Koronavirus – uhka myös Liigalle?

[peterra]

@Yuppi alkaa käydä selväksi. Se lienee foorumilla kuitenkin kiellettyä eli ehkä tähän puututaan :D

 

[AksornoAilet]

Kyseessä taitaa olla ihan pesunkestävä trolli, joten ei kannata lähteä sinne.

Sinuakaan ei siis kiinnosta se, kuka puhuu totta ja kuka pelkkää paskaa.

Trolli on siis se, joka osoittaa enemmän palstalle kirjoittaneen puhuvan paskaa? Eihän saa semmoista tehdä, pitää kumartaa ja nuolaista.

 

[Moderaattorit]

Hei!

Aika lämpöistä on viestien vaihto ja toisille nokittelu ollut viime viesteissä. Otetaanpas nyt osapuolet askel taakse päin, vedetään syvään henkeä, lasketaan kymmeneen ja rauhoitutaan. Sen jälkeen vielä ennen vastaa-napin painallusta lue viesti vielä kerran ja katso, onko se asiallinen, oikeassa ketjussa ja varmista, ettei se sisällä nimimerkkiin käyvää vittuilua tai muuta turhaa tauhkaa toista kirjoittajaa kohtaan.

Lasten rokottamisesta keskustelu tai muukaan rokotuskeskustelu ei suoranaisesti kuulu ketjuun Koronavirus - uhka myös Liigalle. Noista voi keskustella Vapaan keskustelun puolella olevassa ketjussa. Tähän ketjuun vain Liigaan liittyvää koronakeskustelua.

Pysytään aiheessa siis ja ei suoriteta hyökkäyksiä toisia kohtaan.

t. Moderaattorit

 

[Kukko]

Hmm. Pitää siis jotenkin asetella sanat Liigaan kohdistuvasti. Itseä häiritsee tämä vastakkainasettelu. Nyt jo vastakkainasetellaan Liiga TV-katsojia ja livenä seuraavaa yleisöä. Olen huolissani nimenomaan yhteiskunnan riitautumisesta. Jokainen tulkitsee kirjoitettua pirunsarvin, etsien mihinkä leiriin kuulutaan. Oli mielipide mikä tahansa, kuinka järkevä tai hullu, niin se tuomitaan jo leiriytymisen perusteella. Liigalle yksi toimintamalli tässä kaikessa ristitulessa, olisi olla suhteellisen neutraalitoimija. Niinhän moni toimii. Kannanotot minimiin, koska leiriytyminen alkaa kuitenkin, teit miten päin tahansa.

 

[Tuusa]

Onko koronapassia liigassa vielä muualla käytössä kuin Kouvolassa? Eikös siellä se vaadita hallin kuppilaan?

 

[blackhawk]

Liigalle yksi toimintamalli tässä kaikessa ristitulessa, olisi olla suhteellisen neutraalitoimija. Niinhän moni toimii. Kannanotot minimiin, koska leiriytyminen alkaa kuitenkin, teit miten päin tahansa.

Neutraalein toimintamalli sekä Liigalle että yksityishenkilöille on toimia kulloinkin voimassa olevien viranomaismääräysten ja -suositusten mukaisesti.

 

[Zeta03]

Onko koronapassia liigassa vielä muualla käytössä kuin Kouvolassa? Eikös siellä se vaadita hallin kuppilaan?

Eiköhän tuo tule ihan just käyttöön myös Nordikselle? Kouvolan hallissa vaaditaan tosiaan anniskelutiloihin, muuten pääsee vielä ilman passiakin sisälle.

 

[Delta88]

Eiköhän tuo tule ihan just käyttöön myös Nordikselle? Kouvolan hallissa vaaditaan tosiaan anniskelutiloihin, muuten pääsee vielä ilman passiakin sisälle.

Hankalaksi menisi kausikorttilaisia kohtaan jos halliin sisälle vaadittaisiin koronapassi. Irtolipuilla en ongelmaa näkisi, vaikka en todellakaan toivo mitään koronapasseja halliin pääsemiseksi.

 

[juba]

Hankalaksi menisi kausikorttilaisia kohtaan jos halliin sisälle vaadittaisiin koronapassi. Irtolipuilla en ongelmaa näkisi, vaikka en todellakaan toivo mitään koronapasseja halliin pääsemiseksi.

Käärisitkö sitten rokottamattoman kausikorttilaisen sitten elmukelmuun? Itse kannatan Ruotsin mallia eli kaikki rajoitukset pois ja menoksi.

 

[Delta88]

Käärisitkö sitten rokottamattoman kausikorttilaisen sitten elmukelmuun? Itse kannatan Ruotsin mallia eli kaikki rajoitukset pois ja menoksi.

En, vaan ihan samoilla linjoilla eli ei rajoituksia. Ei kausikortin maksaneita voi jättää pelistä pois

 

[MacRef]

En, vaan ihan samoilla linjoilla eli ei rajoituksia. Ei kausikortin maksaneita voi jättää pelistä pois

Mutta onko jokin este, etteikö kausikorttilainen pääsisi koronapassin kanssa sisälle jäähalliin? Käsittääkseni koronapassi ei mitätöi kausikortteja.

 

[Spac]

Eiköhän tuo tule ihan just käyttöön myös Nordikselle? Kouvolan hallissa vaaditaan tosiaan anniskelutiloihin, muuten pääsee vielä ilman passiakin sisälle.

No tämä on ensiaskel mikä pitää vaan ottaa. Kyllä se ennen pitkää menee niin että passilla halliin. Ikävä kyllä. Ja jos joku itkee katsojamääristä niin helppo kommentoida että menisi piikille.

 

[blackhawk]

Eiköhän tuo tule ihan just käyttöön myös Nordikselle? Kouvolan hallissa vaaditaan tosiaan anniskelutiloihin, muuten pääsee vielä ilman passiakin sisälle.

Ainakaan toistaiseksi ei ole tulossa. Tuoreimman ehdotuksen mukaan pääkaupunkiseudun yleisörajoitukset koskisivat vain sisätiloissa järjestettävien yleisötapahtumien seisomakatsomoita, mutta niitä Nordiksella ei käsittääkseni ole. Nykyisen lain puitteissa tapahtumanjärjestäjä voi vaatia koronapassia ainoastaan sellaisessa tapahtumassa, jota viranomaisen määräämä yleisörajoitus koskee (niissä koronapassia vaatimalla vapautuu yleisörajoituksesta). Tällöinkään koronapassia ei vaadita alle 16-vuotiailta. Anniskelutilat voivat olla eri rajoitusten piirissä ravintolatoimintaa koskevien säädösten takia.

Se on sitten toinen asia, että laki voi hyvinkin muuttua jossakin vaiheessa, mutta nyt on jo nähty, että lakien muuttaminen on hidasta.

Jos verrataan ulkomaisiin tapahtumiin, esimerkiksi Saksassa futiksen Bundesliigassa ei ole matseihin mitään asiaa ilman koronapassia. Yhä useamman seuran otteluissa ei edes negatiivinen testitulos kelpaa vaan vaaditaan joko rokote tai sairastettu tauti. Saksassa on hieman matalampi rokotekattavuus kuin Suomessa, mutta suurta eroa ei ole.

 

[Old Tom]

Onko koronapassia liigassa vielä muualla käytössä kuin Kouvolassa? Eikös siellä se vaadita hallin kuppilaan?

Joo kyllä vaan. Lumon Areenalle pääsee ilman koronapassia ja koronapassi tarvitaan vain Lumon Areenan ravintoloissa.
Homma toimii niin, että ensimmäiseen ravintolaan mentäessä näytetään ovella koronapassi, jolloin järjestyksenvalvoja laittaa leiman käteen ja sen jälkeen koronapassia ei enää tarvitse uudestaan näyttää vaan riittää, että jäähallin eri ravintoloihin mennessä näyttää vain kämmenessä olevan leiman ovella.

Ensimmäisen kerran tuo koronapassi oli käytössä viime lauantain pelissä ja ei se ainakaan silloin näkynyt yleisömäärässä, koska yleisöä oli ensimmäisen kerran tällä kaudella yli 4000 katsojaa. En kyllä kuullut kenenkään purnaavan tuosta koronapassin käyttöönotosta.

KooKoon anniskeluravintolapalveluihin käyttöön koronapassi lauantaista alkaen

Kymenlaakso siirtyi leviämisvaiheeseen, joten ravintolarajoitusten tullessa voimaan ne koskevat myös KooKoon anniskeluravintoloiden liiketoimintaa.

kookoo.fi

 

[msg]

En, vaan ihan samoilla linjoilla eli ei rajoituksia. Ei kausikortin maksaneita voi jättää pelistä pois

Viime kaudella onnistui oikein hyvin olla päästämättä peliin?

 

[Delta88]

Mutta onko jokin este, etteikö kausikorttilainen pääsisi koronapassin kanssa sisälle jäähalliin? Käsittääkseni koronapassi ei mitätöi kausikortteja.

Ei mutta muuttaa kausikortin käyttöehtoja, jolloin mielestäni pitäisi olla oikeus peruuttaa kortti ja hakea korvauksia. En ole kovin tarkkaan lukenut kortin käyttöehtoja, voi olla että on joku oikeus muutoksiin

Viime kaudella onnistui oikein hyvin olla päästämättä peliin?

Onnistui, mutta silloin kaikkia kohdeltiin tasa-arvoisesti ja halukkailla oli oikeus hakea hyvitystä

Ja vielä tarkennukseksi että itse en jättäisi peleissä käymättä koronapassin takia. En vaan pidä ideasta.

 

[Joe]

En, vaan ihan samoilla linjoilla eli ei rajoituksia. Ei kausikortin maksaneita voi jättää pelistä pois

Nyt en ihan saa kiinni, ei niitä jätetäkkään jos otat rokotteen, jos et jostain kumman syystä ota niin ihan oma ongelma on ettet pääse sisälle.

 

[msg]

Onnistui, mutta silloin kaikkia kohdeltiin tasa-arvoisesti ja halukkailla oli oikeus hakea hyvitystä

Ja vielä tarkennukseksi että itse en jättäisi peleissä käymättä koronapassin takia. En vaan pidä ideasta.

Muuttuisiko mielesi, jos paikallinen Aluehallintovirasto voimakkaasti tartuntatautilain perusteella rajoittaisi osallistujamääriä, vaatisi erillisiä lohkoja, omia vessoja ja muuta ja nämä kaikki voisi passin käyttöön ottamalla välttää?

 

[Delta88]

Nyt en ihan saa kiinni, ei niitä jätetäkkään jos otat rokotteen, jos et jostain kumman syystä ota niin ihan oma ongelma on ettet pääse sisälle.

Kausikorttia ostaessa ei näistä ollut puhetta, minun mielestä ei ole reilua muuttaa sääntöjä kesken kaiken. Itse en näe rajoituksille tarvetta.

Muuttuisiko mielesi, jos paikallinen Aluehallintovirasto voimakkaasti tartuntatautilain perusteella rajoittaisi osallistujamääriä, vaatisi erillisiä lohkoja, omia vessoja ja muuta ja nämä kaikki voisi passin käyttöön ottamalla välttää?

Mieluummin passi kuin muita rajoituksia, mutta en silti koe että sille olisi tarvetta. Ja kävisin peleissä vaikka olisi mitä rajoituksia, nyt kun sinne taas pääsee.

 

[blackhawk]

Ei mutta muuttaa kausikortin käyttöehtoja, jolloin mielestäni pitäisi olla oikeus peruuttaa kortti ja hakea korvauksia. En ole kovin tarkkaan lukenut kortin käyttöehtoja, voi olla että on joku oikeus muutoksiin

Onnistui, mutta silloin kaikkia kohdeltiin tasa-arvoisesti ja halukkailla oli oikeus hakea hyvitystä

Oikeus hakea hyvitystä olisi nytkin, jos sisäänpääsyn ehdot muuttuvat. Veikkaan, että suurin osa silti menisi koronapassilla otteluihin.

Ja vielä tarkennukseksi että itse en jättäisi peleissä käymättä koronapassin takia. En vaan pidä ideasta.

Minä taas pidän siitä ideasta, että koronapassilla pääsisi sisään, jos toisena vaihtoehtona olisi ilman yleisöä pelaaminen tai muita koronapassia ikävämpiä rajoituksia.

Viime keväänä ennen rokotuksia olisin ollut valmis vaikka käymään omalla kustannuksella koronatesteissä, jos sillä olisi päässyt Tepsin pudotuspeleihin.

 

[Wiljami]

Ei mutta muuttaa kausikortin käyttöehtoja, jolloin mielestäni pitäisi olla oikeus peruuttaa kortti ja hakea korvauksia. En ole kovin tarkkaan lukenut kortin käyttöehtoja, voi olla että on joku oikeus muutoksiin

Onnistui, mutta silloin kaikkia kohdeltiin tasa-arvoisesti ja halukkailla oli oikeus hakea hyvitystä

Ja vielä tarkennukseksi että itse en jättäisi peleissä käymättä koronapassin takia. En vaan pidä ideasta.

Miksi ihmeessä ihmisellä pitäisi olla oikeus peruuttaa kortti ja hakea korvauksia? Jos kausarilainen sattuu olemaan puolet peleistä flunssassa, niin pitäisikö silloinkin saada peruuttaa kortti ja hakea korvauksia? Keltä ylipäätään hakisit korvauksia, seuralta vai valtiolta?

Mitä jos hakisit vaikka sen rokotteen ja koronapassin? Ei tarvitsisi peruuttaa korttia ja hakea korvauksia, voisit peruuttaa auton hallin parkkiin ja hakea tunne-elämyksen. Paluumatkalla voisit hakea pitsan. Jos paikka mihin menet vaatii koronapassia, niin vilautat sitä ovella. Helppoa ja yksinkertaista. Lisäksi voi hyvinkin olla että rokotteen hakemisen ansiosta ei tarvitse sairaanhoitohenkilökunnan peruuttaa sairaalasänkyäsi lanssista sairaalalle ja mahdollisesti omaisten hakea ruumista kellarikerroksesta jos sattuukin osumaan lotossa (tai koronataudin letaalisuus huomioiden lähinnä ässä-arvassa) ja napsuu hengenlähdettävä tautiversio päälle.

Ja tässä tekstissä toki kyseenalaistetaa lähinnä niiden perusteetta rokottamattomien toimintaa ja sitä että miksi niiden takia pitäisi pitää yhteiskuntaa rajoitettuna tai vaihtoehtoisesti uhrata yleistä turvallisuutta ja yhteiskunnan toimintoja.

 

[sknul]

Ei karanteeneja, pääsee baareihin, kohta voi olla ettei matseihinkaan pääse ilman rokotetta (tai sitten joutuu näkemään paljon vaivaa otteluun menemiseen testit yms+joutuu pulittamaan lipun lisäksi testin hinnan=tulee kalliiksi). Elämä vain helpottuu rutkasti. Elämä tulee rajoittumaan talvea kohti rokotuksettomilla vielä paljon, mutta omapa on rokotuksettomien valinta.

Tuossa ei ollut yhtään syytä minkä takia rokotteen olisin hakenut. Kyllä riskiryhmäläisenä ne syyt olivat aivan toiset.

 

[Delta88]

Miksi ihmeessä ihmisellä pitäisi olla oikeus peruuttaa kortti ja hakea korvauksia? Jos kausarilainen sattuu olemaan puolet peleistä flunssassa, niin pitäisikö silloinkin saada peruuttaa kortti ja hakea korvauksia? Keltä ylipäätään hakisit korvauksia, seuralta vai valtiolta?

On aika lailla eri asia kielletäänkö tai rajoitetaanko tekemistä kuin että olet itse rajoittunut tekemään asioita.
Jos tuotteen käyttöehdot muuttuu siten ettet voi käyttää tuotetta kuin ehdollisena niin mielestäni pitäisi olla oikeus perua kauppa. Esimerkiksi ostat uuden auton ja ajelet sillä viikon. Viikon jälkeen sinulle sanotaan että sinun pitää tehdä joka kerta 10 kuperkeikkaa ennen kuin saat ajaa autollasi. Onko se sinusta reilua?
Olen tuplarokotettu ja kuten olen monesti todennut tulen käymään peleissä vaikka olisi mitä rajoituksia. Kyse on periaatteesta ja aiemmin ostetusta tuotteesta.
Minulle on ihan sama jos hallin ravintoloissa tai muuten on rajoituksia, mielestäni ne on vaan jo tässä vaiheessa tarpeettomia

 

[Zolomy]

Jos tuotteen käyttöehdot muuttuu siten ettet voi käyttää tuotetta kuin ehdollisena niin mielestäni pitäisi olla oikeus perua kauppa. Esimerkiksi ostat uuden auton ja ajelet sillä viikon. Viikon jälkeen sinulle sanotaan että sinun pitää tehdä joka kerta 10 kuperkeikkaa ennen kuin saat ajaa autollasi. Onko se sinusta reilua?

Miksi pitää keksiä tällainen täysin absurdi fantasiaskenaario joka ei ole lähelläkään koronapassin käyttöä?

 

[peterra]

@Zolomy nyt en kyllä ymmärrä, miten pidät tuota @Delta88 avausta fantasiana.
Jos ihminen X ostaa tuotteen/palvelun, jossakin tietyssä aikaikkunassa (=fani ostaa kausikortin) niin hänelle täytyy järjestää oikeus kuluttaa tuotettaan. Jos oikeutta ei järjesty niin rahat takaisin. Tämä on hyvin simppeliä.
Jos aluehallintoviranomaiset määräävät esimerkiksi koronapassin ehdoksi päästä katsomaan jääkiekkopeliä niin kyllähän siinä tulee seuroille ihan selvä velvollisuus samalla palauttaa rahat tuotteesta niille, jotka eivät voi mennä halliin.
Tämä toki on hyvä tapa saada rokotuksia menemään, mutta edelleen, kyllä seurojen on silti pystyttävä takaamaan kuluttajalle mahdollisuus maksullisen palvelun kulutukseen. Eiköhän tuolta seurat rupea kohta avaamaan jo palautusta, koska monella alueella on tulossa koronapassi yleisötapahtumiin.
En nyt ota kantaa itse koronapassiin vaan siihen, että kyllä palvelunjärjestäjän pitää vaan järjestää asiakkaalleen mahdollisuus kuluttaa ko. tuotetta, jos hän on sen maksanut etukäteen. Ei se nyt niin voi mennä, ettet saisi rahoja takaisin, jos sinua estetään nauttimasta ostamaasi palvelua.