Mainos

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 201 893
  • 81 140

vstk

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers
Tilanteessa, kun mietitään esim. terveydenhuollon resursseja. Kenen hoitoon laitetaan rahaa kiinni ja mitä toimia kannattaa kenellekin tehdä. Ei kai tämä nyt kenellekään ole mikään yllätys?

Näin myös tämän taudin hoidossa käsittääkseni on jo käynyt jossa on jouduttu kylmästi valitsemaan kuka saa hoitoa koska tarvittavia resursseja ei ole (tai ollut silloin) kaikille antaa. Ja edelleen peräänkuulutan että taudin pitkäaikaisvaikutukset on ihan tietämättömissä tän asian suhteen. Aika näyttää mitä kaikkea vaikutuksia tällä tulee olemaan niin terveyden sekä talouden kannalta.

Mutta oma mutu kertoo sitä että mihin suuntaan maailma on ollut menossa, niin tälläiset tilanteet tulee lisääntymään.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Terveys edellä -argumentti on lähtökohtaisen ongelmallinen. Nythän keskustelu käydään ilmeisesti ”koronaterveys edellä”. Hoitovelka tulee olemaan vielä dramaattinen. Ja entä sen kerrannaisvaikutus, kun verotulot vähenevät ja terveydenhuollosta on tulevaisuudessa leikattava...

Nimenomaan näin. Terveys ja talous menevät loppujen lopuksi käsi kädessä, kun ajatellaan esimerkiks julkista terveydenhuoltoa. Ei tässä ole mitään sellaista valinnan mahdollisuutta, että valitaan joko terveys vai talous. Kun terveys kyykkää (kuten keväällä) talous kärsii. Kun talous kyykkää, terveys kärsii.

Kuinkahan monta kuolemaa on jo nyt aiheutunut, kun koronasta johtuen on jätetty hoitamatta jotakin huomattavasti vakavampaa tautia?

Mutta oma mutu kertoo sitä että mihin suuntaan maailma on ollut menossa, niin tälläiset tilanteet tulee lisääntymään.

Mitä tarkoitat "tällaisilla tilanteilla"? Hengitystieinfektio-epidemiat ovat käyneet ihmiskuntaa läpi jo maailman sivu ja tulee käymään myös jatkossa. Osa pandemioina, osa epidemioina. Ei tässä siinä suhteessa ole mitään ainutlaatuista.
 
Viimeksi muokattu:

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
Post-rock/ Post-punk
Kuinkahan monta kuolemaa on jo nyt aiheutunut, kun koronasta johtuen on jätetty hoitamatta jotakin huomattavasti vakavampaa tautia?
Jätetty hoitamatta, vai jätetty hoidattamatta? Itse uskon tuohon jälkimmäiseen vaihtoehtoon todennäköisempänä. Eikö lääkärit mm. valittaneet keväällä, että seisovat käytännössä tumput, tai kontaktihanskat suorina sairaaloissa, kun ihmiset eivät uskalla tulla sinne peläten, että siellä rutto tiputtaa ihmisiä käytäville ja kaikki romahtaa. Se, että tästä ei tiedotettu ja se, että aikoja siirrettiin/ peruttiin urakalla, vaikkei ehkä olisi ollut tarvekaan, niin siitä toki miinusta terveydenhuollolle.
 

vstk

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers
Mitä tarkoitat "tällaisilla tilanteilla". Hengitystieinfektio-epidemiat ovat käyneet ihmiskuntaa läpi jo maailman sivu ja tulee käymään myös jatkossa. Osa pandemioina, osa epidemioina. Ei tässä siinä suhteessa ole mitään ainutlaatuista.

Pandemiat ja niiden yleistyminen ja leviämisherkkyys kasvavana asiana. Ilmastonmuutos, globalisaatio, urbanisoituminen, terveydenhuolto ja -hoitajista kasvava pula ja ilmeisesti ihmisten ja eläinten välinen kontakti kasvaa joka vuosi. Itsehän en näistä paljoakaan tiedä mitään, sen myönnän ensimmäisenä itse. mutta tohtorivaimo joka tätä tutkii on tätä toistellut jo tovin.

Kuinkahan monta kuolemaa on jo nyt aiheutunut, kun koronasta johtuen on jätetty hoitamatta jotakin huomattavasti vakavampaa tautia?

Vaikeahan noita on varmasti laskea, mutta ehkä tästä olisi mahdollisesti jotain hyötyä jos kääntää sen siten että mitä pandemia aiheuttaa kokonaisuudessaan.

 
Viimeksi muokattu:
K

kiwipilot

Jätetty hoitamatta, vai jätetty hoidattamatta? Itse uskon tuohon jälkimmäiseen vaihtoehtoon todennäköisempänä. Eikö lääkärit mm. valittaneet keväällä, että seisovat käytännössä tumput, tai kontaktihanskat suorina sairaaloissa, kun ihmiset eivät uskalla tulla sinne peläten, että siellä rutto tiputtaa ihmisiä käytäville ja kaikki romahtaa. Se, että tästä ei tiedotettu ja se, että aikoja siirrettiin/ peruttiin urakalla, vaikkei ehkä olisi ollut tarvekaan, niin siitä toki miinusta terveydenhuollolle.

Sekä että. Kun oletettu paska alkoi osumaa tuulettimeen niin ainakin meidän keskussairaalassa elektiivinen leikkaustoiminta - ja vähän kaikki muukin - meni jäihin kahdeksi-kolmeksi kuukaudeksi. Tosin moni jätti hakeutumatta hoitoon graaveillakin oireilla: ensihoito ja päivystys pääsi todella helpolla mitä tulee potilaskontaktien määrään koska ”sairaalasta saa vain koronan”.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Jep. Ja sitten kun ne riskiryhmät on niissä hengityskoneissa ja sairaaloista loppuu tila niin mitäs niille vähemmän riskiryhmässä oleville tapahtuu jotka selviäisi sairaalahoidolla?

Toivottavasti nyt ymmärrät miksi tämä "ei vaarallinen kuin mainituille ryhmille" on asian yksinkertaistamista ja simppelisti väärin.

En tiedä miksi tätä pitäisi edes käydä läpi koska tämä käytiin maaliskuussa jo läpi, ihan kokemuksella. Ei se tauti itsessään, mutta sitten kun se iskee samaan aikaan niin se on lumipalloefekti siitä eteenpäin.

Ei tässä ole oikeita ratkaisuja. Jos rajoitetaan ja mitään ei tapahdu ollaan väärässä kun rajoitetaan ja jos ei rajoiteta ja väkeä kuolee niin ollaan väärässä kun ei rajoitettu.
Lueppas tuolta kuinka vaarallinen tämä Korona on aktiiviväestölle verrattuna esim. sikaflunssaan.
Kun et jaksa kuitenkaan lukea niin voin kertoa sikaflunssa tappoi suhteessa enemmän aktiiviväestöä 15-65v ja lisäksi aiheutti Suomessa yli 230 lapselle ja nuorelle pysyvät vammat narkolepsian takia.
Korona ei ole aiheuttanut tälle aktiiviväestölle vastaavia sairauksia jotka aiheuttavat koko loppuelämän haitat ja estää useimmilta esimerkiksi työnteon kokonaan.

Toisin sanoen ei ole mitään syytä pitää yhteiskuntaa kiinni enää kun haitat ovat jo nyt suuremmat kuin hyödyt kun mm. kontrollikäynnit on myöhässä reilusti, joka aiheuttaa hoidettavien tautien pahenemista siihen pisteeseen ettei hoidosta ole hyötyä.

Sekä että. Kun oletettu paska alkoi osumaa tuulettimeen niin ainakin meidän keskussairaalassa elektiivinen leikkaustoiminta - ja vähän kaikki muukin - meni jäihin kahdeksi-kolmeksi kuukaudeksi. Tosin moni jätti hakeutumatta hoitoon graaveillakin oireilla: ensihoito ja päivystys pääsi todella helpolla mitä tulee potilaskontaktien määrään koska ”sairaalasta saa vain koronan”.
Näiden oikeita kustannuksiahan ei ole kukaan uskaltanut vielä kertoa kun se summa on jo nyt reilusti isompi kuin Koronan varjolla tehdyt rajoitteet ja niistä saadut oikeat hyödyt.
Hoitojonot tulevat maksamaan monta kertaa enemmän tulevina vuosina kuin koronassa säästetyt henget ja silloin sen 85v vanhuksen henki on ollut todella kallis jos sen seurauksena on useampia aktiiviväestön edustaja jäänyt ilman hoitoa.
Sen seurauksena sairaus on pahentunut ja hän ei enää pysty olemaan osa aktiiviväestöä.
 
Viimeksi muokattu:

vstk

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers
Korona ei ole aiheuttanut tällä aktiiviväestölle vastaavia sairauksia jotka aiheuttavat koko loppuelämän haitat ja estää useimmilta esimerkiksi työnteon kokonaan.

Luin kyllä, kiitos linkistä. Covid19 on ollut tietoisuudessa kuukausia. Olisiko mielestäsi vähän enenaikaista sanoa mitkä ne pitkäaikaisvaikutukset ovat? Mielestäni unohtuu että tämänhetkiset luvut ovat mitä ovat jo aika tiukkojen rajoitusten jälkeen eikä tauti saanut levitä rauhassa.

Toisin sanoen ei ole mitään syytä pitää yhteiskuntaa kiinni enää kun haitat ovat jo nyt suuremmat kuin hyödyt kun mm. kontrollikäynnit on myöhässä reilusti, joka aiheuttaa hoidettavien tautien pahenemista siihen pisteeseen ettei hoidosta ole hyötyä.

Samaa mieltä. Tässä vaiheessa rajoitukset paikallisten tilanteiden mukaan ja ennaltaehkäisevät toimet terveydenhuoltoammattilaisten suositusten mukaisesti.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Luin kyllä, kiitos linkistä. Covid19 on ollut tietoisuudessa kuukausia. Olisiko mielestäsi vähän enenaikaista sanoa mitkä ne pitkäaikaisvaikutukset ovat? Mielestäni unohtuu että tämänhetkiset luvut ovat mitä ovat jo aika tiukkojen rajoitusten jälkeen eikä tauti saanut levitä rauhassa.
Suomessa se ei olisi levinny merkittävästi muutenkaan johtuen ihan väestötiheydestä ja perus suomalaisesta luonteesta jossa jätetään välit muutenkin muualla paitsi jonossa.
Lisäksi ilmansaasteet, antibioottien käyttö, elämäntyyli yms. ovat suojelleet Suomea joten muille rajoitteille ei olisi ollut tarvetta.



Samaa mieltä. Tässä vaiheessa rajoitukset paikallisten tilanteiden mukaan ja ennaltaehkäisevät toimet terveydenhuoltoammattilaisten suositusten mukaisesti.
Silloin jää taas se oikeasti merkittävä terveydenhuolto tekemättä. Korona on yksi tauti muiden joukossa ja ei kaikkea voi laittaa sivuun sen takia. Nykyinen altistumis uutisointi on kaikessa reittaudessaan ihan järkyttävää kun sen tarttujan kanssa pitää olla oikeasti todella lähekkäin ja pitkään jotta riski saada tartunta on realistinen.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
42 uutta koronaa todettu tänään.


Espoo: 1039 tartuntaa (muutos eiliseen: 7)

Helsinki: 3048 tartuntaa (muutos eiliseen: 6)-

Turku: 290 tartuntaa (muutos eiliseen: 6)

Kouvola: 29 tartuntaa (muutos eiliseen: 5)

Lahti: 110 tartuntaa (muutos eiliseen: 4)

Vantaa: 1013 tartuntaa (muutos eiliseen: 3)

Hämeenlinna: 57 tartuntaa (muutos eiliseen: 2)

Jyväskylä: 161 tartuntaa (muutos eiliseen: 2)

Masku: 14 tartuntaa (muutos eiliseen: 1)

Kerava: 96 tartuntaa (muutos eiliseen: 1)

Kaarina: 21 tartuntaa (muutos eiliseen: 1)

Kotka: 25 tartuntaa (muutos eiliseen: 1)

Äänekoski: 11 tartuntaa (muutos eiliseen: 1)

Mäntsälä: 28 tartuntaa (muutos eiliseen: 1)

Tiedot hs.fi päivittyvästä koronauutisesta.
 
Viimeksi muokattu:

Niilo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Jätetty hoitamatta, vai jätetty hoidattamatta? Itse uskon tuohon jälkimmäiseen vaihtoehtoon todennäköisempänä. Eikö lääkärit mm. valittaneet keväällä, että seisovat käytännössä tumput, tai kontaktihanskat suorina sairaaloissa, kun ihmiset eivät uskalla tulla sinne peläten, että siellä rutto tiputtaa ihmisiä käytäville ja kaikki romahtaa. Se, että tästä ei tiedotettu ja se, että aikoja siirrettiin/ peruttiin urakalla, vaikkei ehkä olisi ollut tarvekaan, niin siitä toki miinusta terveydenhuollolle.

Epidemian alkuvaiheillahan HUS:in tj? oli ns. huolissaan kun kansalaiset eivät tulleet varatuilla ajoillaan saamaan hoitoa. Jonot taisivat venyä ja jossain vaiheessa niitä on pakko lyhentää.
Kaverihan sanoi, että sairaalaan voi ihan turvallisesti tulla.
Ja tuosta että ei mennä sinne hoitoon on haittaa tottakai potilaille, mutta myös sairaanhoitopiireille kun ei tule rahaa
 

vstk

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers
Suomessa se ei olisi levinny merkittävästi muutenkaan johtuen ihan väestötiheydestä ja perus suomalaisesta luonteesta jossa jätetään välit muutenkin muualla paitsi jonossa.
Lisäksi ilmansaasteet, antibioottien käyttö, elämäntyyli yms. ovat suojelleet Suomea joten muille rajoitteille ei olisi ollut tarvetta.

Muuten Samaa mieltä, mutta nyt on aika hyvää dataa toistaiseksi ilmeisesti saatu miten tauti leviää sisätiloissa paljon herkemmin kuin ulkotiloissa, niin jonkinlaiset rajoitukset sen suhteen on varmasti ollut paikallaan. Myöskin maskien yleinen käyttö julkisissa ja ihmisväestön keskuudessa liikuttaessa pitää ottaa huomioon.

Silloin jää taas se oikeasti merkittävä terveydenhuolto tekemättä. Korona on yksi tauti muiden joukossa ja ei kaikkea voi laittaa sivuun sen takia. Nykyinen altistumis uutisointi on kaikessa reittaudessaan ihan järkyttävää kun sen tarttujan kanssa pitää olla oikeasti todella lähekkäin ja pitkään jotta riski saada tartunta on realistinen.

Sillä meikäläinen vähän tähän keskusteluun tuli mukaan tuomaan toista perspektiivit. Sitä on vaikea pitää tautina toisten joukossa kun elää pesäkkeen keskellä ja näkee omin silmin ne vaikutukset. Ainoa tavoite oli vähän näyttää ehkä toiselta puolelta kokemusta että ei sitä ihan leikkinä kannata pitää. Itse en saanut henkeä millään ja en päässyt edes sairaalaan kun oireet ei olet tarpeeksi vakavat (lue: kuolemanvakavat). Kesti pari kuukautta toipua siihen pisteeseen että pääsi edes takaisin töihin. Ikää on 35 ja urheilutaustaa löytyy.

Keuhkoihin sattuu edelleen.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Ikuiset sydämen jääriitteet. Elementti: Pimeä aine
Hs.fi sivuilla puhutaan 42 uudesta tartunnasta ja Ilta-Sanomien seurannasta taas 43 uudesta tartunnasta.
Ja teho-osastolla on edelleen se yksi, tasan YKSI HENKILÖ. Sairaalhoidossa kuusi (6). Ja tässä maassa on 5,5 miljoonaa asukasta. Miksei näistä puhuta hysteriamedioissa mitään?

Siirto toisesta ketjusta:
Tsemit Liiga-jengeille. Ei tuu olemaan helppoa. Toivottavasti perse kestää kauden siirtämistä kuukausilla.
Kyllähän tähän touhuun on saatava tolkku ennen sitä. Jos on negatiivinen HI... koronavirustesti, pitäisi silloin voida pelata. Ja testauskapasiteettia varmasti on.

Alan olla kypsynyt koronaviruskohkaukseen sekä siihen, etteivät rajoitustoimet ole enää millään järkevällä tasolla. Esimerkiksi Suomessa on elo-syyskuun ajan ollut koronaviruksen takia KOKO AJAN TASAN YKSI IHMINEN TEHOHOIDOSSA, ja samaan aikaan huudetaan milloin mitäkin ravintoloita suljettaviksi, matkailua lopetettavaksi jne.

Ei se voi länsimaissa mennä näin, kun kyseessä ei (todennäköisesti) ole mikään HIV-ebola, vaan kannaltaan selvästi heikentynyt, lähinnä vakavaan influenssaan (influenssa A / H1N1 [sikainfluenssa]) vertautuva taudinaiheuttaja.

Pahimmassa tapauksessa mielivaltaisilla, suhteettomilla rajoituksilla tuhotaan ihmisten hyvinvointi, mielenterveys ja sosiaaliset toimintaympäristöt sekä kansantalous ja yhteiskunnallinen luottamus. Varmasti tämä on joidenkin tahojen tavoitteena, en epäile hetkeäkään.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Alan olla kypsynyt koronaviruskohkaukseen sekä siihen, etteivät rajoitustoimet ole enää millään järkevällä tasolla. Esimerkiksi Suomessa on elo-syyskuun ajan ollut koronaviruksen takia KOKO AJAN TASAN YKSI IHMINEN TEHOHOIDOSSA, ja samaan aikaan huudetaan milloin mitäkin ravintoloita suljettaviksi, matkailua lopetettavaksi jne.

No kun ei ole. 2.9. OLI TEHOHOIDOSSA KAKSI!





Ei sillä, että tuo muuttaisi mitään...
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Alan olla kypsynyt koronaviruskohkaukseen sekä siihen, etteivät rajoitustoimet ole enää millään järkevällä tasolla. Esimerkiksi Suomessa on elo-syyskuun ajan ollut koronaviruksen takia KOKO AJAN TASAN YKSI IHMINEN TEHOHOIDOSSA, ja samaan aikaan huudetaan milloin mitäkin ravintoloita suljettaviksi, matkailua lopetettavaksi jne.
Tämähän se. Realismi on täysin kadoksissa monilta ja se hinta, mikä siitä maksettaisiin että rajat pidettäisiin edelleen tiukassa säpissä olisi aivan naurettava siihen saatuihin hyötyihin nähden. Ymmärrän, että vanhoilla ihmisillä on huoli omasta terveydestään ja monilla vanhemmistaan, mutta sille ei nyt vaan voi mitään, että maa on pidettävä kaikilta osin niin auki, kuin vain ikinä on mahdollista. Kylmää kyytiä tulee talouden kanssa talvella luultavasti muutenkin, mutta se olisi silloin vielä entistä kylmempää, jos nyt ei maata avata.

Onneksi tuohon nyt tuli vähän jo jotain tolkkua.
 

Rontti

Jäsen
Suosikkijoukkue
paska kiekko
Ei se voi länsimaissa mennä näin, kun kyseessä ei (todennäköisesti) ole mikään HIV-ebola, vaan kannaltaan selvästi heikentynyt, lähinnä vakavaan influenssaan (influenssa A / H1N1 [sikainfluenssa]) vertautuva taudinaiheuttaja.
On esitetty epäilyjä, että uusi koronavirus olisi heikentynyt, mutta mitään sellaista faktaa ei ole missään esitetty. Onko sinulla tällaista faktaa piilossa?
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tämähän se. Realismi on täysin kadoksissa monilta ja se hinta, mikä siitä maksettaisiin että rajat pidettäisiin edelleen tiukassa säpissä olisi aivan naurettava siihen saatuihin hyötyihin nähden. Ymmärrän, että vanhoilla ihmisillä on huoli omasta terveydestään ja monilla vanhemmistaan, mutta sille ei nyt vaan voi mitään, että maa on pidettävä kaikilta osin niin auki, kuin vain ikinä on mahdollista. Kylmää kyytiä tulee talouden kanssa talvella luultavasti muutenkin, mutta se olisi silloin vielä entistä kylmempää, jos nyt ei maata avata.

Onneksi tuohon nyt tuli vähän jo jotain tolkkua.
Ei se rajojen avaaminen tänne niitä ulkomaalaisia turisteja varmaan hirveästi toisi. Taitaa kansainvälinen turismi olla aika olematonta tämän talven ihan ympäri maapalloa.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Ei se rajojen avaaminen tänne niitä ulkomaalaisia turisteja varmaan hirveästi toisi. Taitaa kansainvälinen turismi olla aika olematonta tämän talven ihan ympäri maapalloa.
Kyllä tässä aamulla on saanut tuolta Lapin suunnalta kyllä lukea sellaista viestiä, että tällä matkusrajoitusten höllentämisellä on hyvinkin iso merkitys heidän kannaltaan talvea silmällä pitäen.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Kyllä tässä aamulla on saanut tuolta Lapin suunnalta kyllä lukea sellaista viestiä, että tällä matkusrajoitusten höllentämisellä on hyvinkin iso merkitys heidän kannaltaan talvea silmällä pitäen.

Ehkä moni saksalainen/ruotsalainen haluaa nyt tulla lomalle turvalliseen Suomeen, jossa tartuntoja on alle 8/100 000 verrattuna oman maan pesäkkeet
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Kyllä tässä aamulla on saanut tuolta Lapin suunnalta kyllä lukea sellaista viestiä, että tällä matkusrajoitusten höllentämisellä on hyvinkin iso merkitys heidän kannaltaan talvea silmällä pitäen.

Ja Kepun kannatukselle, Lintilä sai pitkän väännön jälkeen runnottua helpotusta matkustamiseen, vaikka STM olikin eri mieltä.
 

Eddie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät & kaikki karsintasarjat
Ei se voi länsimaissa mennä näin, kun kyseessä ei (todennäköisesti) ole mikään HIV-ebola, vaan kannaltaan selvästi heikentynyt, lähinnä vakavaan influenssaan (influenssa A / H1N1 [sikainfluenssa]) vertautuva taudinaiheuttaja.

Oliko tämä sinun omaa päätelmää vai onko sinulla joku linkki heittää. Tässä joku aika sitten oli hyvää juttua (myös linkityksiä), miksi voi vaikuttaa siltä, että virus vaikuttaa heikentyneeltä. Itse olen eniten sen kannalla, että nyt lähes kaikki positiiviset jäävät "kiinni", kun taas keväällä oli varmaan tuhansia tapauksia tilastojen ulkopuolella.

Tarkennetaan siis, että tartunnan saaneita. Sairaalahoidot ja kuolemat eivät tietenkään jää pimentoon.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kyllä tässä aamulla on saanut tuolta Lapin suunnalta kyllä lukea sellaista viestiä, että tällä matkusrajoitusten höllentämisellä on hyvinkin iso merkitys heidän kannaltaan talvea silmällä pitäen.
Arviohan se on. Varmasti jonkinlainen merkitys on. Sitten kun joku brittituristi saakin Lapista koronan, niin seisahtuu elinkeino jälleen. Ei tässä ole kuin huonoja skenaarioita edessä matkailu- ja tapahtuma-alan yrittäjille.

Enkä nyt siis tarkoita, että rajat pitäisi laittaa kiinni. Yritän tuoda vähän perspektiiviä, että eivät ne kansainvälisen matkailualan yritykset kaadu Suomen valtion rajoitusten takia, vaan maailmanlaajuisen koronatilanteen takia. Toki valtion pitäisi heitä myös tukea.

Jatkossahan tänne pääsee jos on näyttää negatiivinen koronatestin todistus.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös