Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Barney]

Ajattelin kymmenen jälkeen illalla käydä "nopeasti" Prismassa ja sain jonottaa selvästi kauemmin kuin pahimpina ruuhka-aikoina. Tietenkin henkilökuntaa oli myös vähemmän töissä kuin päivisin, mutta hirveä määrä oli ihmisiä liikkeellä näin myöhään.

Itse kaupassa oli sitten ihan maailmanlopun meininki käynnissä. Kaikki paperit, pakasteet yms. oli ihan lopussa. Jopa sellainen noin kahdenkymmenen metrin pituinen hylly, joka on normaalisti täynnä pastaa, oli ihan tyhjänä. Noh, huomenna ei tule ainakaan syötyä sitä ruokaa mitä halusin syödä, vaan sitä ruokaa, mihin kaupasta ylipäätään löytyi tarvikkeet.

On tietenkin hyvä, että ihmiset kiinnittävät tällaisilla hetkillä huomiota esimerkiksi käsihygieniaan tai jättävät jonkun yleisötapahtuman käymättä, jos se tuntuu heistä hyvältä idealta. Riskiryhmien kohdalla ymmärrän vielä pienoisen panikoinnin, mutta uskaltavatko nuo kaupasta tavaraa hamstraavat henkilöt liikkua esimerkiksi liikenteessä? Suomessa kuolee liikenteessä vuosittain selvästi enemmän ihmisiä kuin tähän koronaan tulee kuolemaan.

Vittu, että ihmiset ovat sekaisin.

 

[Orava]

Kuolleisuus pienemp eli sen noi 3% kuin SARSin ja kuolleet yli 90% yli 70v henkilöitä joilla on jo joku selkeä perussairus jonka kanssa se tavallinenkin influenssa on tappava.
Lisäksi yli 80% sairastuneista sairastaa sen lievän version jonka oireita ei edes erota normi flunssasta.

Italiassa kuolleisuus on ollut noin 6% luokkaa, mutta kuolleisuus ei olekaan se suurin ongelma. Kiinan tapausten perusteella WHO:n mukaan 20% sairastuu vakavasti eli kaipaa sairaalahoitoa. Jäljelle jääneistä 80% puolet saa keuhkokuumeen ja puolet sitten sairastaa taudin lievänä, mitä ikinä se sitten tarkoittaakaan. Näin siis WHO:n raportissa joka tännekin aiemmin linkitettiin. Ei taida tauti olla yhtä kevyt kuin esität.

 

[Cloaca Maxima]

Jokin tiedottamisessa on myös rajusti epäonnistunut, jos ihmiset eivät ota terveydenhuoltoon ensin yhteyttä puhelimitse epäillessään tartuntaa.

Kyllä peräänkuuluttaisin ihan maalaisjärjen käyttöä nyt jokaiselta kansalaiselta eli pitäisi ymmärtää sanomattakin että ensin puhelimitse yhteys. Lisäksi tuosta on kyllä mediassa toitotettu ihan alituiseen että ensimmäinen kontakti puhelimitse.

 

[Perusjäbä]

Saako sitä ruokaa siis huomenna kaupasta kuten Marin mainosti?

 

[Jani82]

Edelleen tullaan siihen, että jos tänä keväänä esim. 500 000 suomalaista sairastuu COVID-19:ään (realistinen arvio), näistä ehkä 100 000 tarvitsee sairaalahoitoa, ja näistä 10 000 (eli 2 % kaikista sairastuneista) tehohoitoa. Esim. HUS:n alueella on 82 raskaan tehohoidon paikkaa ja 300 hengityskonetta. Järjestelmän kapasiteetti tulee siis näillä luvuilla vastaan hyvin nopeasti.

Lisäksi on toistaiseksi täysin epäselvää, onko uusi koronavirus HI-viruksen tapainen taudinaiheuttaja, joka jää elimistössä lepotilaan, ja mitä se aiheuttaa pidemmällä aikavälillä. Puhutaan siis todella tuntemattomasta viruksesta ja yleisvaarallisesta tartuntataudista, jonka perusteella valmiuslain käyttöönotolle on asialliset perusteet.

Huolestuttavaa on, että Suomi tekee tässä(kin) asiassa ratkaisuja Ruotsin mallin mukaisesti. Tanskan ja/tai Hollannin esimerkkejä seuraamalla reagointi olisi vielä voimakkaampaa - ja mielestäni asianmukaisempaa.

Miten Suomessa tartuntoja olisi noin merkitävästi enemmän kuin tuplasti isommassa kaupungissa josta kaikki sai alkunsa?
Eli arviosi on toisin sanoen erittäin epärealistinen vaikka Kiinan lukemat heittäsivätkin pahasti, kun Suomessa on lisäksi pitkät välimatkat yms. jotka estävät tartuntoja etenemästä samalla tavalla.
Varsinkin kun lukemat muualta näyttävät sitä, että suurin osa eli yli 80% on sitä versiota ettei sairaalahoitoa tarvita, miten tauti käyttäytyisi Suomessa merkittävästi eri tavalla?

Täten myös sairaanhoidon tarve ei ole tuota luokkaa ja muutkin lukemat pienevät samalla suhteella ja toisekseen näistä tehohoitoa tarvitsevista suurin osa kuolisi muutenkin vastaavan tyyppisiin tauteihin.
Tällöin terveydenhuollon tehtävä on priorisoida hoidetaanko sitä 90v korona mummoa vai ei ja tällöin päätös on kohtuullisen helppo annetaan se hoito, jolla hoidetaan kipuja mutta ei muuta.
Nuoremmille vakavasti sairastuneille jää täten niitä tehohoidon paikkoja.

Nämä ovat sitten kokonaan toinen juttu mutta ei ole ainakaan SARS tai MERS tehtneet toista kierrosta ja jos tästä sellainen tulee siihen ei koulujen yms. sulkemiset nyt auta mitään.
Yhä rajumpien toimien käyttöönotto tarkoittaa sitä, että järjestyshäiriöiden määrää ryöstöt yms. lähtevät kasvuun ja siihen täällä on sopivaa potentiaalia joita saatiin ihan ulkomailta asti.

Noin rajuihin toimiiin ei ole mitään syytä kun seuraa Italian tai Kiina lukuja

Miten peruskoulun pakollisuus suojaa virustartunnalta? En tiedä ja väitän, että koko maailman sairaanhoito ja lääketeollisuus on kovasti kiinnostunut tiedoistasi.

Eihän se siltä suojaakkaan mutta muiden maiden tilastoissa ei juuri näy lapsia tai nuoria edes tartunnan saaneina.
Mikäli ovat tartunnan saaneet niin se on ollut lähes kaikilla se mieto muoto johon ei tarvita edes sairaalahoitoa.
Kovasti hössötetään mutta ei jakseta edes sen verran tilastoja katsoa.

 

[Mazaa]

Monen firman talous haukkaa sellaista paskaa nyt, että lomautukset sun muut lienevät ennen näkemättömiä. Kyllä nyt UKK:ta tarvittaisiin ja nopeasti.

Millaisia ne Usein Kysytyt Kysymykset olisivat?

 

[Ikävänkantaja]

Noin rajuihin toimiiin ei ole mitään syytä kun seuraa Italian tai Kiina lukuja

Varsinkin Kiinassa luvut saatiin hallintaan NIMENOMAAN niillä rajuilla toimilla: täyskaranteenilla, sotilaallisella interventiolla, tiesuluilla ja laajoilla desinfioinneilla.

 

[Sudden Death]

Tämähän alkaa muistuttaa jo sitä sota-aikaa joka on tuttua vain historian kirjoista: urheilukisoja perutaan, sarjoja keskeytetään, kouluja suljetaan, kaupoista loppuu tavara ja asiakkaat tappelevat vessapaperista, kaduista tulee aavemaisen autioita kun ihmiset linnoittautuvat koteihinsa ja ne joilla on mahdollisuus pakenevat kaupungista maaseudulle.
Onko tämä nyt se maailmanloppu?

 

[Jani82]

Italiassa kuolleisuus on ollut noin 6% luokkaa, mutta kuolleisuus ei olekaan se suurin ongelma. Kiinan tapausten perusteella WHO:n mukaan 20% sairastuu vakavasti eli kaipaa sairaalahoitoa. Jäljelle jääneistä 80% puolet saa keuhkokuumeen ja puolet sitten sairastaa taudin lievänä, mitä ikinä se sitten tarkoittaakaan. Näin siis WHO:n raportissa joka tännekin aiemmin linkitettiin. Ei taida tauti olla yhtä kevyt kuin esität.

Juu Italiassa on kuolleisuus ollut korkeampi mutta siellä on myös kuolleiden keski-ikä ollut korkeampi eli 81v ja tämä selittää sen muuta maailmaa korkeamman kuolleisuuden.
Eli todellakin paljon kevyempi tauti kun täällä niin kovasti yritetään viedä tätä maailman loppua kohti.

Varsinkin Kiinassa luvut saatiin hallintaan NIMENOMAAN niillä rajuilla toimilla: täyskaranteenilla, sotilaallisella interventiolla, tiesuluilla ja laajoilla desinfioinneilla.

Mitään tämän suuntaista ei olisi edes tapahtunut jos Kiinassa olis toimittu silloin kun eräs tautiin kuollut lääkäri siitä ensimmäisen kerran ilmoitti.
Luonnollisesti Kiinassa siihen ei silloin reagoitu ja kun reagoitiin oli liian myöhäistä ja nykyisen suuruiset luvut syntyivät.
Mikäli Kiinassa olisi toimittu silloin ei oltais läheskään nykyisissä lukemissa ja leviäminen olisi saatu pysäytettyä parhaassa tapauksessa jopa jo Kiinassa.

 

[Kentsu]

Tämä viestiketju on todella pitkä, joten vaikka vastaus voisi löytyä sieltä niin tyydyn oikoreittiin:
Onko missään julkaistu Suomen tartuntoihin liittyen tietoa, että moniko positiivisen testituloksen saadessaan on ollut jo valmiiksi karanteenissa?

 

[Iisoppi]

Minä vaan mietin että pitäisikö täällä Päijät-Hämeessä (siis todettuja tartuntoja ei ole) lopettaa kaikki harrastaminen ja vaan möllöttää kotona odottamassa että tauti tulee tänne. Vai voisiko sitä ennen hetken elää vielä...

 

[Perusjäbä]

Minä vaan mietin että pitäisikö täällä Päijät-Hämeessä (siis todettuja tartuntoja ei ole) lopettaa kaikki harrastaminen ja vaan möllöttää kotona odottamassa että tauti tulee tänne. Vai voisiko sitä ennen hetken elää vielä...

On Päijät-Hämeessä ainakin yksi tartunta, se yksi helsinkiläinen mökkeilijä.

 

[ketjuruletti]

Oletan, että STM ja THL ilmoittavat lähipäivinä - jos TODETTUJEN tartuntojen määrä ylittää 500 rajan - että Suomessa on epidemiatilanne.

Jos? Kyse ei ole siitä saavutetaanko 500 vai ei, vaan siitä meneekö siihen 2 vai 3 päivää, vai loppuvatko testit ensin.

 

[DAF]

Saako sitä ruokaa siis huomenna kaupasta kuten Marin mainosti?

Kyllä sinne kauppoihin mahtoi vähän vielä jäädä.

 

[disco-stu]

Jäljelle jääneistä 80% puolet saa keuhkokuumeen ja puolet sitten sairastaa taudin lievänä,

Korjataan nyt vaikka tää ekana, eli 80.9% tapauksista on sellaisia, joiden oireita hädin tuskin huomaa. 13.8% ovat vakavia, saattavat johtaa keuhkokuumeeseen. Ja sitten loput kriittistä ja tappavaa se 2%.

Eli noin 80% tartunnan saaneista, joka taas on jotain 40-70% väestöstä, ei flunssaa lummempaa kärsi.

Lähteet: Coronavirus Symptoms (COVID-19) - Worldometer

Harvard scientist predicts coronavirus will infect up to 70 percent of humanity

The latest Speed Read,/speed-reads,,speed-reads, breaking news, comment, reviews and features from the experts at The Week

theweek.com

 

[Ikävänkantaja]

Jos? Kyse ei ole siitä saavutetaanko 500 vai ei, vaan siitä meneekö siihen 2 vai 3 päivää, vai loppuvatko testit ensin.

Niinpä. TODETTUJA tartuntoja on nopeasti arvioiden huomenna yhteensä 250 - 300, lauantaina 600 - 750 ja sunnuntaina 1000 - 1500.

Ja silloin oltaisiin epidemiavaiheessa, jossa ei testata enää kuin erityistapauksissa; muuten siirrytään oireenmukaiseen määritykseen. Sen jälkeen puhutaan toisin sanoen arvioiduista tartuntamääristä, jotka voivat kevään aikana nousta Suomessa yli puolen miljoonan.

 

[lainelaser]

Sanonpahan vaan, näin urheilunseuraajana ja varsinkin ihmisenä, että on se outoa kun kaikki urheilusarjat ja kokoontumiset keskeytetään mutta huonompi väki joutuu kuitenkin menemään töihin normaalisti ja lapset kouluun. Nyt pitäisi sulkea kaikki 2 viikoksi. Koko eurooppa kiinni.

 

[Iisoppi]

On Päijät-Hämeessä yksi tartunta, se yksi helsinkiläinen mökkeilijä.

Kun sitä ei vissiin lasketa kun se on HUSin tyyppi ja tullut muualta paikalle. Ei ole oman hyvinvointiyhtymän potilas. Olet muuten hyvin kyllä asiasta hajulla ja olet oikeassa että täällä mökkeili yksi Pohjois-Italiasta tullut jolla todettiin korona-virus.

 

[Perusjäbä]

Sanonpahan vaan, näin urheilunseuraajana ja varsinkin ihmisenä, että on se outoa kun kaikki urheilusarjat ja kokoontumiset keskeytetään mutta huonompi väki joutuu kuitenkin menemään töihin normaalisti ja lapset kouluun. Nyt pitäisi sulkea kaikki 2 viikoksi. Koko eurooppa kiinni.

Varmaankin tässä on logiikka se että urheilua seuraamaan tulee helpommin ulkomaisia henkilöitä tai ulkopaikkakuntalaisia. Töissä ja koulussa pitäisi tietää paremmin ketä siellä kulkee, tietenkin kaupoissa ja samankaltaisissa paikoissa ei.

 

[lainelaser]

Varmaankin tässä on logiikka se että urheilua seuraamaan tulee helpommin ulkomaisia henkilöitä tai ulkopaikkakuntalaisia. Töissä ja koulussa pitäisi tietää paremmin ketä siellä kulkee, tietenkin kaupoissa samankaltaisissa paikoissa ei.

Kaikki vaan kiinni, armeija jakaa ruoan talouksiin. Monet varmaan söisikin paremmin

 

[Zoidberg]

En olisi tammikuussa edes hulluimmsssa ajatuksissa ajatellut kuinka iso juttu tästä oikeasti tulee.

Korona-keskustelu niin mediassa kuin yleisesti on kyllä äärimmäisen häiritsevää omasta mielestä. Vihervasemmisto kauhistelee kuinka median jokainen uutisointi on pelkkää paniikin lietsontaa, ja kuinka liiallinen käsienpesu on ylireagointia. Se että uutisoidaan pandemiasta ei ole mielestäni ylireagointia, mutta toisaalta mielipiteensä kullakin.

Normaalisti Prismasta tulee otettua aina matkaan kanasuikaleita sekä perusjauhelihaa. Nyt ei ollut ainuttakaan kappaletta jäljellä mitään noista. Leipääkään ei ollut kirjaimellisesti yhtään. Ei siis ainuttakaan kappaletta. Nyt sitä oikeasti alkaa käsittämään kuinka ainutlaatuista tämä on. Kohta ei tarvitse enää yliopistoonkaan mennä vaan voin rauhassa nukkua aamut.

Mietin, että tietääköhän se kiinalaisheppu joka sitä lepakkoa söi, että hän oli ensimmäinen joka tämän tartunnan sai. Herrajumala, jos se ei olisi syönyt sitä saatanan lepakkoa niin kaikki olisi nyt hyvin.

 

[Barney]

Kaikki vaan kiinni, armeija jakaa ruoan talouksiin.

Saisiko aina torstaisin hernekeittoa? Kuulostaisi ihan hyvältä. Onkin ollut vähän ikävä intin hernekeittoa.

 

[Masculine]

Lapsia, kroonikkoja ja tiettyjä lääkeaineita käyttäviä lukuunottamatta, virus ei ilmeisesti juurikaan tapa, mutta se on huono syy altistaa lapsia tartunnalle. Päätarkoitus nyt on kuitenkin estää tartuntojen leviämistä.

Itse asiassa lapsia tuo ei ole tappanut nimeksikään. Tuorein kuolleiden määrä näyttäisi olevan 4970 ja näiden joukossa ei ole yhtäkään 0-9v. Siitä vähän vanhempia oli joitakin, tarkkaa määrää en nyt jaksa kaivaa, mutta kuolleisuus oli jotain 0.2% luokkaa.

Varsinkin Kiinassa luvut saatiin hallintaan NIMENOMAAN niillä rajuilla toimilla: täyskaranteenilla, sotilaallisella interventiolla, tiesuluilla ja laajoilla desinfioinneilla.

Juuri näin, olisi mielenkiintoista tietää olisivatko ihmiset täällä valmiita esim näiden videoiden kaltaisiin toimiin, jos niin tekemällä saataisiin tauti kuriin:

 

[disco-stu]

Ensimmäistä kertaa ikinä jossain Prismassa ei ole ruokahävikkiä lainkaan! Hyvä Suomi, hyvä me, hyvä meidän joukkue!

Kunnes kohta siellä on taas hyllyt väärällään -30% kamaa. Mutta jollain on paskapaperit iäksi!

 

[heavylutaa18]

Minä vaan mietin että pitäisikö täällä Päijät-Hämeessä (siis todettuja tartuntoja ei ole) lopettaa kaikki harrastaminen ja vaan möllöttää kotona odottamassa että tauti tulee tänne. Vai voisiko sitä ennen hetken elää vielä...

Sinäkin perusterve nainen et edes huomaa eroa normaaliin kausilenssuun jos ton saat. Jos saat, olet kotona pari päivää, nautit kun mies tuo sapuskat ja tekee kotityöt, Netflix ja chill ja puff, homma on ohitse! Mutta toki tämän takia täytyy perua kaikki mahdolliset tapahtumat mitä nyt vaan joku sattuu keksimään.