Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 264 655
  • 81 151


Sairaalahoidossa olevien määrä Suomessa on 223 (+82**)

**Sairaanhoitopiirit raportoivat alueensa kaikkien sairaalatasoista hoitoa koronaviruksen takia saavien potilaiden lukumäärän THL:lle riippumatta siitä, missä potilasta hoidetaan. Erikoissairaanhoidossa olevien potilaiden lukumäärä on kattavasti raportoitu koko epidemian ajan, mutta sairaanhoitopiirien raportoima tieto terveyskeskussairaaloiden akuuttiosastoilla olevista potilasta on ollut osin puutteellista. Tässä tilannekuvassa esitetään erikoissairaanhoidon ja perusterveydenhuollon osastohoidossa olevien potilaiden yhteenlaskettu lukumäärä. Jatkossa raportoidaan erikoissairaanhoidossa ja perusterveydenhuollossa olevat potilaat erikseen. Tehohoitoa saavat potilaat on raportoitu erikseen koko epidemian ajan.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Lert

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Snoppen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hermes
Tuota sairaalahoidossa olevien tilastointitapaa on muutettu, joten hyppäys aiempaan tuntuu suurelta. Varsinkin iltapäivälehtien ja kauhistelijoiden silmiin.

Tämän päivän lukemasta ei voi tehdä minkäänlaista vertailua aiempiin.
Jos sinulla ei ole lähdettä tälle väitteelle ammuit itseäsi kunnolla jalkaan.

Edit. No sieltä se tuli jo toiselta. *littipeukku*
 

Salama44

Jäsen
Suomessa tällä hetkellä 223 koronan takia hoidossa joista 30 tehohoidossa. Perjantain jälkeen on 9 uutta koronakuolemaa. Kaikki ovat loppuvuoden korkempia lukuja.
 
Suomessa tällä hetkellä 223 koronan takia hoidossa joista 30 tehohoidossa. Perjantain jälkeen on 9 uutta koronakuolemaa. Kaikki ovat loppuvuoden korkempia lukuja.

Suomessa on tällä hetkellä osastohoidossa 223 henkilöä, jolla on todettu koronavirustartunta. Enempää eivät luvut kerro. Esim. Aamulehden mukaan Tampereella yhdessä sairaalassa todettu 12 tartuntaa potilailla:

 

Snoppen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hermes
Onko toi ** lisätty siis tänään? Eli aikaisemmissa luvuissa ei välttämättä ole olleet terveyskeskussairaaloissa olleet potilaat? Kuulostaa uskomattomalta, mutta jos näin niin päteviä tilastonikkareita kyllä meillä.

Mitäköhän muita lukuja THL:n tilastoista puuttuu?
Tarkoittaako tämä nyt esim vanhusten hoivakoteja? Mitkä kaikki menee nyt tuo alle?

Näitä tilastoja voi kyllä vääntää ja kääntää moneen suuntaan.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Itse seuraan HUS labran tuloksia jota Lehtonen ilmoittaa. Siinä ei näy minun tietääkseni yksityiseltä tulevia tuloksia.

Näissä lukemissa ei ole mitään "keräyspäiviä" joten uskoisin että kertovat hyvin missä viikon liukuva menee. Tämän mukaan epidemia todellakin samalla tasolla viimeiset viikot, eikä laskua ole nähtävissä.

Edit. Se lasku mitä näkyvissä menee vielä heilahtelun piikkiin.

Siinä tapauksessa "heilahtelu" on jatkunut jo noin puolitoista viikkoa ja on kooltaan toistakymmentä prosenttia. En tiedä, millaiseen tilastomatematiikkaan tällainen analyysi perustuu.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Onko toi ** lisätty siis tänään? Eli aikaisemmissa luvuissa ei välttämättä ole olleet terveyskeskussairaaloissa olleet potilaat? Kuulostaa uskomattomalta, mutta jos näin niin päteviä tilastonikkareita kyllä meillä.

On lisätty, eli terveyskeskusten vuodeosastot käytännössä. Ilmeisesti ei ollut muutoin riittävän dramaattinen muutos.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Vaikka nyt tämän täkyn varmaankin tietoisesti läpällä heitit, niin vastaanpa silti, että kumpikohan johtuu kummasta: suuret tartuntamäärät maskipakosta vai maskipakko suurista tartuntamääristä?

Maskista on myös tyhjässä kaupassa hyötyä jos vaikka kailottaa kovaan ääneen kaverille hedelmähyllyllä ja sitä kautta levittää eritteitään vaikka omenoihin, joita sitten joku syö ilman kunnollista pesua. Toki hyöty tyhjässä kaupassa on aika minimaalinen.

Suurin ongelma maskien kanssa on niiden oikean käytön oppiminen. Ihmiset usein ostavat väärän kokoisia tai mallisia maskeja, joita joutuu korjailemaan jatkuvasti. Kuvitellaan tilanne, jossa ollaan siellä hedelmähyllyllä ostamassa omenia. Maski vaivaa ja sitä pitää korjailla jatkuvasti eli kosketus maskiin, mahdolliset virukset siirtyvät käteen, omenien valinta ja seuraavalle jää mukava yllätys omenan pintaan.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Vähän hämmentää noissa Parkanon ja Karvian ryppäissä, että Kihniöön ei ole osunut mitään. Helkkarin outoa, kun Parkanon Lukiossa on ainakin aiemmin ollut paljon Kihniöläisiä. Samoin ammattikoulussa. Karvialaisia on ollut vähemmän. Ihme touhua. Toisaalta josko kaikki kihniöläiset ovat rukoilemassa kotonaan ja herran nuhteessa, kun siellä niitä kahjoja on.

Noh Ylä-Satakunnan levikkialueella tapahtuu usein kummia.
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
On lisätty, eli terveyskeskusten vuodeosastot käytännössä. Ilmeisesti ei ollut muutoin riittävän dramaattinen muutos.
Tuo kuvaa kyllä sitä lukumäärää, kuinka monella sairaalahoidossa olevalla potilaalla on korona.

Tosin se ei enää kuvaa alkuunkaan sitä, montako potilasta koronan takia on joutunut sairaalaan, mikä olisi sinällään se mielenkiintoinen tieto ja josta voisi vetää jotain johtopäätöksiä.

Kaksi eriä asiaa mittaavat luvut lyötiin yhteen ja jatketaan vertaamista toisen luvun aiempiin arvoihin. Tämä nyt vesittää koko tilaston kokonaan, mikäli sitä on halunnut seurata.

Koronan takia sairaalaan joutuneiden määrää on enää mahdotonta seurata.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Kaksi eriä asiaa mittaavat luvut lyötiin yhteen ja jatketaan vertaamista toisen luvun aiempiin arvoihin. Tämä nyt vesittää koko tilaston kokonaan, mikäli sitä on halunnut seurata.

Koronan takia sairaalaan joutuneiden määrää on enää mahdotonta seurata.

Juuri näin. Kun niitä muutoksia tehtiin taas tartuntamäärien laskukohdassa ei valitettavasti voi välttyä ajatukselta, että tällä halutaan välittää toisenlaista viestiä kuin data näyttäisi. Vastaavasti tehtiin aikanaan muutos 7 vrk -> 14 vrk täysin irrallisessa kohdassa.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Ja tietenkin paskalehdistöltä on turha odottaa mitään varsinaista selontekoa tuosta sairaalapotilaiden määrästä. MTV ja IS ainakin revitelleet jo täysillä. En todellakaan linkkaa.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Lert
F

Flonaldo

On lisätty, eli terveyskeskusten vuodeosastot käytännössä. Ilmeisesti ei ollut muutoin riittävän dramaattinen muutos.
Koronan takia sairaalaan joutuneiden määrää on enää mahdotonta seurata.
Onpa nyt erikoinen kommentti. Tuntuu vähän slippery slopelta kohti kirsisaloja, jos epäillään, että tilastoja peukaloidaan jostain hämärästä salaliittosyystä.

Ja ihan yhtä vaikea tai helppo sitä seurata on kuin ennenkin - se edeltävä luku ei sen enempää ollut mikään "koronan takia sairaalaan joutuneiden määrä". Yhtä lailla siinä on voinut olla henkilöitä, jotka ovat joutuneet sairaalaan kukin mistäkin syystä ja sitten päätyneet tarvitsemaan erikoissairaanhoitoa.

Uusi luku on myös kansainvälisesti vertailukelpoinen, kun vanha ei sitä ollut.
 

Wäinö#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Red Wings, Griffins
Tehohoidossa olevien tilastointiin ei tainnut tulla mitään muutosta, joten tuo luku 30 lienee edelleen vertailukelpoinen. Kasvua siinä reilut 40% verrattuna perjantaihin (21).
 

Murkula

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maajoukkueet,Tappara,NY Rangers,Juniori- SaPKo
Nyt ollaan aika lähellä kun 20 hengen firmassa työkaverilla positiivinen tulos puolisen tuntia sitten.
Mystistä tässä on tietenkin se että mies on about erittäin hyvin eristäytynyt, paitsi metsästysporukasta. Urheiluharrastuksetkin on jäissä. Ja koko sairaanhoitopiirissä on vaan kourallinen tartuntoja sekä kylässä edellinen oli keväällä. Hallelujaa mikä munkki.

Noo kuulostellaan. Tauot on jaettu ja halleja on käytännössä 4 sekä toimisto. Mutta pitipä tuossa nostella sählymailat takaisin naulaan ja katsellaan sitten hokia telkkarista.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Rehellistyyden nimissä mm. Myyrä on siinä oikeassa, että nyt on muutettu kriteereitä ja tässä oltiin ihan oikeassa. Nyt esim. Terveyskeskusten koronapotilaat on laskettu sairaalahoitoon, tätä ennen ei oltu laskettu.

Pahoittelut, myös Kirsi Salolle.
 

Canis Lupus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kajaanin Hokki, LuPo
Selittäkää minulle. Tilastossa, jossa on pylväsdiagrammilla esitetty, paljonko kuolleita on ikäryhmittäin, perustellaan yksityisyyden suojalla alle viiden kuolleen tarkan lukumäärän merkitsemättömyyttä ikäryhmissä 20-29, 30-39 ja 40-49 vuotta. Jos kuulen, että naapurin Matti on kuollut koronaan, mutta en tiedä, onko hän 29- vai 31-vuotias, miten tämä loukkaa Matin yksityisyyttä? Miten yksityisyyttä loukkaa se, että tiedän Pirkon olleen 47-vuotias, kun hän kuoli koronaan? Jos ikäryhmässä 20-29 pylväs olisi täsmälleen 3 tai 4, kenen yksityisyys siinä tulisi loukatuksi? Eihän tässä mitään suurta pointtia ole, ihmettelenpä vain. Suomessa alle 50-vuotiaita on onneksi kuollut näinkin vähän.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mihinhän rajoituskriitikot katosi kun nuo sairaalaluvut tuli ilmi?

Melko huolestuttava hyppy, mutta yleisesti ottaen sairaalapotilaiden määrä on ollut alkuviikosta iso ja loppuviikosta pieni, tuntuu että viikonlopuksi kotiutetaan helposti, joten tässä on käytännössä aina aaltoliike joka viikko. Sitten mahdollisuus viiveeseen ja muita tilastointiin liittyviä nyansseja, jotka voi vääristää kuvaa.

Jostain syystä on kyllä pandemian aikana tullut esille että näinä aikoina tilastoinformaatio (siis liittyen mihin vain määriin) on kaikkea muuta kuin tarkkaa ja reaaliaikaista.

Itse en ole rajoituskriitikko, vaan päinvastoin, oikeastaan kaipaan kovempia rajoituksia, jos muu ei auta.

Nyt totean kuitenkin, että tilastoissa kusee jotain, ja pahasti. Nuo sairaalaluvut ovat heiluneet molempiin suuntiin niin rajusti, että siinä ei enää ole oikein mitään linjaa epidemiatilanteen kanssa. Virhe, korjaus, virhe, korjaus... tai jotain.

Edit: Tuossahan se seliettiinkin. Tilastointitavan muutos.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: DAF

wilco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK,LiPu
Itse en ole rajoituskriitikko, vaan päinvastoin, oikeastaan kaipaan kovempia rajoituksia, jos muu ei auta.

Nyt totean kuitenkin, että tilastoissa kusee jotain, ja pahasti. Nuo sairaalaluvut ovat heiluneet molempiin suuntiin niin rajusti, että siinä ei enää ole oikein mitään linjaa epidemiatilanteen kanssa. Virhe, korjaus, virhe, korjaus... tai jotain.

Kuolleetkin vähän vaihtelee. Ainakin tuo päivämääräperusteinen tilastointi. Tuossa aiemmin nappasin kuvan kuvaajasta tuonne liigapuolen ketjuun. Nyt katsoessa loppupään päiviä, on muutoksia tullut, esim 2.12. poistunut.

Että silleen...
 

Andi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, Tappara
Enemmän aiheuttaa hymistelyä, kun ihmiset käyttävät niitä maskeja puolityhjässä superhypermarketissa, jossa lääniä jokaiseen suuntaan on 20 metria.

Edelleen sanon, että maskihössötys vain huonontaa tartuntatilannetta. Näistä on julkisuudessa tehty sellainen silver bullet, että ihmisillä unohtuu turvavälit sekä käsienpesu tämän seurauksena. Maskit todennäköisesti vähentävät todella ruuhkaisissa paikoissa tartuntoja muutaman prosentin, mutta siinä se. Avainsanat ovat käsihygienia ja riittävät turvavälit. Maskit sitten päälle, jos siltä tuntuu.

Vieläköhän muuten korreloi positiivisesti tiukempi maskipakko ja suuremmat tartuntamäärät maailmalla? Jossain vaiheessa näin ainakin oli.
THL:n pääjohtaja esitteli saksalaistutkimusta, joka kertoo kasvomaskien hyödyistä
Tämä uutinen pisti silmään viime viikolta. En osaa sanoa onko totta vai ei mutta aika isot prosentit on hyötyjen puolesta jos paikkaansa pitää..
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Itse en ole rajoituskriitikko, vaan päinvastoin, oikeastaan kaipaan kovempia rajoituksia, jos muu ei auta.

Nyt totean kuitenkin, että tilastoissa kusee jotain, ja pahasti. Nuo sairaalaluvut ovat heiluneet molempiin suuntiin niin rajusti, että siinä ei enää ole oikein mitään linjaa epidemiatilanteen kanssa. Virhe, korjaus, virhe, korjaus... tai jotain.

Täysin irrelevantti seurattava on sellainen numero, jonka tilastointitapaa vaihdetaan ihan tuosta vaan. Tämä ei ole ensimmäinen eikä edes toinen kerta korona-aikana. Ihan sitä samaa surkeaa viestintää, mitä on koko ajan todistettu - oli agendaa tai ei. Kun nämä muutokset tapahtuvat kovin irrallisissa kohdissa ilman mitään näkyvää syytä on väistämättä pohdittava, onko tässä jokin agenda takana. Sinällään kun asiaa voi halutessaan seurata toisinkin, mutta jostain syystä näitä valintoja tehdään.

Toki joku varmaan uskoo myös, että vaikkapa tartuntatautilain säädösmuutokset rajavalvonnan osalta roikkuvat nyt ihan vaan ”lainvalmistelun keston” takia. PeV antoi suhteellisen selkeän ohjeen siitä, mitä aiheessa pitää muuttaa. Itse kutsun sellaista lapsenuskoksi (eikä tämä nyt Sistis liittynyt sinuun).
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Täysin irrelevantti seurattava on sellainen numero, jonka tilastointitapaa vaihdetaan ihan tuosta vaan. Tämä ei ole ensimmäinen eikä edes toinen kerta korona-aikana. Ihan sitä samaa surkeaa viestintää, mitä on koko ajan todistettu - oli agendaa tai ei. Kun nämä muutokset tapahtuvat kovin irrallisissa kohdissa ilman mitään näkyvää syytä on väistämättä pohdittava, onko tässä jokin agenda takana. Sinällään kun asiaa voi halutessaan seurata toisinkin, mutta jostain syystä näitä valintoja tehdään.

Toki joku varmaan uskoo myös, että vaikkapa tartuntatautilain säädösmuutokset rajavalvonnan osalta roikkuvat nyt ihan vaan ”lainvalmistelun keston” takia. PeV antoi suhteellisen selkeän ohjeen siitä, mitä aiheessa pitää muuttaa. Itse kutsun sellaista lapsenuskoksi (eikä tämä nyt Sistis liittynyt sinuun).

Kyllä tuota tilastoa kannattaa edelleen seurata, mutta jatkossa on huomioitava nuo kohdat, joissa tilastointitapaa muutettiin. Se on yksi selkeä kohta, jossa tapahtuu selvä muutos, ja se selittää siten erot ennen ja jälkeen tuota.

Jälkikäteen on tilastoista huomannut hyvin, kuinka testauksen vaiheittainen lisäys on muuttanut sairaalaan joutuvien prosentuaalista määrää. Tämä vain yhtenä esimerkkinä tilastovääristymästä, joka selvittää jollain tasolla sitä, kuinka iso osa tartuntoja jäi keväällä diagnosoimatta. Toki nuo ovat aina haasteellisia tilanteita.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: DAF
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös