Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 220 231
  • 81 140
Puolisoni työkaverin vanhemmat Belgiassa käännytettiin sairaalan ovelta. Hengissä ilmeisesti ovat, mutta aika kriittinen on tilanne. Lisäksi kuulin tutun kautta Kosovosta tapauksen, jossa sairaalassa ei ollut enää antaa lisähappea ja sukulainen menehtyi tämän seurauksena. Toki jälkimmäinen ei taida olla Länsi-Eurooppaa.

Alueellisesti yksittäisiä sairaaloita varmasti on. Toki sivistysmaissa voidaan kiirellisiä potilaita siirtää naapurisairaaloihin. Siksi kuvaus Belgiasta kuulostaa jonkseenkin epäuskottavalta.
 

Pepper Jack

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Missä Länsi-Euroopan maassa tehohoito kapasiteetti on ylittynyt? Toisaalta onko esim. Valko-Venäjältä, jossa suuria rajoitustoimia ei ole tehty, tullut uutisia covid-ruumiskasoista? Tiedonkulku sieltä on epämääräistä, mutta tuhansia tappavaa epidemiaa olisi vaikea salata.
Ranskassa ja Belgiassa oltiin jokunen viikko sitten matkalla tähän ennen lockdowneja, kun ainakin Ranskassa pyydettiin oireettomia koronaa sairastavia lääkäreitä tulemaan taudista huolimatta töihin.

BMJ:n mukaan Valko-Venäjällä aloitettiin testaaminen ja eristäminen jo tammikuussa. Valko-Venäjällä on myös paljon sairaalapaikkoja asukkaita kohden verrattuna moneen muuhun Euroopan maahan, mikä mahdollistaa eristämisen paremmin kuin esimerkiksi Briteissä.
 

obi-wan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hammarby IF, HC Andersen, HC Jatkoaika
F

Flonaldo

Venäjä:
Ylikuolleisuus (5v keskiarvoon, 30.9. asti): 110 000 kuolemaa
Koronaan kuolleet (virallisesti): 20 000 kuolemaa
Ikkunasta vahingossa pudonneet: 90 000 kuolemaa

Ei Putskulla tai Lukashenkalla ihmisten hautaaminen taida olla mikään ongelma.

***

Teho-osastot ovat täyttyneet monin paikoin ympäri Eurooppaa. Ei se tarkoita sitä, että uutisissa nähtäisiin jotain ruumiskasaa sairaalan parkkipaikalle pinottuna. Se tarkoittaa sitä, että syöpäsairaan / elinsiirtopotilaan / sydänleikattavan hoito joudutaan perumaan, koska teho-osaston kapasiteetti on saavutettu ja lisää ei voida ottaa. Se tarkoittaa sitä, että koronaa vakavasti sairastaville ilmoitetaan, että majatalossa ei ole tilaa ja pysyttele toistaiseksi kotona ja yritä pysyä hengissä.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Sairaalassa nyt 134, joista 21 teholla. 4 kuollutta lisää.

Sairaalassa olevien määrä kertoo tilanteesta n 2 vko sitten, joten lukemat varmasti kasvavat. Sitten myöhemmin nähdään purevatko uudet rajoitukset.
 

Raid76

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jouka Juhola, Lipiäinen ja Ässien sylkykupit.
134 sairaalassa joista kuten @Hagi yllä toteaa 21 teholla. Miten tuo keväällä oli pahimmillaan? Joku 250, joista 80 teholla? Tämä siis nyt lonkalta tuikattuna.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
134 sairaalassa joista kuten @Hagi yllä toteaa 21 teholla. Miten tuo keväällä oli pahimmillaan? Joku 250, joista 80 teholla? Tämä siis nyt lonkalta tuikattuna.

Tuossa sivun keskivaiheilla näkyy graafi. Keväällä näytti olevan 160 sairaalahoidossa korkeimmillaan ja niistä 80 teholla. Eli sairaalapotilaiden osalta aletaan olla jo aika lähellä. Teholla olevien potilaiden pienempi määrä saattanee liittyä siihen, että nykyään osataan paremmin hoitaa sairaalapotilaita.

Tästä voitaneen kohta tehdä johtopäätös, että ollaan "yhtä pahassa" tilanteessa kuin keväällä oltiin.
 

Mölnir

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK

Tuossa sivun keskivaiheilla näkyy graafi. Keväällä näytti olevan 160 sairaalahoidossa korkeimmillaan ja niistä 80 teholla. Eli sairaalapotilaiden osalta aletaan olla jo aika lähellä. Teholla olevien potilaiden pienempi määrä saattanee liittyä siihen, että nykyään osataan paremmin hoitaa sairaalapotilaita.

Tästä voitaneen kohta tehdä johtopäätös, että ollaan "yhtä pahassa" tilanteessa kuin keväällä oltiin.
Eikö tuossa graafissa ole erikseen käyrät vuodeosastolla ja teho-osastoilla oleville potilaille. Eli nuo pitäisi laskea yhteen, jos halutaan kokonaismäärä. Eli keväällä huipussa olisi ollut noin 160 vuodeosastolla ja 80 teholla eli yhteensä 240.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
134 sairaalassa joista kuten @Hagi yllä toteaa 21 teholla. Miten tuo keväällä oli pahimmillaan? Joku 250, joista 80 teholla? Tämä siis nyt lonkalta tuikattuna.

244 sairaalassa (9.4.). Teholla 83 (7.4.).
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Eikö tuossa graafissa ole erikseen käyrät vuodeosastolla ja teho-osastoilla oleville potilaille. Eli nuo pitäisi laskea yhteen, jos halutaan kokonaismäärä. Eli keväällä huipussa olisi ollut noin 160 vuodeosastolla ja 80 teholla eli yhteensä 240.

Kyllä. Nämä menevät mediassakin välillä sekaisin. THL ilmoittaa päivittäisissä tiedotteessaan kaikki sairaalassa olijat ja sitten teholla olijat vielä erikseen, josta vuodeosastolla olijat saa laskettua vähennyslaskulla. Joskus joku media laskeekin nämä, ja toinen siteeraa tätä virheellisesti niin, että vuodeosastolla olijoiden määrä edustaisi kaikkia sairaalassa olijoita.
 
Venäjä:
Ylikuolleisuus (5v keskiarvoon, 30.9. asti): 110 000 kuolemaa
Koronaan kuolleet (virallisesti): 20 000 kuolemaa
Ikkunasta vahingossa pudonneet: 90 000 kuolemaa

Ei Putskulla tai Lukashenkalla ihmisten hautaaminen taida olla mikään ongelma.

***

Teho-osastot ovat täyttyneet monin paikoin ympäri Eurooppaa. Ei se tarkoita sitä, että uutisissa nähtäisiin jotain ruumiskasaa sairaalan parkkipaikalle pinottuna. Se tarkoittaa sitä, että syöpäsairaan / elinsiirtopotilaan / sydänleikattavan hoito joudutaan perumaan, koska teho-osaston kapasiteetti on saavutettu ja lisää ei voida ottaa. Se tarkoittaa sitä, että koronaa vakavasti sairastaville ilmoitetaan, että majatalossa ei ole tilaa ja pysyttele toistaiseksi kotona ja yritä pysyä hengissä.

Esim. Oulussa on syyskuuhun mennessä kirjoitettu 10 000 erikoissairaanhoidon lähetettä vähemmän kuin viime viime vuonna samaan aikaan. Ei siksi, että korona olisi tukkinut OYS:n vaan netin raivopesemät eivät uskalla tulla hoitoon. Tehohoidossa ollut joitain yksittäisiä koronapotilaita. Pari päivää sitten HUS:in alueella oli 35 koronapotilasta osastohoidossa ja tehohoidossa 5. Suhtautuisin näinä päivinä erittäin varauksella kaikkiin lukuihin, mitä sloboista tulee ylikuolleisuudesta. Oli lähteenä sitten Fox News tai CNN.

Monet Oulun sairaalakammoisista tulee kuolemaan ennen aikaisesti hoidon viivästymisen vuoksi.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Eikö tuossa graafissa ole erikseen käyrät vuodeosastolla ja teho-osastoilla oleville potilaille. Eli nuo pitäisi laskea yhteen, jos halutaan kokonaismäärä. Eli keväällä huipussa olisi ollut noin 160 vuodeosastolla ja 80 teholla eli yhteensä 240.
Näin taitaakin olla kun luin uudelleen. Kiitos tarkennuksesta!
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Sairaalassa nyt 134, joista 21 teholla. 4 kuollutta lisää.

Sairaalassa olevien määrä kertoo tilanteesta n 2 vko sitten, joten lukemat varmasti kasvavat. Sitten myöhemmin nähdään purevatko uudet rajoitukset.
Jotenkin tämänsuuntaisesti se meni, mutta muistelisin että viikossa sairaalaan ja 10. Päivänä teholle.

Lukemat kasvaa niin kauan kun tartuntamäärät kasvaa. Jos nyt ajatellaan, että uudet rajoitukset tulee voimaan ensi viikolla, niin siitä sitten viikon verran pitää odotella että tartunnat vähenee.
 

Huppu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Eli kun sairastunut on ravintolassa, on ravintola aina ketjun alku. Jos tartunta on tullut ravintolassa olleelle esim töissä niin katkeaako se ketju siihen ja uusi alkaa ravintolasta.

No asioita voi pyörittää toki monella tavalla mutta eihän me ajatella jokaisen sairastumisen olevan samaa tartuntaketjua joka lähti siitä lepakon ostajasta.
 

obi-wan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hammarby IF, HC Andersen, HC Jatkoaika
No asioita voi pyörittää toki monella tavalla mutta eihän me ajatella jokaisen sairastumisen olevan samaa tartuntaketjua joka lähti siitä lepakon ostajasta.

Ei tietenkään. Mutta määritelläänkö kunkin ketjun alku agendaan sopivalla tavalla. Nytkin baarissa tartunta / tartuntoja jotka levinneet kotona / töissä / muualla. Mutta ketju alkaa baarista
 

Niilo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Iltapaska kertoo kuinka Sedu hehkuttaa pitävänsä 30 v bileensä, kaikesta huolimatta.
Parista länkyttäjästä on tehty rikosilmoitukset jne.
Muistutti myös 200 e "pääsymaksun" maksamisesta.

Mä kun luulin et kaikki ois jo kiljuen maksanut Sedulle...
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit

Tässä uutisessa huomion herätti seuraava kohta:

Valmiuslaki mahdollistaa muun muassa koronaviruspotilaiden asettamisen ensimmäiseksi tärkeysjärjestyksessä.

Meinaako tämä siis kärjistettynä sitä, että koronaviruspotilaan sairaalahoito menisi esimerkiksi sydänkohtauspotilaan hoidon edelle?

Olen koko vuoden vierastanut sitä ajatusta, että koronaviruspotilaat ja virukseen kuolleet nostetaan jalustalla korkeammalle kuin muita sairauksia sairastavat tai muihin sairauksiin kuolleet. Tämä oli nähtävissä jo silloin, kun Suomen ensimmäinen koronauhri kuoli 104-vuotiaana ja presidentti Niinistö esitti omaisille surunvalittelunsa. Muistan jo silloin miettineeni, miksi 104-vuotias koronaan kuollut sai tämän kaltaisen kunnianosoituksen, mutta 104-vuotias influenssaan kuollut ei sellaista ansaitse? Puhumattakaan 10-vuotiaasta leukemiaan kuolleesta lapsesta? En nyt kuitenkaan sano, että pitäisi esittää jokaisesta kuolemasta surunvalitteluja valtionjohtoa myöten, mutta tuntuihan tuo jollain tavalla absurdilta.

Juorulehdissä mainittiin Maisa Torpan joutuneen sairaalaan ja hänen olevan erittäin, erittäin sairas. Torpan tuttavaa oli ko. lehteen haastateltu, jossa hän erikseen mainitsi; "Ei ole onneksi koronaa". Myöhemmin selvisikin, että Torppa oli sairastunut aivokalvontulehdukseen. Onneksi. Aivokalvontulehdushan ei ole vaarallinen tauti.

Asiantuntijat mediassa esittävät omia hygieniaohjeitaan ja muistuttavat meitä kaikkia, että meillä kaikilla on vastuu lähimmäisestämme ja jokainen meistä voi tartuttaa tappavan muodon koronasta johonkin toiseen ihmiseen. Tietenkin näin on, mutta miksi aiempina vuosina ei ole nähty edes vähän vastaavaa kampanjaa muiden virusepidemioiden yhteydessä. Miksi joka vuosi ei muistuteta ihmisiä siitä, että älä mene tapaamaan vanhuksia kipeänä, voit olla vastuussa jonkun kuolemasta. Onko siis edelleen niin, että yksikin koronakuolema on liikaa, mutta muihin sairauksiin saa kuolla vaikka kuinka moni?

***

Itselläni on eilisen uimahalli-purkauksen jälkeen mielipide rajoituksista kaikesta huolimatta kääntynyt positiivisen puolelle. Tämä oli mielestäni hyvä artikkeli aiheesta:


Pystyn allekirjoittamaan kaikki kolme kohtaa tällä hetkellä, miksi haluan nyt noudattaa kaikkia rajoituksia.

  • Loppusuora häämöttää, enkä tässä vaiheessa enää halua mitään kevään kaltaista lockdownia päälle. Muutaman viikon kestää oikein hyvin, varsinkin kun siltikään ei puhuta mistään varsinaisesta lockdownista, jos vertaa muihin maihin.
  • En myöskään halua, että sairaaloissa ei voida hoitaa enää kaikkia hoitoa tarvitsevia potilaita.
  • Talous on asia, mikä itseäni huolettaa eniten tässä tilanteessa. Ja mikäli tätä tilannetta ei saada rauhoitettua pikaisesti, pelkään että syöksy tulee olemaan julma.
Toivoisin, että muutkin nyt jaksaisivat täällä päin tämän muutaman viikon kärvistellä. Puhutaan kuitenkin todella pienestä ajasta ihmisen elämässä. Ja ollaan kuitenkin jo 8kk kestetty, kyllä kestetään vielä hetki.
 
Viimeksi muokattu:

Alamummo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool FC, Heiskanen, Lundell, Rantanen

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Venäjä:
Ylikuolleisuus (5v keskiarvoon, 30.9. asti): 110 000 kuolemaa
Koronaan kuolleet (virallisesti): 20 000 kuolemaa
Ikkunasta vahingossa pudonneet: 90 000 kuolemaa

Ei Putskulla tai Lukashenkalla ihmisten hautaaminen taida olla mikään ongelma.

Nyttemminhän Venäjällä "koronakuolemat ovat kasvaneet", eli toisin sanoen syksyllä on alettu ilmoitella vähän realistisemmin. Kevät oli aivan huuruista menoa. Olen ehkä kirjoittanut ketjuun tämän ennenkin, mutta pitkään oli Karjalan tasavallassa kuusi (6) koronakuolemaa noin kolmen kuukauden ajalta. Samaan aikaan noin 70-80 "keuhkokuumeeseen" kuollutta maalis-huhtikuulla. Karjalassa on noin yhdeksäsosa Suomen asujaimistoa ja Suomessa kuolee keuhkokuumeeseen noin sata ihmistä vuodessa.

Tästä päästään laskutoimitukseen, jonka mukaan Karjalassa "keuhkokuumekuolemien" määrä suhteessa väkilukuun oli reilut 40-kertainen. "Koronaan" sen sijaan samalla aikaa kuoli Suomea vähemmän jengiä. Ihan noin paska perusterveydenhuollon taso ei Karjalassakaan sentään ole, että luvuissa olisi ollut tältä osin mitään uskottavuutta.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Esim. Oulussa on syyskuuhun mennessä kirjoitettu 10 000 erikoissairaanhoidon lähetettä vähemmän kuin viime viime vuonna samaan aikaan. Ei siksi, että korona olisi tukkinut OYS:n vaan netin raivopesemät eivät uskalla tulla hoitoon.

Onko varma, että johtuu potilaiden sairaalakammosta vai siitä, että aikoja ei ole jaettu yhtä paljon kuin viime vuonna? Hoitajapula, lääkäripula, maskipula, siivoojapula (desinfiointi) jne voivat myös vaikuttaa siihen, ettei hoitoaikoja jaeta yhtä paljon kuin ennen koronaa.
 

nataS

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Onko varma, että johtuu potilaiden sairaalakammosta vai siitä, että aikoja ei ole jaettu yhtä paljon kuin viime vuonna? Hoitajapula, lääkäripula, maskipula, siivoojapula (desinfiointi) jne voivat myös vaikuttaa siihen, ettei hoitoaikoja jaeta yhtä paljon kuin ennen koronaa.

Keväällä ainakin uutisoitiin siitä, että ihmiset peruvat lääkäriaikojaan tai eivät varaa aikoja lääkäriin, koska pelkäävät koronavirusta. Tässä esimerkiksi yksi Ylen uutinen keväältä aihetta koskien. Voisi kuvitella, että tilanne ei ole tuosta yhtään muuttunut. Nyt ihmiset tuntuvat ainakin omasta mielestäni jopa hysteerisemmiltä kuin keväällä, joten pelko on tuskin yhtään vähentynyt.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Maskia pitäessä valkenee näköjään omaa hengitystä haistellessaan nopeasti se, että olisi syytä mennä hammaslääkärille poistattamaan hammaskiveä.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Meinaako tämä siis kärjistettynä sitä, että koronaviruspotilaan sairaalahoito menisi esimerkiksi sydänkohtauspotilaan hoidon edelle?
Voidaan nostaa ensisijaiseksi. Ei nosteta automaattisesti. Kaksi eri asiaa. Samoin ylinopeudesta voidaan antaa ehdotonta vankeutta, mutta ei anneta.
 
Onko varma, että johtuu potilaiden sairaalakammosta vai siitä, että aikoja ei ole jaettu yhtä paljon kuin viime vuonna? Hoitajapula, lääkäripula, maskipula, siivoojapula (desinfiointi) jne voivat myös vaikuttaa siihen, ettei hoitoaikoja jaeta yhtä paljon kuin ennen koronaa.

Yksittäiset koronatehohoito -ja osastopotilaat aiheuttavat lääkäripulan? Tulee aika kalliiksi koronapotilaat.
 

Harhasyöttö

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, sympatiat: HIFK ja Kiekko-Espoo
Tässä kävelin äsken kaupungilla ihan kunnon sateessa ja tuli välillä ihmisiä vastaan maski päässä. Nehän kastuu tuolla sateessa kunnolla ja oo käsittänyt et kastunut/kostunut maski on hyödytön? Ymmärrän maskien hyödyt julkisessa liikennevälineessä ja ruuhkaisessa kaupassa, mutta kadulla niiden hyöty on kyllä täysin marginaalinen, etenkin jos vielä sen käytön seurauksena maski kastuu.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös