Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Niilo]

Joulu peruttu. Tai jos ollaan joulupöydässä, niin maskit päässä. Joulupukit kielletään: THL:n Salminen suosittelee perumaan talven perhejuhlat – asiantuntijat: Joulun suosikkiperinne kannattaa unohtaa

Olin tulossa jakaan uutista, mutta sehän oli jo täällä..

Eikös tätä spekuloitu jo pari kuukautta sitten

 

[Salama44]

Tasaantuminen koronatartunnoissa taisi loppua Suomessa. Maailmalla ja Euroopassa tilanne pahenee koko ajan. Trumpia siivittää vaaleihin USA:n pahin koronatilanne.

Suomessa ilmoitetaan joka päivä joku luku Välillä luvut näyttävät liian hyviltä kun niistä puuttuu tietoja. Sitten ilmoitetaan kerralla isompi määrä jolloin puutteet korjaantuvat ja huomataan ettei tilanne ole niin hyvä kuin aluksi luultiin.

Urheilu rämpii pohjamudissa. Vuoteen ei ole kohta ollut todellisia arvokisoja ja sarjoa pelataan tynkäyleisölke tai pahviukoille.

Turusmi on käytännössä loppunut. Lentoliikenne on vain 10 % entisestä. Jos joku näkee tässä tilanteen ettei ole syytä huoleen niin on aika optimisti.

 

[Götze]

Tämän Salmisen nyt pitää keksiä aina jotain negatiivista sanottavaa. Hupiukko.

Salminenhan on siis yksi harvoista järjen äänistä tässä asiassa. Lasse Lehtonen on se tuomionpäivän pasuuna mistä on puhuttu vähän liikaakin.

Suomessa ilmoitetaan joka päivä joku luku Välillä luvut näyttävät liian hyviltä kun niistä puuttuu tietoja. Sitten ilmoitetaan kerralla isompi määrä jolloin puutteet korjaantuvat ja huomataan ettei tilanne ole niin hyvä kuin aluksi luultiin.

Pitää myöntää etten tajunnut edes vähää alusta mitä tässä yritetään sanoa, voisiko joku suomentaa?

 

[Undrafted]

Jos max henkilö määrä on kuus henkeä pitää miettiä tarkasti miten joulu ratkaistaan.
Meillä viis lasta joista kolme vanhinta asuu omillaan ja kun meitä vanhempia on kaksi niin jollekkin noista lapsista pitänee sanoa ettet tule.

Tehän voitte myydä lippuja joulupöytään huutokaupaten. Kuka lapsista onkin pohjilla, niin armoton syyllistäminen ”Etkö rakastakaan vanhempiasi? Ei tiedä kauanko tässä vielä sinnitellään, saattaa olla viimeinen joulu edessä.” Hyvällä tuurilla keräätte kunnon tuoton joulupöydällä :)

 

[Orvo Muusi]

Salminenhan on siis yksi harvoista järjen äänistä tässä asiassa. Lasse Lehtonen on se tuomionpäivän pasuuna mistä on puhuttu vähän liikaakin.

Ehkä olen sitten sekoittanut nimet.

 

[Sonny Burnett]

Tasaantuminen koronatartunnoissa taisi loppua Suomessa. Maailmalla ja Euroopassa tilanne pahenee koko ajan. Trumpia siivittää vaaleihin USA:n pahin koronatilanne.

Suomessa ilmoitetaan joka päivä joku luku Välillä luvut näyttävät liian hyviltä kun niistä puuttuu tietoja. Sitten ilmoitetaan kerralla isompi määrä jolloin puutteet korjaantuvat ja huomataan ettei tilanne ole niin hyvä kuin aluksi luultiin.

Urheilu rämpii pohjamudissa. Vuoteen ei ole kohta ollut todellisia arvokisoja ja sarjoa pelataan tynkäyleisölke tai pahviukoille.

Turusmi on käytännössä loppunut. Lentoliikenne on vain 10 % entisestä. Jos joku näkee tässä tilanteen ettei ole syytä huoleen niin on aika optimisti.

Mitäs meinasit että tarttis tehrä? Lisää pahviukkoja katsomoihin voisi ehkä auttaa.

 

[Salama44]

Joulu peruttu. Tai jos ollaan joulupöydässä, niin maskit päässä. Joulupukit kielletään: THL:n Salminen suosittelee perumaan talven perhejuhlat – asiantuntijat: Joulun suosikkiperinne kannattaa unohtaa

Eikö ennemminkin kannattaisi suositella pikkujoulujen perumista? Nehän ne ovat niitä bileitä joista Vaasankin tartunnat levisivät.

 

[Orvo Muusi]

Eikö ennemminkin kannattaisi suositella pikkujoulujen perumista? Nehän ne ovat niitä bileitä joista Vaasankin tartunnat levisivät.

Saahan sitä suositella mutta silti niitä pidetään, ei tosin ehkä työnantajan toimesta.

 

[Niilo]

Iltasanomissa juttua, että Ruotsissa homma kiihtyy ja kovaa.
Aika kovia lukuja.

linkki

 

[hiitti]

Luottaakohan tuo ruotsin guru vielä taktiikkaansa?

Oltiin niin polleaa poikaa keväällä/kesällä.

 

[Flonaldo]

Luottaakohan tuo ruotsin guru vielä taktiikkaansa?

Ei.

Sweden at ‘critical juncture’ as Anders Tegnell warns herd immunity is futile

The pandemic is approaching a “critical juncture” in Sweden after the number of daily cases rose by 70 per cent in a week, according to the country’s chief epid

www.thetimes.co.uk

Anders Tegnell, the public face of the Swedish authorities’ coronavirus response, said it would be futile and immoral for a state to deliberately pursue herd immunity, where a large enough number of the population has been infected so that the disease struggles to spread.

"Throughout history there has up to now been no infectious disease whose transmission was fully halted by herd immunity without a vaccine,” Dr Tegnell told Die Zeit, a weekly newspaper in Germany.

Lisäksi useita alueita jo on määrätty "vapaaehtoiseen lockdowniin" ja rajoitukset muuttuvat koko ajan kireämmiksi.

 

[Sistis]

Ei.

Sweden at ‘critical juncture’ as Anders Tegnell warns herd immunity is futile

The pandemic is approaching a “critical juncture” in Sweden after the number of daily cases rose by 70 per cent in a week, according to the country’s chief epid

www.thetimes.co.uk

Lisäksi useita alueita jo on määrätty "vapaaehtoiseen lockdowniin" ja rajoitukset muuttuvat koko ajan kireämmiksi.

Jep. Ja surkuhupaisaa tässä on se, että vieläkin toisinaan törmätään niihin suomalaisiin tapauksiin, jotka kehuvat Ruotsin linjaa (jolla viittaavat siis alkuperäiseen linjaan), koska se on pidemmän päälle parempi taloudellisesti ja sillä myös tullaan selviämään vähemmillä kuolemilla.

 

[Iisoppi]

Ylen uutisissa oli juttua uudesta kansainvälisestä tutkimuksesta jossa havaittiin ettei koronan "jälkitaudit" ei ole niin yleisiä kuin alunperin arveltiin. Esim. aivoinfarktin riski on suunnilleen samalla tasolla kuin influenssasairauksissa (minä en siis verrannut koronaa influenssaan vaan se teki haastateltu lääkäri). Alle linkki Ylen kirjalliseen juttuun. Itse tietoni ammensin televisiouutisista.

Vaikea COVID-19-tauti lisää merkittävästi neurologisten oireiden riskiä lievään tautimuotoon verrattuna – Suomessa vakavat hermostovauriot olleet harvinaisia

Alle 60-vuotiailla lievemmät hermosto-oireet ovat taudin yhteydessä yleisiä.

yle.fi

 

[Zale]

Iltasanomissa juttua, että Ruotsissa homma kiihtyy ja kovaa.
Aika kovia lukuja.

linkki

Jos vertaa muihin Euroopan maihin niin Tšekki ja Belgia Ruotsin kokoluokkaa väkimäärältä ja näissä vielä kovemmat luvut.

Belgia 24000 tartuntaa/vrk, kriittisesti sairaita noin 1000 ( keväällä kriittisesti sairaita max melkein 1300)

Tsekki 14000 tartuntaa/vrk, kriittisesti sairaita noin 1000 (keväällä kai selvisi vähällä)

Ruotsi 3000 tartuntaa/vrk, kriittisesti sairaita noin 60 (keväällä max noin 600)

Sitten Norja ja Suomi onnistuneet lukujen valossa melko samalla tavalla ja tilanne hyvin hallinnassa. Huomioitavaa tosiaan että ne maat mitkä keväälläkin oli vaikeuksissa on sitä myös nyt ja kovia rajoituksia pukkaa taas.

Luvut otettu Worldometersistä.

 

[Verilepakko]

Onpa kovia lukuja ympäri Eurooppaa ja rajoitustoimissa monet maat laittaneet nyt kovat piippuun. Saapa nähdä pureeko rajoitukset jouluun mennessä kuten varmaan toivovat. En kauheasti ole seuraillut tilannetta muualla niin melko yllätyksenä tuli kun täällä Suomessa ja Oulussa tilanne kuitenkin lähes luokkaa "onko koko virusta edes olemassa?". Sitten on jotain Kiinaa ja Japania, isoja maita missä virusta näkyy olevan todella vähän. Miksi virus leviää nyt niin hanakasti Euroopassa?

 

[heketsu88]

Jos vertaa muihin Euroopan maihin niin Tšekki ja Belgia Ruotsin kokoluokkaa väkimäärältä ja näissä vielä kovemmat luvut.

Belgia 24000 tartuntaa/vrk, kriittisesti sairaita noin 1000 ( keväällä kriittisesti sairaita max melkein 1300)

Tsekki 14000 tartuntaa/vrk, kriittisesti sairaita noin 1000 (keväällä kai selvisi vähällä)

Ruotsi 3000 tartuntaa/vrk, kriittisesti sairaita noin 60 (keväällä max noin 600)

Sitten Norja ja Suomi onnistuneet lukujen valossa melko samalla tavalla ja tilanne hyvin hallinnassa. Huomioitavaa tosiaan että ne maat mitkä keväälläkin oli vaikeuksissa on sitä myös nyt ja kovia rajoituksia pukkaa taas.

Luvut otettu Worldometersistä.

Vaikka rajat ovat suljettu, niin varmaan Tshekin ja Belgian tilannetta pahentaa se, että niillä on useampi rajanaapurivaltio kuin Pohjoismailla. En tiedä, miten suuri osa Tshekin ja Belgian väestöstä käy töissä jossakin rajanaapurivaltion työpaikassa.

EDIT. Valtion pinta-alalla ja leveys-/pituussuuntamuodolla voi olla myös merkitystä koronaviruksen leviämismahdollisuuksiin. Siinä, missä Pohjoismaat poislukien Tanska ja Islanti ovat pinta-alaltaan isoja ja lisäksi valtioiden muoto on pituusuunnaasa kuin leveyssuunnassa. Suurin osa Euroopan valtioista ovat muodoiltaan leveyssuuntaisia ja niissä koronavirus on päässytkin leviämään hallitsemattomasti. Tietenkin Iso-Britannia asettaa väkimäärältään poikkeuksen koronavirustartunnoissa pituussuuntaisena valtiona, mutta siellä onkin useampi miljoonan asukkaan kaupunki kuin Pohjoismaissa

 

[Sistis]

Jos vertaa muihin Euroopan maihin niin Tšekki ja Belgia Ruotsin kokoluokkaa väkimäärältä ja näissä vielä kovemmat luvut.

Belgia 24000 tartuntaa/vrk, kriittisesti sairaita noin 1000 ( keväällä kriittisesti sairaita max melkein 1300)

Tsekki 14000 tartuntaa/vrk, kriittisesti sairaita noin 1000 (keväällä kai selvisi vähällä)

Ruotsi 3000 tartuntaa/vrk, kriittisesti sairaita noin 60 (keväällä max noin 600)

Sitten Norja ja Suomi onnistuneet lukujen valossa melko samalla tavalla ja tilanne hyvin hallinnassa. Huomioitavaa tosiaan että ne maat mitkä keväälläkin oli vaikeuksissa on sitä myös nyt ja kovia rajoituksia pukkaa taas.

Luvut otettu Worldometersistä.

Tämä on hyvä havainto. Ja tämä kuvastaa hyvin sitä, että koronaviruksessa on vielä todella paljon sellaista, mitä emme ymmärrä. Jostain syystä Suomi ja Norja ovat selvinneet toistaiseksi molemmista "aalloista" hyvin, ja sitten esimerkiksi Ruotsi huonommin. Ja Euroopassa tilanne on juuri noin kuten sanoit, eli nimenomaan niin, että jos keväällä kärsittiin, niin kärsitään nytkin. Toiseen suuntaan tuo ei kuitenkaan suoraan päde, vaan jos keväällä onnistittiinkin välttämään paha tilanne, niin nyt voi olla toisin.

Uskon, että taustalla on hyvinkin yksinkertaisia asioita, jotka ehkä yksittäisinä ovat melko merkityksettömiä kokonaisuuden kannalta, mutta yhteenlaskettuna ratkaisevia. Väestötiheys, sosiaaliset etäisyydet, altistumistilanteiden laskennallinen määrä yms. ovat selkeitä, ja voimakkaasti kulttuuri- ja yhteiskuntasidonnaisia asioita. Mutta sitten voi hyvinkin olla sellaisia asioita, joita voi olla hyvin hankala tutkia tai todistaa tieteellisesti. Voivatko esimerkiksi alueelliset erot ruokakulttuurissa, muiden tautien rokotekattavuudessa, ilmansaasteissa, tupakoinnissa tai alkoholin käytössä, ilmastossa tai vaikka aiemmin sairastetuissa flunssaviruksissa vaikuttaa kokonaisuuteen?

 

[TrafficIsland]

Huomioitavaa tosiaan että ne maat mitkä keväälläkin oli vaikeuksissa on sitä myös nyt ja kovia rajoituksia pukkaa taas.

Tämä pätee osittain yllättävänkin hyvin (Italia, Espanja, USA, Ranska, Belgia), että samat maat ovat vaikeuksissa nyt kuin keväällä. Toisaalta nyt moni Itä-Euroopan maa (Unkari, Puola, Tsekki, Slovakia, Ukraina) on huomattavasti pahemmassa kurimuksessa kuin keväällä. Pika-analyysinä sanoisin, että näissä maissa oli keväällä tiukat, melko ajoissa asetetut rajoitukset ja myös kansan keskuudessa halua noudattaa niitä. Nyt syksyllä rajoituksia ei otettu ajoissa käyttöön ja lisäksi kansan keskuudessa suhtautuminen koronaan on näissä maissa muuttunut aika paljon siihen suuntaan, ettei vastuullinen toiminta enää kiinnosta.

Mielenkiintoista seurata esim. Puolan ja Unkarin tilannetta poliittisestikin, kun kansa on tähän asti luottanut hallitseviin populistipölhöihin, ja nyt sitten paska lentää tuulettimeen oikein kunnolla. Voi olla, että seuraavissa vaaleissa tuulen suunta kääntyy. Tai sitten ei, mistä sitä tietää.

 

[Turisti]

31.10. klo 11.36 Suomessa on todettu 203 uutta koronatartuntaa
Suomessa on todettu 203 uutta koronavirustartuntaa, kertoo Terveyden ja hyvinvoinnin laitos THL. Tartuntoja on todettu tähän mennessä yhteensä 16 113.

Ihan OK lukemat edelleen.

 

[iibor]

Se tässä nyt myös kiinnostaa, kun esimerkiksi Belgiassa päättävät tahot puhuvat nyt siitä, että tiukat rajoitukset ovat heidän viimeinen mahdollisuutensa. Mitäs sen jälkeen? Mitä sitten jos rajoituksilla ei saavuteta haluttua lopputulosta? Otetaanko sitten vastaan se, mitä tulee?

 

[Clubittaja]

Onko @Sistis statistiikkaa Helsingin 7vrk/14vrk tartuntämäärien suunnasta? Tänään tietysti poikkeuksellisen matala luku, mutta tuntuisi ainakin tasaantuneen aika hyvin?

 

[Myyrä]

Joulu peruttu. Tai jos ollaan joulupöydässä, niin maskit päässä. Joulupukit kielletään: THL:n Salminen suosittelee perumaan talven perhejuhlat – asiantuntijat: Joulun suosikkiperinne kannattaa unohtaa

Nämä on nyt näitä. Uutisarvokin lähellä nollaa. Ihmisiä ei juuri tällaiset säännöt enää kiinnosta ja ne alkavat pikkuhiljaa kääntyä itseään vastaan. tuskin tuota kovin moni tulee noudattamaan. Onko esim. tällä palstalla joku, joka nyt tosissaan harkitsee joulun perumista itseltään? Siis sellainen, joka normaalistikin viettää joulua perheen kanssa joulupöydän ympärillä ja lahjoa jakaen?

 

[Sistis]

Onko @Sistis statistiikkaa Helsingin 7vrk/14vrk tartuntämäärien suunnasta? Tänään tietysti poikkeuksellisen matala luku, mutta tuntuisi ainakin tasaantuneen aika hyvin?

Helsinkiä en ole erikseen seurannut, enkä muista ulkoa, että miten ilmoitetut päiväkohtaiset luvut ovat kehittyneet. Uudenmaan tilastoja olen välillä vilkuillut, ja niissä on ollut aika tasaista niin yhden kuin kahdenkin viikon mittareilla. Hetken aikaa oltiin vähän laskussa, mutta sitten oli taas pieni nousu, joka nosti luvut tuota laskua edeltäneelle tasolle.

Varsinais-Suomi on se, jossa on nyt ainakin menty tilastollisesti karmeaan suuntaan, kun keskiarvotetut päiväkohtaiset tartunnat ovat nousseet kymmenen paikkeilla liki kolmeenkymmeneen. Mutta koska rypäs lienee tiedossa, ja siihen on reagoitu, tämä rauhoittunee, ja missään nimessä ei nyt todella korkea alueellinen tartuntaluku jää tuolle tasolle pitkäksi aikaa.

Pirkanmaalla on myös ollut lievää nousua. Mutta absoluuttiset määrät ovat hyvin vähäisiä.

 

[Niilo]

En ole kaikkia viestejä lukenut, joten jos länkytän jo samaa niin pahoittelut. Aika isohkoja lukemia oli tartunnoissa tossa 10 vuotiaiden paikkeilla ja siitä ylöspäin?
Tilastoja seuranneet, esim. Veli @Sistis, onko noiden "Jonnejen" ikäryhmässä enemmän tartuntoja nyt kuin keväällä ja jos on, niin mistä voisi johtua.
Eikös silloin keväällä todettu että ei koske märkäkorvia

 

[Flonaldo]

Keväällä ei testattu kuin käytännössä vakavasti sairaita. Lapset eivät käytännössä juuri koskaan saa viruksesta vakavaa sairautta, joten heitä ei testattu lainkaan keväällä.

Lapset eivät ole mitenkään immuuneja virukselle, vaan voivat saada tartunnan ihan siinä kuin kuka tahansa. Sen sijaan lapset levittävät virusta eteenpäin - niin toisilleen kuin aikuisille - huomattavasti aikuisia vähemmän. Tähän vaikuttaa varmasti moni seikka, mutta ensisijaisesti se, että lasten immuunijärjestelmä pätkii virusta päihin nopeasti, jolloin viruskuorma lapsissa on vähäinen ja he ovat suurelta osin oireettomia.

Nyt taas lasten testaaminen on Suomessa korostunut ja jopa tarpeettomasti ylikorostunut. Lapset eivät pääse päiväkotiin tai kouluun, jos he suurinpiirtein kerrankin aivastavat tai nenän reunassa näkyy touhutippa. Jos voimassa olisi samanlaisia sääntöjä työpaikoilla aikuisille, aika moni nykyistä enemmän joutuisi testattavaksi.