Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Hatchetman]

Monen firman talous haukkaa sellaista paskaa nyt, että lomautukset sun muut lienevät ennen näkemättömiä. Kyllä nyt UKK:ta tarvittaisiin ja nopeasti.

Väki ruokapalkalla lapiohommiin?

Your cure is worse than the disease....

 

[ketjuruletti]

Et ole varmaan Maissilapsia nähnyt?

Koulujen ja päiväkotien sulkeminen lamauttaa aika tehokkaasti yhteiskunnan ja lapsissa on vielä sellainen juttu, että ne eivät omien toimiensa johdosta tuota viirusta tule saamaan, vaan vanhemmat ovat ne "syylliset" lopulta. Nyt pitäisi vanhempien vain matalalla kynnyksellä tehdä päätöksiä kotiin jäämisestä yleisen hyvän vuoksi.

Jos ennustetaan, että koulut joudutaan joka tapauksessa sulkemaan, mielummin tehdään se nyt eikä vasta sitten kun sairaita on sata kertaa enemmän kuin nyt.

 

[sampio]

En ymmärrä tätä vatulointia. Ilmoittamalla nyt koulujen sulkemisesta maanantaista eteenpäin oltaisiin huomenna kouluissa voitu varautua etäopiskeluun ja tuoda kaikki tarvittava mukana kotiin. Nyt päätös tehtäneen vasta viikonlopun aikana...

Meidän kunnassa toimitaan näköjään kerrankin fiksusti, kun ilmoitus tuli jo eilen Wilmaan, että jokainen muksu hoitaa kamppeensa kotiin tämän viikon aikana, olipa tilanne mikä hyvänsä. Vaikkei etäopiskelu alkaisikaan, pidetään kirjat kotona toistaiseksi ja otetaan vain ko. päivän materiaali mukaan.
---
Pakko kyllä myöntää, että lievää vahingoniloa tunnen, kun nyt opettajakunnan jääräosasto ikään katsomatta kohkaa, että miten tämäkin soppa oikein hoidetaan, jos kotikouluun aletaan. Niin, eihän tässä ole kuin puoli vuosikymmentä yritetty ajaa digitaalisuutta mukaan kuvioihin. Jep, alku oli ehkä hapuilevaa ja turhan intoilevaa, mutta esim. itse olen markkinoinut erilaisia instrumentteja opetuksen tueksi nimenomaan siitä vinkkelistä, että ne aidosti helpottaisivat opettajan työtä. Vaan ei kiinnosta. Välillä jopa aivan suoraa vittuilua saa osakseen. No, hajotkaa paskaanne. Itse pystyn vetämään opetukseni 100% sähköisesti, jos tilanne niin vaatii, ja apua pyytäviä autan resurssieni puitteissa. Mutta nyt on vähän vaikea alkaa nollasta rakentamaan osaamista, hei!

 

[Sinkka]

Minulta jäi tänään Turun filharmonisen orkesterin konsertti kuulematta, kun se oli peruutettu. Samoin kaupunginteatterin esitykset on peruutettu.

Juttelin tänään milanolaisen ystäväni kanssa puhelimessa. Hän kertoi, että kahvilat, ravintolat, kampaamot jne ovat kiinni. Apteekkeihin ja pieniin ruokakauppoihin otetaan kerrallaan yksi asiakas sisään. Kaduilla liikkuu vähän ihmisiä, jotka kiertävät toisensa kaukaa. Tällaisenko käytännön persut haluaa nyt heti Suomeen?

Varmaankin ihmiset yleensä haluavat tuollaisen käytännön, kun se on tarpeen. Onko se tarpeen nyt, 500 tartunnan vai 1000 tartunnan kohdalla, lienee makukysymys. Itse olen mieluummin etupainotteisen kuin jälkijättöisen toiminnan kannalla.

 

[-Jonne-]

Mikä olisi sopiva tilanne että koulut voitaisiin sulkea? Ei vittuilua vaan oikeasti kiinnostaa mielipiteet.

Kunnilla on ennen sulkemista useampi vaihtoehto käytössä, jos a) alkaa henkilökuntaa tippumaan isolla kauhalla ja sijaisia ei enään saada tai b) oppilaita

Koulut pystyy tiivistämään opiskeltavia oppiaineita, luokkia ja lyhentämään päiviä. Siinä kohtaa kun tuo ei riitä, niin koulu kiinni.

 

[Sinkka]

Kunnilla on ennen sulkemista useampi vaihtoehto käytössä, jos a) alkaa henkilökuntaa tippumaan isolla kauhalla ja sijaisia ei enään saada tai b) oppilaita

Koulut pystyy tiivistämään opiskeltavia oppiaineita, luokkia ja lyhentämään päiviä. Siinä kohtaa kun tuo ei riitä, niin koulu kiinni.

Kyse ei ole kyvystä järjestää opetusta, vaan pyrkimyksestä rajoittaa epidemian leviämistä ja vaikutuksia.

 

[Tadu]

iltapaskam tietojen mukaan Helsinki valmistautuu koulujen sulkemiseen maanantaista alkaen.

Näkökulma: Suomea on kohdannut rauhanajan kovin koettelemus - poikkeustoimiin ryhdyttiin viime hetkellä

Iltalehden tietojen mukaan Helsingin kaupunki valmistautuu keskeyttämään lähiopetuksen maanantaista alkaen, kirjoittaa Lauri Nurmi.

www.iltalehti.fi

 

[Jani82]

Ihan yhtä paljon kuin jääkiekko-ottelussa, konsertissa, seminaareissa, yhtiökokouksissa ym. ym. jotka nyt pitää jättää toteuttamatta.

näissä on se ero kouluun nähden, että kenenkään ei ole pakko olla näissä ja sitä taudin osalta pahinta ryhmää ei koulussa juurikaan ole.
Lisäksi se koulujen ja varsinkin päiväkotien sulkeminen aiheuttaa muissa paikoissa isoja ongelmia.

Ja todellisuudessa vaikutus voi olla jopa päinvastaista jos isovanhemmat tai vastaavat tulevat vahtimaan lapsia.

 

[Tadu]

Ja todellisuudessa vaikutus voi olla jopa päinvastaista jos isovanhemmat tai vastaavat tulevat vahtimaan lapsia.

Silloin voinee jakaa darwin-palkintoja.

 

[Jani82]

Kyse ei ole kyvystä järjestää opetusta, vaan pyrkimyksestä rajoittaa epidemian leviämistä ja vaikutuksia.

Se on jo levinnyt niin paljon ettei sitä saada rajoitettua. Nyt on kyse siitä kuinka paljon resursseja kannattaa laittaa toimenpiteisiin joilla ei ole mitään vaikutusta.

Yhä yli 80% sairastuneista sairastuu sillä erittäin leivällä versiolla jota ei välttämättä oireista edes erota tavallisesta flunssasta ja näin ei edes hakeuduta hoitoon.

 

[Ikävänkantaja]

Mainitsen myös täällä, että eilen ennakoimani mukaisesti Suomessa ollaan nyt valmiuslain käyttöönoton kynnyksellä. Näin järeitä toimia ei ole vakavasti harkittu tosiasiassa kertaakaan sitten sota-ajan. Se kertokoon tilanteen vakavuudesta kaiken.

Paniikkiin ei silti ole mitään syytä, sillä sen aiheuttamat vahingot ovat aina hyötyjä suuremmat. Esimerkiksi holtiton hamstraaminen on todella huolestuttava ilmiö.

 

[Milles Mortenson]

Koulejen sulkemiset ei vielä suuresti vaikuta yhteiskuntaan, koska pienimpiä koululaisia lukuunottamatta vanhemmat voivat käydä töissä. Päiväkodit sen sijaan pakottaa toisen vanhemmista jäämään kotiin. Itsekin toki voisin tehdä lapsen kanssa kotona etätöitä, mutta työni tapahtuu pääasin asiakkaiden luona, joten mitään hyötyä tuosta "töissä" olemisesta ei ole. Toisaalta odotan muutenkin, että kohta asiakkaat peruvat kaikki tapaamiset, ja sitten voinkin hoitaa vaikka koko naapuruston mukuloita.

 

[Jani82]

Silloin voinee jakaa darwin-palkintoja.

No sitä voi jakaa tuonne kauppoihinkin juuri näiden takia tämä hysteria on kaupoissa.
Oikeasti ei ole mitään syytä näin rajuihin toimiin mitä nyt on tehty.
Koulujen sulkemisella lisäksi aiheutetaan niin merkittäviä haittoja kansantalouteen, että muutama säästetty +80v henki ei ikinä maksa sitä takaisin.

 

[Ikävänkantaja]

Oikeasti ei ole mitään syytä näin rajuihin toimiin mitä nyt on tehty.

Suomessa ja maailmalla leviää hallitsemattomasti tuntematon, äärimmäisen helposti tarttuva virustauti, jonka leviämismekanismeja, taudinkuvaa, mahdollista "lepotilaan asettumista" (vrt. HI-virus) ym. ei tosiasiassa tiedetä.

Valmiuslaki voidaan ottaa käyttöön tilanteessa, jossa "vakavaan suuronnettumuuteen vertautuva" vaarallinen tauti leviää hallitsemattomasti ja laaja-alaisesti Suomessa. Kun STM ja THL ilmoittavat koronaviruksen epidemiaksi Suomessa, tilanne on käsillä.

Viimeistään nyt on ymmärrettävä, että toimet eivät ole liian rajuja, vaan Suomessa toivottavasti suljetaan ensi viikolla myös koulut sekä karsitaan julkiset tilaisuudet minimiin.

Koronavirus on oman arvioni mukaan globaalisti ja valtakunnallisesti vakavin kansanterveysuhka sitten espanjantaudin.

 

[Sinkka]

näissä on se ero kouluun nähden, että kenenkään ei ole pakko olla näissä ja sitä taudin osalta pahinta ryhmää ei koulussa juurikaan ole.

Mikä ero viruksen leviämiseen tulee sillä, onko tilaisuudessa vapaaehtoisesti tai pakotettuna?

Lapsia, kroonikkoja ja tiettyjä lääkeaineita käyttäviä lukuunottamatta, virus ei ilmeisesti juurikaan tapa, mutta se on huono syy altistaa lapsia tartunnalle. Päätarkoitus nyt on kuitenkin estää tartuntojen leviämistä.

 

[Sinkka]

No sitä voi jakaa tuonne kauppoihinkin juuri näiden takia tämä hysteria on kaupoissa.
Oikeasti ei ole mitään syytä näin rajuihin toimiin mitä nyt on tehty.

Aika monta maata on tuon "virheen" jo tehnyt ja lisää tulee koko ajan.

 

[Jani82]

Suomessa ja maailmalla leviää hallitsemattomasti tuntematon, äärimmäisen helposti tarttuva virustauti, jonka leviämismekanismeja, taudinkuvaa, mahdollista "lepotilaan asettumista" ym. ei tosiasiassa tiedetä.

Valmiuslaki voidaan ottaa käyttöön tilanteessa, jossa "suuronnettumuuteen vertautuva" tauti leviää hallitsemattomasti ja laaja-alaisesti Suomessa. Kun STM ja THL ilmoittavat koronaviruksen epidemiaksi Suomessa, tilanne on käsillä.

Viimeistään nyt on ymmärrettävä, että toimet eivät ole liian rajuja, vaan Suomessa toivottavasti suljetaan ensi viikolla myös koulut sekä karsitaan julkiset tilaisuudet minimiin.

Koronavirus on oman arvioni mukaan globaalisti ja valtakunnallisesti vakavin kansanterveysuhka sitten espanjantaudin.

Kuolleisuus pienemp eli sen noi 3% kuin SARSin ja kuolleet yli 90% yli 70v henkilöitä joilla on jo joku selkeä perussairus jonka kanssa se tavallinenkin influenssa on tappava.
Lisäksi yli 80% sairastuneista sairastaa sen lievän version jonka oireita ei edes erota normi flunssasta.

Eli toisin sanoen uhrit ovat sitä samaa väestön osaa, jonka mikä tahansa tauti voi tappaa ja muille vaara on todella pieni suurempi uhka on jäädä auton alle kaupungilla kuin saada se vakava versio koronasta., hyvänä esimerkkinä Italia jossa kuolleiden keski-ikä on 81v ei tämä mitenkään vaikuta kovin vakavalta.

Pelkästään taloudellisesti ajatellen tämä voisi itseassa olla jopa hyvä juttu kansantaloudellisesti kun väestö vähenisi oikeasta ikäryhmästä.
Mutta nämä rajoitukset yms. tekevät nyt sen, että todellisuudessa kansantalous sakkaa ja todella pahasti.

Ei todellakaan mikään tuollainen uhka.

Mikä ero viruksen leviämiseen tulee sillä, onko tilaisuudessa vapaaehtoisesti tai pakotettuna?

Lapsia, kroonikkoja ja tiettyjä lääkeaineita käyttäviä lukuunottamatta, virus ei ilmeisesti juurikaan tapa, mutta se on huono syy altistaa lapsia tartunnalle. Päätarkoitus nyt on kuitenkin estää tartuntojen leviämistä.

Se, että toinen on pakko suorittaa ja toiseen mennään vapaaehtoisesti.
Luulisi ymmärävän pakollisen peruskoulun ja vapaaehtoisten tapahtumien eron.
Lapsiahan ei ole juurikaan ollut edes tartunnan saaneissa, eikä varsinkaan pahemmin sairastuneissa.

Tartuntojen estämiseen on paras keino nimenomaan estää julkinen liikenne ja kaupoissa käyminen siinä tule huomattavasti enemmän lähikontakteja kuin omalla autolla liikkuessa.

 

[Pallister]

Veikkaan että joskus kauan sitten, ennen internetin aikakautta tämä parin viikon stoppi kaikelle ei olisi ollut mikään ongelma. Rajat säppiin ja ihmiset kotiin rauhoittumaan.

Tuskin yhdenkään koululaisen tulevaisuus vaarantuu jos joutuu pari viikkoa olemaan pois koulusta.
Nyt kun ollaan tässä ”raha määrää”- yhteiskunnassa jossa asema&tulot määrittävät yksilön ja osaltaan perheen arvon ollaankin melkoisissa ongelmissa jos yhtäkkiä pitäisi olla kotona pari viikkoa, varsinkin kun keskivertosuomalainen on enemmän velkaa kuin koskaan.
Eihän siellä kotona voi olla, ei ole edes tekemistä kun perheen kanssa voi joutua olemaan.
Pitäisi tehdä tulosta että saa rahaa että voi lyhentää audia&omakotitaloa..
Työstä on tullut itseisarvo. Ehkä tämä kriisinpoikanen on hyvä muistutus nykyihmisille että kuinka haurasta tämä kaikki on, kuvitteellista loppujen lopuksi kuten pörssikurssitkin.
Kun naapurivaltio on mikä on.


Veikkaanpa että koulut menee kiinni maanantaina.

 

[Ikävänkantaja]

Kuolleisuus pienemp eli sen noi 3% kuin SARSin ja kuolleet yli 90% yli 70v henkilöitä joilla on jo joku selkeä perussairus jonka kanssa se tavallinenkin influenssa on tappava.
Lisäksi yli 80% sairastuneista sairastaa sen lievän version jonka oireita ei edes erota normi flunssasta.

Eli toisin sanoen uhrit ovat sitä samaa väestön osaa, jonka mikä tahansa tauti voi tappaa ja muille vaara on todella pieni suurempi uhka on jäädä auton alle kaupungilla kuin saada se vakava versio koronasta., hyvänä esimerkkinä Italia jossa kuolleiden keski-ikä on 81v ei tämä mitenkään vaikuta kovin vakavalta.

Pelkästään taloudellisesti ajatellen tämä voisi itseassa olla jopa hyvä juttu kansantaloudellisesti kun väestö vähenisi oikeasta ikäryhmästä.
Mutta nämä rajoitukset yms. tekevät nyt sen, että todellisuudessa kansantalous sakkaa ja todella pahasti.

Ei todellakaan mikään tuollainen uhka.

Edelleen tullaan siihen, että jos tänä keväänä esim. 500 000 suomalaista sairastuu COVID-19:ään (realistinen arvio), näistä ehkä 100 000 tarvitsee sairaalahoitoa, ja näistä 10 000 (eli 2 % kaikista sairastuneista) tehohoitoa. Esim. HUS:n alueella on 82 raskaan tehohoidon paikkaa ja 300 hengityskonetta. Järjestelmän kapasiteetti tulee siis näillä luvuilla vastaan hyvin nopeasti.

Lisäksi on toistaiseksi täysin epäselvää, onko uusi koronavirus HI-viruksen tapainen taudinaiheuttaja, joka jää elimistössä lepotilaan, ja mitä se aiheuttaa pidemmällä aikavälillä. Puhutaan siis todella tuntemattomasta viruksesta ja yleisvaarallisesta tartuntataudista, jonka perusteella valmiuslain käyttöönotolle on asialliset perusteet.

Huolestuttavaa on, että Suomi tekee tässä(kin) asiassa ratkaisuja Ruotsin mallin mukaisesti. Tanskan ja/tai Hollannin esimerkkejä seuraamalla reagointi olisi vielä voimakkaampaa - ja mielestäni asianmukaisempaa.

 

[Agony Aunt]

Pientä raporttia sisareltani joka työskentelee yhdessä Helsingin suurista terveyskeskuksista.

Eilen viimeksi kolme eri tapausta kävellyt sisään ilmoittamatta ja kertonut vasta lääkärin edessä, että epäilee omaavansa koronan. Sitä ennen potentiaalisesti tartuttanut täpötäydessä odotushuoneessa kymmeniä ihmisiä.

Hoitohenkilökunnalla ei ole potilaita kohdatessaan hengityssuojia, kuka vain voi kävellä sisään aulaan odottamaan vuoroaan ilman, että asiaa tarvitsee esittää. Etulinjassa kuusikymppisiä eli riskiryhmään joutuvia hoitajia, jotka eivät *saa* suojautua koska kyseistä ohjeistusta ei ole annettu. Vasta, kun koronaa on syytä epäillä, potilas eristetään, mutta koska käytössä on myös systeemi jonka avulla voi kävellä suoraan sisään, eristys on siinä vaiheessa liian myöhäistä.

Samoin mitään kiireettömiä toimenpiteitä kuten luomienpoistoja ja reseptien uusimisia varten tehtäviä rutiininomaisia laboratoriokokeita ei ole siirretty. Etenkin riskiryhmään kuuluvia vanhuksia juoksutetaan samoissa tiloissa, joissa näitä koronavälkkyjä odottelee vuoroaan. Laboratoriot aivan tukossa ja kaikki ihmiset samassa aulassa.

Terveysasemilla odotellaan, koska joku antaisi päivitetyt määräykset, mutta niitä ei ole kuulunut.

Vittu että vituttaa miten surkeasti kaikki on järjestetty. Sääliksi käy hoitohenkilökuntaamme, joita tulee tähän lakoamaan vielä paljon.

 

[chauron]

Maa toisensa jälkeen sulkee koulut.

Suomessa mennään samalla käyrällä Eu-keskiarvojen mukaan koronavirustartunnoissa. Olemme vain muutamia päiviä jäljessä. Meilläkin takuulla mennään vielä siihen koulujen sulkemiseen. Miksi sitä ei kannattaisi tehdä jo nyt, kun tilanne ei vielä ole niin paha? Eikö se silloin nimenomaan olisi paljon vaikuttavampi toimi?
Miksi meillä ei hyödynnetä tätä muista maista saatua tietoa ja etumatkaa?

Tehdäänköhän tässä viivyttelyssä nyt iso virhe. Ymmärrän talouskatastrofin, mutta miksi Tanska, Norja, Viro ja Ranska ovat tulleet eri johtopäätökseen?

Koska siellä mennään tosiaan paria päivää edellä, ranska jopa paljon edellä eli myöhään reagoi, tanska taas juuri oikeaan aikaan, viro etukenossa. Suomalainen tuppaa katselemaan ihan h-hetkelle ja reagoi ehkä himpun myöhään (kun on aivan pakko), mutta tämä tulee luultavasti ens maanantaina. Maltti ja sisu on hyvästä mut se näkyy näinkin.

 

[Sinkka]

Se, että toinen on pakko suorittaa ja toiseen mennään vapaaehtoisesti.
Luulisi ymmärävän pakollisen peruskoulun ja vapaaehtoisten tapahtumien eron.
Lapsiahan ei ole juurikaan ollut edes tartunnan saaneissa, eikä varsinkaan pahemmin sairastuneissa.

Tartuntojen estämiseen on paras keino nimenomaan estää julkinen liikenne ja kaupoissa käyminen siinä tule huomattavasti enemmän lähikontakteja kuin omalla autolla liikkuessa.

Miten peruskoulun pakollisuus suojaa virustartunnalta? En tiedä ja väitän, että koko maailman sairaanhoito ja lääketeollisuus on kovasti kiinnostunut tiedoistasi.

 

[Murkula]

Mestiksen pudotuspelit jäävät pelaamatta kaudella 2019-2020

Mestiksen pudotuspelit ja karsinnat jäävät pelaamatta kaudella 2019-2020.

mestis.fi

Myöhemmin ilmoitetaan, että miten tämä päätös vaikuttaa kauden sijoituksiin.

Omasta mielestä näihin keskeytettyihin sarjoihin on olemassa vain yksi oikea ratkaisu, se pyyhitään historiasta muuten paitsi runkosarjan osalta. Palkitaan RS voittaja, mutta mestaruutta tai muita mitalisijoja ei anneta kenellekään.
Karsinnat peluuttaisin kuitenkin kun aika sallii.

 

[Ikävänkantaja]

Koska siellä mennään tosiaan paria päivää edellä, ranska jopa paljon edellä eli myöhään reagoi, tanska taas juuri oikeaan aikaan, viro etukenossa. Suomalainen tuppaa katselemaan ihan h-hetkelle ja reagoi ehkä himpun myöhään (kun on aivan pakko), mutta tämä tulee luultavasti ens maanantaina. Maltti ja sisu on hyvästä mut se näkyy näinkin.

Suomi on koko historiansa ajan tehnyt asioita järjestään Ruotsin perässä, valitettavasti. Neuvostoliittoa vastaan onneksi puolustauduttiin oma-aloitteisesti.

 

[Ikävänkantaja]

Eilen viimeksi kolme eri tapausta kävellyt sisään ilmoittamatta ja kertonut vasta lääkärin edessä, että epäilee omaavansa koronan. Sitä ennen potentiaalisesti tartuttanut täpötäydessä odotushuoneessa kymmeniä ihmisiä.

Tämä on valitettava osoitus siitä, että tilanne ei ole enää hallinnassa, eikä ole missään vaiheessa ihmisvoimin ollutkaan. Oletan, että STM ja THL ilmoittavat lähipäivinä - jos TODETTUJEN tartuntojen määrä ylittää 500 rajan - että Suomessa on epidemiatilanne.

Jokin tiedottamisessa on myös rajusti epäonnistunut, jos ihmiset eivät ota terveydenhuoltoon ensin yhteyttä puhelimitse epäillessään tartuntaa.