Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 8 910 622
  • 81 125

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
No laita sitä evidenssiä tiskiin. Sitä vaan et tule mistään löytämään. Väitteitä oli myös itsemurhien kasvusta yms. ja niitäkään ei tullut ja evidenssiä ei löydy. Ihmisen kunto ei romahda sen takia, että se on kuukauden liikkumatta.

Referee-kamaa juuri tästä tilanteesta ei vielä ole sattuneesta syystä, mutta muutama kansantajuisempi, osin tieteellinen vaikkapa tuossa:


Mitä vanhempi ihminen, sitä nopeammin toimintakyky laskee. Uimahallit iskevät juuri tähän joukkoon.
 

El Lude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kvanttimobikki kolmessa eri ulottuvuudessa
Ihmisen kunto ei romahda sen takia, että se on kuukauden liikkumatta.
Ihanko totta? Minulla oli reilun kuukauden ajan jalan täydellinen immobilisaatio kipsin kera. Aika ruipeloksi meni jalka, jolle ei saanut varata yhtään. Lisäksi lähes totaalinen liikumattomuus tiputtaa hapenottoa 5-10%/viikko. Kiva kulla, että kuuden viikon liikkumattomuus ei romahduttanut fyysistä kuntoani. Harmi, ettet ollut minua hoitanut lääkäri - oletettavasti.
 

Carlos

Jäsen
Vähän menee minusta liioittelun puolelle hermostua kaikista uimahallien sulkemisista tai palloiluhallien laittamisesta kiinni. Ei se ihminen siihen kuole jos se pari kuukautta on käymättä siellä sählyvuorolla. Eikä se näy missään kansanterveydessä tai laskuissa. Nyt puhutaan väliaikaisista rajoituksista ei mistään lopullisista. Normaalisti liikkuvalle ihmiselle, tai edes vähän vähemmän normaalisti liikkuvalle ei kuukausi tai kaksi meinaa yhtään mitään.

Juu, ei meinaa ei. Mutta tavoitteellista kilpaurheilua (esim. jääkiekkoa) harrastavalle nuorelle se on erittäin, erittäin kova kolaus. Nyt varsinkin kun on niin leutoa ettei edes ulos pääse vielä jäälle, vaan on kiinni näissä kaupungin urheilupaikoissa. Joku 10 tuntia jäätä kun jää väliin viikossa, siihen päälle monta tuntia muuta treeniä, niin se ON iso asia kehittyvälle nuorelle.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Krista Kiuru, nainen minun makuuni.

Krista on nyt ottanut Päivi Räsäsen paikan virallisena ankeuttajana ja hauskanpidon kieltäjän Krista on se, joka kertoo Vapaavuorelle mistä kana pissii ja on se joka sanoo ”mähän sanoin”.

Krista on se, joka sanoo että muista syödä kasvikset, pistä hanskat käteen kylmällä, pitäiskö herran lähteä kotiin nukkumaan, en anna jos et käytä kortsua, mee ajoissa nukkumaan, onko läksyt tehty, ei ja kyllä sinun pitää siivota oma huone ennen viikkorahaa.

Krista on meidän kaikkien äiti ja nalkuttava vaimo. Ja me ollaan Kristan epäkypsiä ja tyhmiä lapsia, juntteja äijiä joiden on pakko todeta itse että meni perseelleen ja kuunnella sitten.

Näinä aikoina tarvitaan Kristoja.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Nyt kaivellaan pilkkua; Riippuu liikkumattomuuden tasosta. Ihmiseltä häviää kyky liikkua, jos se on 2 viikkoo punkassa vaikkapa lääkeillä tajuttomana. Siis siinä tasossa, että ei enää kykene kävelemään talonsa ympäri. Näin kävi normaalille liikuntaa harrastamattomalle alle 4 kymppiselle.

Mut aiheeseen liittyen; breikki urheilusta ja muuten elää normisti, niin mitään merkittävää haittaa ei edes puolessa vuodessa saa aikaan.
Onneksi et halunnut tahallaan väärinymmärtää. Eihän tässä nyt mistään vuodelevoista todellakaan puhuta jos uimahalli menee kiinni. Ikävää toki kuitenkin.
Referee-kamaa juuri tästä tilanteesta ei vielä ole sattuneesta syystä, mutta muutama kansantajuisempi, osin tieteellinen vaikkapa tuossa:


Mitä vanhempi ihminen, sitä nopeammin toimintakyky laskee. Uimahallit iskevät juuri tähän joukkoon.
Kolme linkkiä ja yhdessäkään ei sanota, että kuukauden tauko liikuntaan romautta kansanterveyden.
Ihanko totta? Minulla oli reilun kuukauden ajan jalan täydellinen immobilisaatio kipsin kera. Aika ruipeloksi meni jalka, jolle ei saanut varata yhtään. Lisäksi lähes totaalinen liikumattomuus tiputtaa hapenottoa 5-10%/viikko. Kiva kulla, että kuuden viikon liikkumattomuus ei romahduttanut fyysistä kuntoani. Harmi, ettet ollut minua hoitanut lääkäri - oletettavasti.
Mitähän ihmettä nyt taas. Joo laskee se kunto mutta kyllä se nopeasti palautuukin kun saa taas liikkua. Et sinä kuollut niiden kuuden viikon aikana. Eikö? Ei se, että kunto laskee ole sama asia kuin maailmanloppu ja kansanterveyden romahtaminen. Tottahelvetissä lihakset surkastuu jos niitä ei käytä ja hapenottokyky laskee, mutta samalla tavalla ne tulee nopeammin takaisinkin. Kuten sanoin, lähtee tämä hysteria täysin laukalle, että nyt kaikki kuolee kun 6 viikkoa ei saa urheilla.
 

Niilo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Ihanko tosissaan kyselet tälläisiä?

Ollaan kohta vuosi kärvistelty koronan kanssa ja jollekin on edelleen epäselvää miksi rajoituksia tehdään. Rajoituksista voi olla montaa mieltä, mutta luulisi nyt jo pikkuhiljaa jokaisen ymmärtävän, miksi esim. yökerhossa yöaikaan korona saattaisi levitä paremmin kuin vaikka klo 20.00.

No kyllä mä sen tiedän, että juuri yökerhoissa se leviää. Ihmettelen vaan, et miksi kummassa ne muka pitäisi silloin viideltä aueta uudestaan, kun sinne tuskin on ketään menossa.
Ravintola-ala itkee myynnin laskusta, kai niille baarin työntekijöillekkin pitäisi maksaa palkaa. Ja kuinka moni niistä haluaa tulla tohon aikaan uudestaan duuniin
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Juu, ei meinaa ei. Mutta tavoitteellista kilpaurheilua (esim. jääkiekkoa) harrastavalle nuorelle se on erittäin, erittäin kova kolaus. Nyt varsinkin kun on niin leutoa ettei edes ulos pääse vielä jäälle, vaan on kiinni näissä kaupungin urheilupaikoissa. Joku 10 tuntia jäätä kun jää väliin viikossa, siihen päälle monta tuntia muuta treeniä, niin se ON iso asia kehittyvälle nuorelle.
On ja ei ole. Ihan yhtä hyvin sillä voi murtua jalka tai mennä solisluu poikki ja on viikkoja sivussa ja menettää ne jäät. Silti sinne samaan porukkaan se nuori menee mukaan kun taas voi urheilla. Tuollaisia tapahtuu tämän tästä ja sieltä ne silti ponnistaa takaisin. Loppuhan on kiinni sen nuoren valmentajista, että tekeekö harjoitusohjelmaa vai ei jne. Tosiasia kuitenkin on, että 10 tuntia jäätä viikossa vastaa yhtä lauantaita ulkokentillä. Sieltä ne toistot tulee, eikä mistään ohjatuista treeneistä jos siis on tullakseen.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Kolme linkkiä ja yhdessäkään ei sanota, että kuukauden tauko liikuntaan romautta kansanterveyden.

Luehan vielä ne julkaisut, ja lisää (kun asia tuntuu sinua kiinnostavan) löytyy JY:n liikunnalta ja UKK-instituutilta, mitä tulee toimintakyvyn suhteesta liikuntaan ikääntyneillä. Julkaisut koskivat sitä, mitä tässä tilanteessa on tapahtunut, universaalimpaa tutkimusta siitä, mikä yleisesti toimintakyvyn laskuvauhti on ja miten se korreloi ikään on hyllymetreittäin. Palstakirjoittajan kohdalla edes VO2 ei laske kuukausissakaan kovin reippaasti, vanhemmilla jo parissa viikossa.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kun täällä nyt ollaan huolissaan ikäihmisten vesijuoksuista, kun heillä ei ilmeisesti ole mitään muuta keinoa ylläpitää liikkumistaan, joku varmasti osaa sanoa, montako tällaista vanhusta koko Suomessa on? Kuinka moni näistä vanhuksista ei ole jo ennen tätä rajoittamaan liikkumistaan ja uimahallikäynnit on jo skipattu ennen tätä? Mä en todellakaan halua väheksyä liikunnan merkitystä, mutta nyt ei ole tehty päätöksiä ihan vain huvin vuoksi, vaan pakon edessä. Mitään ei olla sulkemassa lopullisesti, vaan siksi aikaa, kun tilanne on vakava. Vähän enemmän suhteellisuudentajua soisi nyt löytyvän.
 

Tombe76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Eiks se ole ihan perusteltua lyödä rankalla kädellä mm. uimahallit ja kirjastot kiinni kun juuri on uutisoitu että mm. Itä-Helsingin lähiöissä korona leviää nopeasti. Eikäs nuo somalitkin ole kirjastojen ja uimahallien suurkuluttajia? Kivikon hiihtohallinkin vakioasiakkaita? Kai sekin nyt suljetaan?
 

Niilo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Niissä usein oleillaan kuitenkin lähekkäinkin varsin pitkään, joten oleskelutilojen sulkeminen sinänsä jollain tasolla ymmärrettävää, vaikka perustausta on tietenkin se, että ovat niitä tiloja, joihin kuntien päätösvalta yltää. Se sen sijaan ihmetyttää, että ne totaalisuljetaan. Kuvittelisi, että kun henkilöstöä ei kuitenkaan lomauteta, eikä keväälläkään suurissa kaupungeissa juuri lomautettu niissä voitaisiin hakea toisia tapoja pitää toimintaa yllä. Takeaway-kirjastoa, automaatteja tms.

En tiedä mikä on käytäntö isoilla paikkakunnilla, mutta omalla, pienellä paikkakunnalla on käytössä "omatoimikirjasto". Sisään pitäisi päästä omalla kirjastokortilla ja eiköhän ne kirjat, mitä lainataan, sit lueta myös jollain laitteella? En tiedä kun en ole käyttänyt.
Kirjat on jo vuosia voinut palauttaa aukioloaikojen ulkopuolella seinässä olevasta luukusta


Edit. Anteeksi kun säädin ravintoloiden aukioloista ja silleen.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kiitos. Arvasinkin, että selitys on näin looginen, ja tieto löytyy täältä helpommin kuin Googlella.

Luettelo tehtävistä kertoi nykytilanteen.

Nimityshetkellä 2019 Kiurulla oli sosiaali- ja terveydenhuollon ohjausta ja palveluja koskevat asiat. Lisäksi hän käsittelee työterveyshuoltoa, lomitusta, sotainvalidien palveluja, veteraanien kuntoutusta ja rintamaveteraaniasiain neuvottelukuntaa koskevat asiat.

Nimityshetkellä 2019 sosiaali- ja terveysministeri Aino-Kaisa Pekonen toimi sosiaali- ja terveysministeriön päällikkönä ja käsittelee muut sosiaali- ja terveysministeriön toimialaan kuuluvat asiat kuten muun muassa lääkehuoltoa, sosiaaliturvaa ja työsuojelua koskevat asiat.

Tuon jälkeen on tehty uskoakseni tarkennuksia mm. tartuntatautien osalta, jotka ovat Kiurun reviiriä.
 

El Lude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kvanttimobikki kolmessa eri ulottuvuudessa
Tottahelvetissä lihakset surkastuu jos niitä ei käytä ja hapenottokyky laskee, mutta samalla tavalla ne tulee nopeammin takaisinkin.
Tuleeko? Voit kokeilla päälle 50-vuotiaan kuinka helppoa on kunnon ja hapenottokyvyn rakentaminen jalalla, joka jää pysyvästi jäykäksi ja liikerajoittuneeksi titaanilevyjen ja ruuvien kera.
Sovitaan, että sinä olet tässä asiassa oikeassa.
Etiäppäin.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Tuleeko? Voit kokeilla päälle 50-vuotiaan kuinka helppoa on kunnon ja hapenottokyvyn rakentaminen jalalla, joka jää pysyvästi jäykäksi ja liikerajoittuneeksi titaanilevyjen ja ruuvien kera.
Sovitaan, että sinä olet tässä asiassa oikeassa.
Etiäppäin.
Se on aina hauska kun maalitolpat siirtyy. Äsken se oli kipsi, nyt minun olisi pitänyt osata lukea sinun ajatuksiasi ja tietää, että olikin titaanilevyjä ja ruuveja. Ei helvetti. Lihassolujen määrä ei surkastumisestakaan katoa. Ne palautuu todella hyvin lähtötilanteeseensa vaikka treenaamisen jättäisikin joksikin ajaksi.
ääh tässä ilman maksumuuria.
 

UnenNukkuja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aika moni, kunhan on turkulainen
Kun täällä nyt ollaan huolissaan ikäihmisten vesijuoksuista, kun heillä ei ilmeisesti ole mitään muuta keinoa ylläpitää liikkumistaan, joku varmasti osaa sanoa, montako tällaista vanhusta koko Suomessa on? Kuinka moni näistä vanhuksista ei ole jo ennen tätä rajoittamaan liikkumistaan ja uimahallikäynnit on jo skipattu ennen tätä? Mä en todellakaan halua väheksyä liikunnan merkitystä, mutta nyt ei ole tehty päätöksiä ihan vain huvin vuoksi, vaan pakon edessä. Mitään ei olla sulkemassa lopullisesti, vaan siksi aikaa, kun tilanne on vakava. Vähän enemmän suhteellisuudentajua soisi nyt löytyvän.

Tämä ei vaadi aina korkeaa ikää, nuoremmillakin on liikuntaa vaativia diagnooseja tai juurikin vaikka sairaalassa tehtyjä operaatioita. Itse koin kesällä aika rajun vastoinkäymisen. Jos en olisi saanut liikkeellä harjoitusta, saattaisin edelleen rullata pyörätuolissa. Tuossa käytin paljon kuntosalia.

Toki joo, edustan ehkä todella pientä porukkaa, mutta tällaisissa tämä tarve on akuutimpaa. Haluan vaan muistuttaa, ettei kaikessa ole kyse vaan vanhemmasta väestä.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Kun täällä nyt ollaan huolissaan ikäihmisten vesijuoksuista, kun heillä ei ilmeisesti ole mitään muuta keinoa ylläpitää liikkumistaan, joku varmasti osaa sanoa, montako tällaista vanhusta koko Suomessa on? Kuinka moni näistä vanhuksista ei ole jo ennen tätä rajoittamaan liikkumistaan ja uimahallikäynnit on jo skipattu ennen tätä? Mä en todellakaan halua väheksyä liikunnan merkitystä, mutta nyt ei ole tehty päätöksiä ihan vain huvin vuoksi, vaan pakon edessä. Mitään ei olla sulkemassa lopullisesti, vaan siksi aikaa, kun tilanne on vakava. Vähän enemmän suhteellisuudentajua soisi nyt löytyvän.

Tässä se kupla näkyy kyllä kauniina vähättelynä, kun käytetään sanamuotoja "kun heillä ei ilmeisesti" jne. Lukuarvona heitä lienee sellaisina, jotka ovat liikuntarajoitteisia mutta itsenäisesti tai tuetussa palveluasumisessa pärjäävinä joitain kymmeniä tuhansia. Erittäin merkittävä määrä, toki EIOlla mitaten palstojen alfauroksiin verrattuna pieni. Erilaiset muut kuntoutujat till.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tässä se kupla näkyy kyllä kauniina vähättelynä, kun käytetään sanamuotoja "kun heillä ei ilmeisesti" jne. Lukuarvona heitä lienee sellaisina, jotka ovat liikuntarajoitteisia mutta itsenäisesti tai tuetussa palveluasumisessa pärjäävinä joitain kymmeniä tuhansia. Erittäin merkittävä määrä, toki EIOlla mitaten palstojen alfauroksiin verrattuna pieni. Erilaiset muut kuntoutujat till.

Varmaan tuota luokkaa. Ja uimahallia (vesijumppaa) käytetään monessa tapaturmassa tai vastaavassa kuntoutuksessa ja ko. liikunta on tarpeellista saajalleen.
 

El Lude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kvanttimobikki kolmessa eri ulottuvuudessa
Se on aina hauska kun maalitolpat siirtyy. Äsken se oli kipsi, nyt minun olisi pitänyt osata lukea sinun ajatuksiasi ja tietää, että olikin titaanilevyjä ja ruuveja. Ei helvetti. Lihassolujen määrä ei surkastumisestakaan katoa. Ne palautuu todella hyvin lähtötilanteeseensa vaikka treenaamisen jättäisikin joksikin ajaksi.
Röh röh. Tajutako, että en enää pysty liikkumaan entisellä tavalla? Juoksut on nyt juostu ja kävelykykykin rajallinen.
Tietäjät tietää. Heippa hei! Ei tarvitse vastata.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Varmaan tuota luokkaa. Ja uimahallia (vesijumppaa) käytetään monessa tapaturmassa tai vastaavassa kuntoutuksessa ja ko. liikunta on tarpeellista saajalleen.
Niin sen takia siellä sairaaloissa on ne uima-altaat fysiatrian osaston yhteydessä. Niitä ei muuten olla sulkemassa.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Kuinka moni näistä vanhuksista ei ole jo ennen tätä rajoittamaan liikkumistaan ja uimahallikäynnit on jo skipattu ennen tätä?

Noh, uimahallien suurkuluttajana voin sanoa, että ikäihmiset ovat edelleen erittäin hyvin edustettuina tuolla. Sanoisinko jopa, että ikäihmiset olivat suurin käyttäjäryhmä esimerkiksi eilen aamulla Itäkeskuksen uimahallissa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ihmettelen myös tuota uimahallien sulkemisesta aiheutuvaa keskustelua. Täällä maallapäin ei sellaisia ole ja vissiin väestö sitten kunnoltaan heikkoa kun ei sellaista mahdollisuutta ole.

Kyse taitaa kuitenkin olla siitä, että kirjastot suljetaan, nuorisotilat suljetaan, liikuntatilat suljetaan jne. Siis ne on kaupungissa olemassa, mutta ne laitetaan kokonaan kiinni. Miksi ei palvella fiksusti? Ravintolasta sai ostaa pahimpaankin aikaan ruokaa ovelta, joten kirjastosta voi aivan varmasti lainata ovelta/luukulta. En usko, että laki kieltää, kunhan järjestetään oikein. Jos laki kieltää, voi tehdä muutoksen toki ajan kanssa. Liikuntapaikkojen osalta pieni määrä ihmisiä kerrallaan superturvaväleineen.

Kunnan työntekijät saavat palkkaa ja pääministeri on vedonnut, että lomautuksia ei kunnissa tehdä. Joten henkilökuntaa on käytettävissä.

Kannattaa kaivaa tilastoja. Alustavia ovat vielä. Mutta alustavasti vaikuttaa siltä, että uimahalleista, liikuntapaikoista ja kirjastoista ei korona leviä, jos ei anneta ihmisten pakkautua yhteen. Kun tavoite on ehkäistä tartuntoja, se on tuloksellisempaa kun puututaan toimintoihin, joista tartuntoja tulee merkittävässä määrin.
 

hiitti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United
Meidän noin 30 hengen säbäporukalla onneksi pelailut jatkuu salaisessa isossa bunkkerissa vaikka mitä kieltoja tulisi.

harrastukset kyllä pitäneet pään kasassa.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Lert
Suosikkijoukkue
IFK
Onhan tämä Suomen lainsäätäminen suhteellisen koomista varsinkin kun pitäisi nopeita päätöksiä tehdä. Onneksi ei ole sotatilanne :)

Lakien säätämisestä on laissa säädetty, koska lakien säätämisessä on perustellusti syytä noudattaa tiettyjä protokollia ja aikarajoja. Keväällä huudettiin hallitukselta toimia, jotka olivat voimassa olevien lakien vastaisia. Se olisi karmeinta, mitä kansanvaltaisessa demokratiassa voisi tapahtua. Hallitus ja eduskunta osoittivat keväällä, että lakeja pystytään säätämään nopeastikin, kunhan kaikilla on siihen yhteinen intressi perinteisen poliittisen venkoilun sijaan. Korona ei ole levinnyt lainsäädännön ongelmien vuoksi, vaan yksittäisten kansalaisten välinpitämättömyyden takia. Malli Kansalainen kuvittelee itseään virusta fiksummaksi, ja häviää sata nolla. Millään lailla ei voi estää turakaista urpoilemasta, vaan pitää oikeasti siirtyä sodan aikaisiin menetelmiin, ja ampua kaduilta turhat pyörijät. Siihen on lait valmiina, mutta niiden käyttöönottoon on onneksi kynnyksensä.
 

nummenkallio

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Kirjastojen sulkeminen on ihan perusteltua. Eivät ne ole aina enää mitään hiljaisuuden tyyssijoja, joissa ihmiset lukevat vaiti omissa oloissaan. Kirjastoissa järjestetään kaikenlaisia pieniä tapahtumia, niistä voi lainata vaikka liikuntavälineitä, ja ne ovat myös hyvinkin potentiaalisia nuorison hengailupaikkoja. Menkääpä käymään vaikka Kannelmäen kirjastossa Helsingissä. Siellä voi olla kovin eläväinen meininki, puhevolyymit kovalla, eikä puhuttu kielikään ole välttämättä suomea.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös