Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Clubittaja]

Ainoa fakta mitä tuossa esitin on se että Suomi tulee jälkijunassa muuhun eurooppaan verrattuna, luvut mitä esitin on arvioita.

Ei kai Suomi nyt jälkijunassa tule, jos koko muu Eurooppa kiihdyttää tahtia ja Suomessa epidemia on laskusuunnassa? Eikö juna kulje täysin toiseen suuntaan?

 

[Näkkäri]

Aika paljon lisääntyy tarinat henkilöistä, jotka "eivät olisi ikinä uskoneet" olevansa koronapositiivisia. Kokonaan tai lähes oireettomien osuus tuntuu olevan erittäin suuri ja pitäisin pienenä ihmeenä ellei tautia jäisi piiloon huomattavia määriä kansamme keskuudessa. Nythän moni oireeton menee testeihin lähipiirin tartuntojen takia (=altistuminen) ja sieltä tuntuu tulevan yllättävän paljon näitä "positiivisia" yllätyksiä.

Sitä en sitten ymmärrä miksi antigeenitesteissä meillä tai maailmalla ei tunnu lukemat vaan nousevan. Se sotii tätä ajatusta vastaan melko tavalla.

 

[Trimmer]

Ei kai Suomi nyt jälkijunassa tule, jos koko muu Eurooppa kiihdyttää tahtia ja Suomessa epidemia on laskusuunnassa? Eikö juna kulje täysin toiseen suuntaan?

Eikös jos R0-luku ole yli yhden niin se on silloin noususuunnassa?

 

[Pottakameli]

Onneksi alkaa kohta yövuorot, niin ei tarvitse puhua tästä RÄJÄHTÄVÄSTÄ kasvusta tiettyjen huolestuneiden työkavereiden kanssa.

 

[Näkkäri]

Eikös jos R0-luku ole yli yhden niin se on silloin noususuunnassa?

THL arvioi eilen 90% todennäköisyydellä R- luvun olevan luokkaa 1,25 - 1,35. Siitä voi laskea millaisia päivälukemia ensi viikolle voi odotella mikäli tuo pitää paikkansa.

Tämän päivän luvussa korostuu 3 päivää eli 27.10 +77, 28.10 +157 ja 29.10 +70.

Vaikea nähdä ensi viikolle 500 tai varsinkaan 1000 päiväkohtaisia lukemia, mutta katsellaan.

 

[Sistis]

Keväällä ei testattu näin paljon joten siihen vertaaminen ei taida kestää tarkastelua.

Kevät oli oma lukunsa. Sama se oli Euroopassakin. Sielläkin testejä tehtiin paljon vähemmän verrattuna nykyiseen.

Tilastoissa kannattaa kiinnittää huomiota melkeinpä sairaalapotilaiden määrän kehitykseen, koska uskoisin sen olevan vähiten muuttunut mittari kevään ja syksyn epidemioiden välillä. Tartuntojen määrä ei ole edellä kuvatusta syystä vertailukelpoinen. Kuolleiden ja tehohoitoon joutuneiden tilastot eivät taas ole vertailukelpoisia parantuneen hoidon vuoksi. Sairaalaan joutumista ei kai oikein hirveästi ole vielä osattu ehkäistä?

 

[Clubittaja]

Eikös jos R0-luku ole yli yhden niin se on silloin noususuunnassa?

Linkki: https://twitter.com/STTuutiset/status/1321708393745317888

Itse menen tällä THL:n eilisellä analyysilla. Muualla Euroopassa taitaa jokainen käyrä osoittaa koilliseen ja täällä "kasvu näyttää taittuneen".

 

[Trimmer]

Linkki: https://twitter.com/STTuutiset/status/1321708393745317888

Itse menen tällä THL:n eilisellä analyysilla. Muualla Euroopassa taitaa jokainen käyrä osoittaa koilliseen ja täällä "kasvu näyttää taittuneen".

Eikös näiden kioskien analyysi ollut keväällä ettei maskeista ole mitään hyötyä..

 

[Sistis]

Eikös jos R0-luku ole yli yhden niin se on silloin noususuunnassa?

Näin on. Tosin oikea termi on R-luku, joka tarkoittaa sitä, että kuinka monta uutta tapausta jokainen sairastunut keskimäärin tartuttaa. R0 on saman luvun "vertailuluku", tai mitä termiä nyt käyttäisi.

Olen edelleen sitä mieltä, että nyt tilastojen perusteella ollaan laskusuunnassa tai ehkä palattu sinne noin R = 1.0 -tasolle. On toki mahdollista, että THL:llä on ollut laskennoissaan käytössä jo tätä dataa, jota nyt on kirjattu tilastoihin, tietävät sen pohjalta, että tartuntoja on tulossa taas enemmän.

Tämä päivä suhteessa aiempiin oli toki "korkeamman R-luvun päivä", mutta keskiarvotettuna tästä ei mitään dramaattista muutosta vielä aiheutunut. Toki näin iso lukema vähän viittaisi siihen, että lähipäivinäkin on korkeampia lukuja tiedossa, koska nämä uudet ryppäät ovat aktiivisessa vaiheessa.

 

[UnenNukkuja]

Olihan ihan meidän lehdessäkin juttua, että itäisessä Turussa tuota velloo kouluissa.

Turun koronatilanne heikentynyt huomattavasti tietyillä alueilla – Varissuolla ja Nummenpakalla oppilaita etäopetukseen

Turun kaupungin mukaan koronatilanne on heikentynyt tietyillä alueilla huomattavasti viikon aikana. Tartuntoja on ilmennyt varsinkin kouluissa, ja useita luokkia ja kokonaisia kouluja on jouduttu asettamaan karanteeniin. Kuluvalla viikolla kouluissa on todettu kymmenkunta tartuntaa.

www.ts.fi

 

[Clubittaja]

Eikös näiden kioskien analyysi ollut keväällä ettei maskeista ole mitään hyötyä..

Missäs päin maailmaa niistä sitten selkeää hyötyä on ollut? Poliittisen ja yleisen paineen vuoksi sitä on jouduttu täälläkin suosittelemaan. THL taisi olla keväällä ainut taho, joka arvioi kuolleisuutta edes lähelle oikeaa ja sama lienee tarina myös maskien kanssa.

 

[fat of the land]

Sehän on superluvut tänään, ennätys jne. Mikähän tämän luvun takana on? Nyt näkyy pk-seudullakin pientä nousua, helsingin 60-> 70, espoon 30->50 ja vantaan 20->30

 

[Steril]

Kiinnostaisi itseäkin espoolaisena tietää, mikä selittää tuon äkillisen hyppäyksen lähes tuplalukemiin aiempiin verrattuna.

 

[-Kantor-]

Pitääpä lähteä oitis ostamaan säilykkeitä ensi viikon 1000 tartunnan päivälukemia odotellessa.

We're doomed.

 

[Sistis]

Sairaalahoidossa olevien määrä jatkaa laskuaan, ja se on nyt 58. Luku on laskenut enemmän kuin tartuntojen laskun perusteella olisi voinut kuvitella, ja nyt sairaalahoitoa tarvitsee laskennallisesti n. 2% sairastuneista. Tuo luku oli pitkään n. 2.5%.

Ennustin sairaiden määrän kehityksen perusteella, että maanantaina potilaita olisi 71. Olisin kuitenkin hämmästynyt, jos näin olisi. Sen verran paljon arviostani on tultu nyt alemmas, että vaikka jonkinlaista rekyyliä tulisikin, niin tuskin noihin lukuihin ylletään.

 

[heketsu88]

Koronavirukseen liittyviä kuolemia 4 lisää: yhteensä 358 kappaletta.

 

[Denverin Munasyndi]

On kyllä taas hienoa huomata, että täällä säilyy rauhallinen ja valpas tunnelma, vaikka mittariin tuleekin yksittäinen suuri lukema. Kiitos kaikille säännöllisesti ja vähemmän säännöllisesti ketjun keskusteluun osallistuville (onko tämä rinkirunkkausta?). Näin optimistin näkökulmasta tämän päivän luvuille saattaa olla niinkin luonnollinen selitys kuin huominen pyhäinpäivä. Tärkeitä testejä on ahkeroitu valmiiksi ja tykitetty rekisteriin normaalia enemmän, koska huomisen puolella tätä työtä ei ole ketään / on huomattavasti vähemmän ihmisiä tekemässä. Vastapainoksi saatetaan siis saada erittäin pienet luvut huomenna, ylihuomenna sekä maanantaina. Tiistaina tai keskiviikkona tulee sitten taas hillitön keräilyerä, jossa on kymmeniä tuhansia testejä ja tällä hetkellä vähän vaikeasti ennustettava määrä positiivisia tapauksia.

 

[Sistis]

On kyllä taas hienoa huomata, että täällä säilyy rauhallinen ja valpas tunnelma, vaikka mittariin tuleekin yksittäinen suuri lukema. Kiitos kaikille säännöllisesti ja vähemmän säännöllisesti ketjun keskusteluun osallistuville (onko tämä rinkirunkkausta?). Näin optimistin näkökulmasta tämän päivän luvuille saattaa olla niinkin luonnollinen selitys kuin huominen pyhäinpäivä. Tärkeitä testejä on ahkeroitu valmiiksi ja tykitetty rekisteriin normaalia enemmän, koska huomisen puolella tätä työtä ei ole ketään / on huomattavasti vähemmän ihmisiä tekemässä. Vastapainoksi saatetaan siis saada erittäin pienet luvut huomenna, ylihuomenna sekä maanantaina. Tiistaina tai keskiviikkona tulee sitten taas hillitön keräilyerä, jossa on kymmeniä tuhansia testejä ja tällä hetkellä vähän vaikeasti ennustettava määrä positiivisia tapauksia.

En olisi ihan noin optimistinen. Todennäköisesti tässä on selkeitä ryppäitä nyt PK-seudulla ja Varsinais-Suomessa, ja ne aiheuttavat hetken aikaa kohonneita lukuja. Mutta jos strategia toimii, niin äkkiäkös ne saadaan kuriin. Yritän tässä paniikin kuristaessa kurkkuani esittää optimistista...

Varsinais-Suomessa tartuntoja on viime aikoina ollut n. 10-20, mutta tänään tuli 58. Selkeä rypäs siellä. Uudellamaalla on taas ollut viime aikoina n. 100-110 uutta tartuntaa päivässä. Nyt niitä tuli 178. Rypäs tai pari varmasti tuossakin taustalla.

 

[flintstone]

Meillä Kanta-Hämeessä on ainakin ilmeisesti nyt rypäs Riihimäellä, täällähän oli isompi koulualtistus ja epäilen että mennään sen jälkimaininkeja. Varsin iso luku joka tapauksessa saatiin valtakunnallisesti, tosin useammalle päivälle jakautuneena. Lisätään sen verran että Riihimäellä kerrottiin näitä koululla (yläaste) altistuneita olleen reilu sata, muistaakseni luokkaa 140.

 

[Sistis]

Kiinassa hurjaa kasvua. Liukuva viikkokeskiarvo on tuplaantunut viikossa. Nyt tartuntoja tulee 28 / vrk. Viikko sitten luku oli 14 / vrk.

Tällä vauhdilla vuoden loppuun mennessä tartunnat 512-kertaistuvat, eli vuoden lopussa tartuntoja on jo yli 14 000 vuorokaudessa.

Miten käynee sitten vähän myöhemmin olevan kiinalaisen uudenvuoden?

 

[hiitti]

Edelleen ihmettelen tsekkien tilannetta. Jotenkin käsittämättömään jamaan maansa saivat yllättävän nopiasti.

En usko tuollaiseen suomessa mutta kyllä tilanteen nopeasti saa huononemaan jos jengi alkaisi olemaan huolimattomia.

 

[Turisti]

Koronavirukseen liittyviä kuolemia 4 lisää: yhteensä 358 kappaletta.

Teholla 10 ja sairaalassa 48. Testaa, eristä ja jäljitä.
Kyllä me suomalaiset tämä Covid - 19 homma hoidetaan tyylikkäästi vielä. Härmän ja metsien miehiä/naisia ei yksi virus tule p....kele kaatamaan !

 

[Altec]

Tänään tuli itse käytyä ensimmäistä kertaa "puikotettavana". Eilen kuin salama kirkkaalta taivaalta kurkkua kipeäksi ja muutenkin heikkoa oloa. Aamulla työterveyden kautta ajan sai käytännössä milloin itse halusi ja nyt odotellaan.

Epätodennäköistähän tuo Korona on, vaikka PK-seudulla asunkin. Liikkuminen isoissa ihmismassoissa ollut kohtuu vähissä, eikä duunissakaan ole puoleen vuoteen yhtään todettua tapausta. Eihän sitä silti ikinä tiedä.

 

[Individual]

Ravintolat | ”Sellaisenkin määräyksen olen antanut, että ravintolaan ei saa ottaa enää yhtään ihmistä” – Kuusi koronatarkastajaa valvoo juhlimista Uudellamaalla tänäkin viikonloppuna, näin he valitsevat iskujen kohteet: Ravintolat | ”Sellaisenkin määräyksen olen antanut, että ravintolaan ei saa ottaa enää yhtään ihmistä” – Kuusi koronatarkastajaa valvoo juhlimista Uudellamaalla tänäkin viikonloppuna, näin he valitsevat iskujen kohteet

HS

Koiranhommaa, mutta toivon mukaan palkka on hyvä.

 

[TrafficIsland]

Aika paljon lisääntyy tarinat henkilöistä, jotka "eivät olisi ikinä uskoneet" olevansa koronapositiivisia. Kokonaan tai lähes oireettomien osuus tuntuu olevan erittäin suuri ja pitäisin pienenä ihmeenä ellei tautia jäisi piiloon huomattavia määriä kansamme keskuudessa. Nythän moni oireeton menee testeihin lähipiirin tartuntojen takia (=altistuminen) ja sieltä tuntuu tulevan yllättävän paljon näitä "positiivisia" yllätyksiä.

Sitä en sitten ymmärrä miksi antigeenitesteissä meillä tai maailmalla ei tunnu lukemat vaan nousevan. Se sotii tätä ajatusta vastaan melko tavalla.

Tämän ilmiön olen itsekin huomannut nyt syksyllä. Uskoakseni kyse on siitä, että nuorilla ja/tai hyväkuntoisilla ihmisillä virus tulee monesti kukistettua jo alkumetreillä hyvän yleisen vastustuskyvyn (T-solut yms.) toimesta. Joidenkin näkemysten mielestä näissä tapauksissa ei edes ole varsinaista COVID-tautia ylipäänsä sairastettukaan, vaikka tartunta on tullut. Näissäkin tilanteissa kuitenkin virusta jää ylähengitysteihin joksikin aikaa ja PCR-testi näyttää positiivista. Nyt kun testejä tehdään paljon, niin tämä oireettomien kantajien määrä alkaa pikkuhiljaa täsmentymään, ja itse muistelisin että jonkun tutkimuksen mukaan n. 40% tartunnan saaneista jäisi oireettomaksi.

Vasta-aineet muodostuvat sitten vähän eri periaatteilla ja ovat tärkeämmässä roolissa vasta sitten kun tauti on edennyt vähän pidemmälle. Voi olla, että oireettomilla henkilöillä niitä ei välttämättä muodostu lainkaan, tai ainakaan pitkäksi aikaa. Tämä voisi immuniteetin kannalta tarkoittaa sitä, että se olisi vahvempi henkilöillä, jotka ovat sairastaneet vakavamman tautimuodon. Joka tapauksessa nyt on hyvä, että oireettomia altistuneitakin nyt jonkin verran testataan ja että näitäkin tapauksia tulee ilmi. Ensinnäkin sen takia, etteivät tartuta tautia eteenpäin ja toiseksi siitä syystä, että epidemiasta saadaan parempi kokonaiskuva.

Vielä semmoinen huomio loppuun, että oireettomien kantajien suuresta osuudesta ei kannattaisi tehdä sitä johtopäätöstä, että koko koronavirusepidemia ei olisi vakava ja kaikki siihen liittyvä normaalin toiminnan rajoittaminen turhaa hössötystä. Tässä palataan siihen jo keväällä painotettuun faktaan, että virus ja sen aiheuttama tauti nimenomaan on todella vakava osalle väestöstä eli riskiryhmille.