarialtististusten:

Baareista paljon tartuntoja, pitkä lista ravintoloista: Pirkanmaalla peräti 38 uutta koronatartuntaa

Neljännes alkuviikon tartunnoista on peräisin baareista. Kymmenen hengen kokoontumisrajoitus jatkuu.

yle.fi

Positiivista on, että jäljitys on toiminut hyvin. Tämä myös osoittaa sen, että kyllä niistä ravintoloista voi niitä tartuntoja tulla reippaastikin, vaikka usein argumentoidaan, ettei tätä olisi pystytty osoittamaan.

Joku maalaisjärki voisi sanoa, että ennemmin baarit kiinni ja lasten ja nuorten urheilut käyntiin.

 

[Sistis]

Joku maalaisjärki voisi sanoa, että ennemmin baarit kiinni ja lasten ja nuorten urheilut käyntiin.

Jep. Tai ei välttämättä kiinni, mutta joku asiakasmäärän rajoitus ja turvaväleistä huolehtiminen voisi tulla kyseeseen.

Istumapaikan vaatiminen, pakollinen pöytiintarjoilu ja tanssilattiat kiinni (en tiedä, että ovatko ne edes auki), niin sillä saattaisi olla jo jotain vaikutusta. Konttori, Nordic ja SOHO tosin eivät ole tanssilattia-paikkoja, vaan puhtaasti istuskeluun tarkoitettuja. Nordicista ja SOHO:sta saa myös ruokaa, Konttorista en ole varma.

 

[Individual]

Jep. Tai ei välttämättä kiinni, mutta joku asiakasmäärän rajoitus ja turvaväleistä huolehtiminen voisi tulla kyseeseen.

Öööh, eikö nämä ole kohta vuoden päivät olleet voimassa?

 

[Normandia]

Maanantaista keskiviikkoon Pirkanmaalla todetuista 54 tartunnasta 24% liittyy siis baareihin. Miksei uutisoida ollenkaan siitä, mihin nämä loput 76% liittyvät.

 

[Jonde]

Joku maalaisjärki voisi sanoa, että ennemmin baarit kiinni ja lasten ja nuorten urheilut käyntiin.

Ainakin Pirkanmaalla on harrastukset olleet sallittuja, vaikka esim. jäähallit ja uimahallit on olleet kiinni.

Meillä ainakin lasten lätkätreenit on ollut ulkojäillä ja jalkapallotreenit tekonurmella ulkona. Salibandya ovat pelailleet ihan sisätiloissa alle kymmenen hengen ryhmissä.

Eli toki järjestelyjä on vaatinut, mutta pääosin omien kokemusten mukaan treenit on meidän neljällä lapsella järjestetty.

 

[Denverin Munasyndi]

Öööh, eikö nämä ole kohta vuoden päivät olleet voimassa?

Mietin ihan samaa. Ainakin itse olen onnistunut käymään vain sellaisissa baareissa, joissa istumapaikka oli pakollinen.

 

[Denverin Munasyndi]

Maanantaista keskiviikkoon Pirkanmaalla todetuista 54 tartunnasta 24% liittyy siis baareihin. Miksei uutisoida ollenkaan siitä, mihin nämä loput 76% liittyvät.

Jännä juttu, että aina kun uutisoidaan että "näin ja näin monta prosenttia näistä rikoksista maahanmuuttajataustaisten tekemiä", ei kukaan ole vaatimassa selvitystä siitä, kuka on tehnyt sen jäljelle jäävän prosenttiosuuden rikoksista.

 

[Individual]

Mietin ihan samaa. Ainakin itse olen onnistunut käymään vain sellaisissa baareissa, joissa istumapaikka oli pakollinen.

Ehkä joku ei ole käynyt.. :)

 

[Neely]

Ainakin Pirkanmaalla on harrastukset olleet sallittuja, vaikka esim. jäähallit ja uimahallit on olleet kiinni.

Meillä ainakin lasten lätkätreenit on ollut ulkojäillä ja jalkapallotreenit tekonurmella ulkona. Salibandya ovat pelailleet ihan sisätiloissa alle kymmenen hengen ryhmissä.

Eli toki järjestelyjä on vaatinut, mutta pääosin omien kokemusten mukaan treenit on meidän neljällä lapsella järjestetty.

No etelässä Vantaan kaupunki alkoi vasta nyt jakamaan Kiekko-Vantaan junnuille ulkojäävuoroja. Eli täysin seis oli joukkuetoiminta eiliseen saakka. Ilman vuorovarausta tuolla ei ollut mitään toivoa aiemmin saada yhdessä tehtyä mitään, niin helvetisti porukkaa jäillä. Enkä rehellisesti sanoen yllättyisi jos joku kieltäisi kohta nämä juuri aloitetut ulkotreenitkin. Niin sadistista touhua tämä lasten rajoittaminen on.

Salibandya ei käsittääkseni saa täällä pelailla sisällä edes 1 vs 1. Ylipäätään kaikkien kaupunkien omistamien sisäliikuntatilojen ovet ovat säpissä joten ei kannata ihmetellä että täälläpäin alkaa lasten harrastusrajoitukset jo vituttamaan. Huomionarvoista oli, että Vapaavuori sanoi aika suoraan ettei kannata näitä rajoitteita ja että jatkuvat koska hallituksella on uusi rajoituspaketti työn alla. Tämä ei yllättänyt varmaan ketään.

 

[Sistis]

Öööh, eikö nämä ole kohta vuoden päivät olleet voimassa?

Jotain varmasti on, muuttuvat niin tiuhaan, etten pysy mukana. Jos on, niin eivät ole riittäviä, eli viilausta.

Mitä on kuvia nähnyt "viruslingoista", niin ei näytä siltä, että turvaväleistä pystyttäisiin huolehtimaan.

Ehkä joku ei ole käynyt.. :)

Edellinen baarissa käyntini on noin 10kk sitten. Rokotteen jälkeen otan vahingon takaisin.

Istumapaikka on varmaan edelleen pakollinen. Mutta baaritiskillä on ainakin kuvista päätellen tungosta. Pöytiintarjoilu menneiden vuosikymmenten hengessä. Ja Julmahuvin opettamalla tavalla: "Kaljan saa kantaa pöydästä toiseen vain tarjoilija" voisi päästä pitkälle. :)

 

[Neely]

Jännä juttu, että aina kun uutisoidaan että "näin ja näin monta prosenttia näistä rikoksista maahanmuuttajataustaisten tekemiä", ei kukaan ole vaatimassa selvitystä siitä, kuka on tehnyt sen jäljelle jäävän prosenttiosuuden rikoksista.

Koska kun siitä ryhmästä poistaa narkomaanit vielä niin loppuosan käsittely on tulenarkaa touhua. Vähemmistöä syrjivästä puheesta saa tuolloin herkästi syytteen :D

 

[sekolust]

Istumapaikan vaatiminen, pakollinen pöytiintarjoilu ja tanssilattiat kiinni (en tiedä, että ovatko ne edes auki), niin sillä saattaisi olla jo jotain vaikutusta.

Norjalainen tuttu kertoili, että heillä oli kuppilassa pöydässä QR-koodi ja kännykällä tilasivat juomia pöytään. Yksityiskohdista saati tuon toiminnan laajuudesta mulla ei ole käsitystä, mutta kuulosti ainakin omaan korvaani ihan fiksulta toiminnalta. Jos unohdetaan aivan räkäisimmät kuppilat, niin eiköhän tuo toimisi Suomessakin. Asiakkaana taas en pistäisi pahitteeksi, vaikka baaritiskille ei tarvitsisi änkeä, koronasta riippumatta.

 

[Sistis]

Norjalainen tuttu kertoili, että heillä oli kuppilassa pöydässä QR-koodi ja kännykällä tilasivat juomia pöytään. Yksityiskohdista saati tuon toiminnan laajuudesta mulla ei ole käsitystä, mutta kuulosti ainakin omaan korvaani ihan fiksulta toiminnalta. Jos unohdetaan aivan räkäisimmät kuppilat, niin eiköhän tuo toimisi Suomessakin. Asiakkaana taas en pistäisi pahitteeksi, vaikka baaritiskille ei tarvitsisi änkeä, koronasta riippumatta.

Varsin pätevä systeemi. Tampereen G Livelab ainakin käytti tuollaista vaihtoehtoa jo ennen koronaa. Helsingin vastaavassa on sama mahdollisuus ymmärtääkseni.

 

[Individual]

Jotain varmasti on, muuttuvat niin tiuhaan, etten pysy mukana. Jos on, niin eivät ole riittäviä, eli viilausta.

Mitä on kuvia nähnyt "viruslingoista", niin ei näytä siltä, että turvaväleistä pystyttäisiin huolehtimaan.

Niin paljon ravintoloita demonisoidaan, että toivoisi, että olisi tiedossa missä niiden kohdalla mennään. Tai viis keskustelupalstoista, mutta toivon mukaan päättävät elimen näköiset ainakin olisivat kartalla. Mutta lisää rajotuksutuksia vaan!1

@sekolust Bar Loosessa oli ainakin sillä ainoalla keikalla, minne olen tänä vuonna päässyt, tuollainen systeemi, että jos et halunnut nousta penkiltä mennäksesi tiskille, niin voit laittaa tekstarin numeroon X ja kirjoittaa siihen, että mitä tilaat ja mihin pöytään. Tarjoilija tuli sitten tuomaan juoman ja laskuttamaan.

 

[heavy]

Norjalainen tuttu kertoili, että heillä oli kuppilassa pöydässä QR-koodi ja kännykällä tilasivat juomia pöytään. Yksityiskohdista saati tuon toiminnan laajuudesta mulla ei ole käsitystä, mutta kuulosti ainakin omaan korvaani ihan fiksulta toiminnalta. Jos unohdetaan aivan räkäisimmät kuppilat, niin eiköhän tuo toimisi Suomessakin. Asiakkaana taas en pistäisi pahitteeksi, vaikka baaritiskille ei tarvitsisi änkeä, koronasta riippumatta.

Loosessa oli myös vastaava systeemi, tekstiviestillä tilaus pöydän numerolle. Hyvin toimi.

 

[heavy]

Mitä on kuvia nähnyt "viruslingoista", niin ei näytä siltä, että turvaväleistä pystyttäisiin huolehtimaan.

Tarvitsisi varmaan muitakin infirmaatiolähteitä kuin iltapäivälehdet... Omassa kantakupoilassa on todella väljää ja henkilökunta ei myy jos asiakkaalla ei ole istumapaikkaa.

 

[Sistis]

Niin paljon ravintoloita demonisoidaan, että toivoisi, että olisi tiedossa missä niiden kohdalla mennään. Tai viis keskustelupalstoista, mutta toivon mukaan päättävät elimen näköiset ainakin olisivat kartalla. Mutta lisää rajotuksutuksia vaan!1

Nostan käteni pystyyn virheen merkiksi, jos rajoitusten nykytila ei mennyt kohdallani oikein. En koe tätä kuitenkaan isona syntinä, koska pääpointtini oli seuraava:

1. Tartuntoja niissä tulee, joten jotain pitäisi tehdä
2. En vaatinut ravintoloiden sulkua, kuten minulta ehkä voisi odottaa, vaan toiveenani olisi, että päättäjät löytäisivät linjan, millä tartuntoja saadaan pudotettua, mutta ravintolat kuitenkin voisivat pysyä auki.

Samainen vastaus nimimerkille @heavy. Tuo heittoni kuvista oli tarpeeton, sillä pääargumenttini on nimenomaan tässä viestissä todettu. Tartuntoja tulee liikaa, eli jotain pitäisi keksiä, että ravintolat saisi silti pidettyä auki.

 

[Individual]

Istumapaikka on varmaan edelleen pakollinen. Mutta baaritiskillä on ainakin kuvista päätellen tungosta. Pöytiintarjoilu menneiden vuosikymmenten hengessä. Ja Julmahuvin opettamalla tavalla: "Kaljan saa kantaa pöydästä toiseen vain tarjoilija" voisi päästä pitkälle. :)

Niin, Kotkassa eräässä suosimassani kuppilassa on ainakin lappu tiskillä, missä toivotaan, että tekee juomatilauksen nopeasti ja suksii sitten pöytään, eli että tiski ei ole hengailupaikka. Mutta jos se lappu yhdessä baarissa on, niin toisessa varmaan ei. Kyllähän noita rajoituksia baareille on annettu ja ohjeita ja vaateita ja suosituksia enemmän kuin olympialaisissa on uintilajeja ja kaikkeen on taivuttu. Jotkut venyttää ohjeita, sehän on ihan selvä. Ihan samalla tavalla kuin muutenkin elämässä, mutta kun sitä liiketoimintaakin pitäisi jollain tavalla pystyä harjoittamaan, niin siksi ainakin minua vituttaa kaikki ylimalkaiset heitot, että "ai jaa, ehkä siellä jotain rajotuksii on, en oo käyny, mutta ei ne toimi, koska Tampere". Pankaa sitten baarit kiinni, mutta pankaa sitten kaikki muutkin kiinni, mitkä auki vielä on koulut mukaanlukien ja katsotaan kuinka alas pystytään tartuntaluvut laskemaan. Jos ei ole munaa tehdä tätä ja vedellään vaan jotain lapsikorttia koko ajan, niin pitäkää sitten naama ummessa. <3

@Sistis Olemme samalla sivulla taas :)

edit: sadattelua vähemmäksi
edit2: Baarissa on ihmisiä, yhtä aikaa ja samassa tilassa. Se on vähän niin kuin niiden bisnesidea, eli vaikka sen juoman hakisi käsillä kävellen outbreak-puku päällä, niin ei se kuitenkaan poista noita kahta muuta arvoa tässä yhtälössä. Että tuo yksi toimiala pysyisi edes jotenkin pystyssä, niin pitäisikö ajatella, että jotain altistumisia voi jossain tulla ja se kuuluu vähän niin kuin pelin henkeen. Tai sitten liiketoiminta seis. Vai pitäisikö taas napata tunti jostain aukioloajasta pois?

 

[Clubittaja]

Varovaisesti arvioiden ip-lehdissä on keväästä lähtien ollut n. 100 kuvaa "potentiaalisista viruslingoista", joista yhdessäkään ei taida olla todettu sen kummempaa tartuntarypästä. Suhtautuisin siis erittäin varauksella näihin.

Harmi, että Tampereella nyt hieman baareissa levinnyt. Silti, jos ei tartuntojen puolittuminen aiheuta rajoitusten lievennyksiä, niin ei kyllä vastaavasti pidä aiheuttaa muutama tartuntaa myöskään kiristyksiä.