Koronavirus – uhka myös Liigalle?

[-pasi-]

Onko tosiaan HPK ainoa seura, joka on toistaiseksi hakenut kustannustuki 4:ta? Kerho on saanut tukea tällä kierroksella 374 000e. Hakuaikaa vielä kaksi viikkoa..

Eiköhän kaikki hae jos on mahdollista saada, HPK:lla vain tuossa oli tuolloin juuri mestaruusvuosi ja viimekaudella ei pudotuspeleissä joten varmaan tuloissa kävi selkeästi montaa muuta seuraa isompi pudotus.

 

[Franck]

Juu tässä on varmasti isoja eroja joukkueiden välillä. Tuolla vertailukaudella keväällä 2019 joukkueet pelasivat pikaisesti katsottuna 3-4 kotipeliä runkosarjassa per joukkue + pudotuspelit. Eli pudotuspelejä tuolloin (säälit + puolivälierät erityisesti, koska kaikki tulot jää seuralle) pelanneet ovat tässä etulyöntiasemassa juu.

 

[Purkan Jauhaja]

Eiköhän kaikki hae jos on mahdollista saada, HPK:lla vain tuossa oli tuolloin juuri mestaruusvuosi ja viimekaudella ei pudotuspeleissä joten varmaan tuloissa kävi selkeästi montaa muuta seuraa isompi pudotus.

Hyvät mestaruusbonarit seuralle näin pari vuotta myöhässä.

 

[Normandia]

Etelä-Karjalassa puretaan kokoontumisrajoitukset. Tulee voimaan huomisesta lähtien.

Etelä-Karjalan kokoontumisrajoitukset kumotaan huomisesta 16.9. alkaen, Tiedote 15.9.2021 - Aluehallintovirasto

avi.fi

 

[eriatarka]

En tiedä, onko tästä ollut vielä keskustelua, mutta:

Mitä järkeä noissa yleisörajoituksissa on, kun esim. ainakin eilen Nordiksella paikalla olleena katselin, että ei katsomoissa mitään turvavälejä ole. Jotkut katsomonosat ovat tyhjillään, toiset lähes täynnä. Myytiinkö lippuja ihan mihin vain niin kauan kunnes 4200 oli täynnä? Samalta näyttäisi tv-kuvan perusteella parhaillaan Hakametsässä.

 

[Hexa]

En tiedä, onko tästä ollut vielä keskustelua, mutta:

Mitä järkeä noissa yleisörajoituksissa on, kun esim. ainakin eilen Nordiksella paikalla olleena katselin, että ei katsomoissa mitään turvavälejä ole. Jotkut katsomonosat ovat tyhjillään, toiset lähes täynnä. Myytiinkö lippuja ihan mihin vain niin kauan kunnes 4200 oli täynnä? Samalta näyttäisi tv-kuvan perusteella parhaillaan Hakametsässä.

Pelkkää puuhasteluahan tuo on. Keinotekoista rajaa täytyy noudattaa. Aivan sama vaikka halli olisi täynnä, kun ei mitään turvavälivaatimusta ole kuitenkaan. Mutta ei kerrota kenellekään. Varsinkaan Kiurulle.

 

[SOF1969]

Mitä järkeä noissa yleisörajoituksissa on, kun esim. ainakin eilen Nordiksella paikalla olleena katselin, että ei katsomoissa mitään turvavälejä ole. Jotkut katsomonosat ovat tyhjillään, toiset lähes täynnä. Myytiinkö lippuja ihan mihin vain niin kauan kunnes 4200 oli täynnä?

Kausikortin omistajilla oli ihan omat paikkansa, eli n. 75% tuosta 4100:sta. Irtolipun ostajilla (alle 1000) oli sitten joku paikka, mutta ohjeistus oli että saa mennä halutessaan mihin vaan ei-kausaripaikalle.

Mutta tietysti ne katsomot joissa on paljon kausareita, olivat tämän takia ihan täynnä.

 

[Tuusa]

Kärppien pisteet on miun silmissä pudonnut nollaan tämän casen myötä.

Linkki: https://twitter.com/ElinaHoltta/status/1438784374619709442?t=-hdVZJiiJyjyae9qhZC7LA&s=19

 

[Boogy]

Huutonaurua tuolle J.Kärkkäisen kommentille. Tuo vaikuttaa jo silkalta provolta ja osittain heittää myös Kärpät bussin alle koska tietää varmasti että heitäkin ollaan arvosteltu viime aikoina tästä sponsorisopimuksesta.

 

[peterra]

Otan nyt aika ison riskin, koska suurin osa on toivottavasti jo unohtanut Tapparan sekoilemisen tän koronaviruksen tiimoilta, mutta täytyy ihan oikeasti tulla taas Kärppien tueksi tässä ajassa.

Koronavirus on nyt niin pirun tärkeä asia, että kaikki maailmassa pitää määrittyä sen kautta. Olet suunnilleen maailman huonoin ihminen, jos joku on saanut koronan, mutta vastaavasti kovilla käytännöillä olet jonkun toisen mielestä pyhä. Toivoisin, että jokainen miettii ihan itse, saavatko eri Liigaseurat edelleen jatkossa valita itse sponsorinsa & tukikanavansa? Koronan vuoksi julkisuudessa on retuutettu median toimesta Tapparaa & Kärppiä oikein kunnolla. Tapparan toiminta oli kaikin puolin kyseenalaista, mutta puolivillainen suhtautumiseen koronavirukseen ei ole ihan ainoastaan meidän ongelma.

Medialla tuntuu olevan jonkinlainen rajoittamaton lupa tonkia nimenomaan koronaviruksen kautta asioita. Kärpät, joka on esimerkillinen organisaatio, hoitanut kaiken Suomessa paremmin kuin kukaan muu ja Pohjois-Suomessa on Euroopan paras koronatilanne kaiken kaikkiaan. Saako ihmiset edelleen valita itse, ottaako rokotteen vai ei? Median voimin painostetaan jotakin organisaatiota heivaamaan sponsori pois tai jotain muuta täysin käsittämätöntä vain sen takia, että hän on eri mieltä rokottamisesta kuin sinä. Ei maailma oikein toimi silleen, että aina vaan laitetaan kovempaa bannia päälle. Toivoisin kohtuullisuutta ja ymmärrystä myös erilaisia toimijoita kohtaan, kun koronavirus ja rokottaminen on se "juttu" nyt suhteellisen lyhyen ajan ollut. Sekö oikeuttaa muuttamaan esimerkiksi pelisäännöt koko alalla uudestaan?

 

[Nelfor]

Otan nyt aika ison riskin, koska suurin osa on toivottavasti jo unohtanut Tapparan sekoilemisen tän koronaviruksen tiimoilta, mutta täytyy ihan oikeasti tulla taas Kärppien tueksi tässä ajassa.

Koronavirus on nyt niin pirun tärkeä asia, että kaikki maailmassa pitää määrittyä sen kautta. Olet suunnilleen maailman huonoin ihminen, jos joku on saanut koronan, mutta vastaavasti kovilla käytännöillä olet jonkun toisen mielestä pyhä. Toivoisin, että jokainen miettii ihan itse, saavatko eri Liigaseurat edelleen jatkossa valita itse sponsorinsa & tukikanavansa? Koronan vuoksi julkisuudessa on retuutettu median toimesta Tapparaa & Kärppiä oikein kunnolla. Tapparan toiminta oli kaikin puolin kyseenalaista, mutta puolivillainen suhtautumiseen koronavirukseen ei ole ihan ainoastaan meidän ongelma.

Medialla tuntuu olevan jonkinlainen rajoittamaton lupa tonkia nimenomaan koronaviruksen kautta asioita. Kärpät, joka on esimerkillinen organisaatio, hoitanut kaiken Suomessa paremmin kuin kukaan muu ja Pohjois-Suomessa on Euroopan paras koronatilanne kaiken kaikkiaan. Saako ihmiset edelleen valita itse, ottaako rokotteen vai ei? Median voimin painostetaan jotakin organisaatiota heivaamaan sponsori pois tai jotain muuta täysin käsittämätöntä vain sen takia, että hän on eri mieltä rokottamisesta kuin sinä. Ei maailma oikein toimi silleen, että aina vaan laitetaan kovempaa bannia päälle. Toivoisin kohtuullisuutta ja ymmärrystä myös erilaisia toimijoita kohtaan, kun koronavirus ja rokottaminen on se "juttu" nyt suhteellisen lyhyen ajan ollut. Sekö oikeuttaa muuttamaan esimerkiksi pelisäännöt koko alalla uudestaan?

Mun mielestä tässä Kärkkäisen tapauksessa keskustelu on siltä osin vähän hukannut pointtia, että ainakin itseäni hiertää Kärkkäisen harjoittama painostus työntekijöitään kohtaan paljon enemmän kuin hänen Facebook-kirjoittelunsa. Kärkkäinen on siis kehottanut työntekijöitään jättämään rokotukset ottamatta. Kun tällainen kehotus tulee yhtiön omistajalta, niin se menee painostamisen puolelle ja ainakin minun kirjoissani aletaan lähestymään jopa lakien rikkomista, koska leikitään yhteiskunnan turvallisuuteen vaikuttavilla asioilla.

Ja kyllä se koronavirus on ihan törkeän tärkeä ja iso asia, vaikka välillä sen kanssa mennäänkin liian pitkälle. En hyväksy lainkaan sitä, että koronaa aletaan vähättelemään vain sen vuoksi, että siitä on puhuttu liikaa tai sen pohjalta on rajoitettu liikaa tekemisiä. Rajoituksissa ja puheissa on välillä menty yli, mutta se ei tee koronasta kokonaisuutena yhtään vähäpätöisempää asiaa.

 

[Tepi#45]

Mun mielestä tässä Kärkkäisen tapauksessa keskustelu on siltä osin vähän hukannut pointtia, että ainakin itseäni hiertää Kärkkäisen harjoittama painostus työntekijöitään kohtaan paljon enemmän kuin hänen Facebook-kirjoittelunsa. Kärkkäinen on siis kehottanut työntekijöitään jättämään rokotukset ottamatta. Kun tällainen kehotus tulee yhtiön omistajalta, niin se menee painostamisen puolelle ja ainakin minun kirjoissani aletaan lähestymään jopa lakien rikkomista, koska leikitään yhteiskunnan turvallisuuteen vaikuttavilla asioilla.

Se on juuri näin. Työnantajalla on vastuu työsuojelusta. Se, että edes kehottaa jättämään rokotteen ottamatta on minusta vastoin työnantajan velvoitteita. Lähteeksi vielä linkataan jotain "luotettavaa" mv-lehden linkkiä. Tuo on minusta sopimatonta toimintaa työnantajalle, vaikka ei olisi mitään lakia rikkonutkaan.

En ota kantaa siihen pitääkö urheiluseurojen katkaista yhteistyö Kärkkäisen kanssa tai pitääkö Kärkkäistä boikotoida. Siitä päättäköön seurat ja jokainen ihan itse omista lähtökohdistaan ja juuri kuten parhaaksi kokee. Itse en ole koskaan ollut mikään suuri boikottien kannattaja.

Muoks: lisätty unohtunut ajatus.

 

[Radiopää]

En ota kantaa siihen pitääkö urheiluseurojen katkaista yhteistyö Kärkkäisen kanssa tai pitääkö Kärkkäistä boikotoida. Siitä päättäköön seurat ja jokainen ihan itse omista lähtäkohdistaan juuri kuten parhaaksi kokee.

Minä otan: pitäisi boikotoida. Liigapelaajien sanotaan olevan nuorten esikuvia. Se, että pelipaidassa on uusnatsihenkisen ja rokotevastaisen yrittäjän mainos, ei ole minkään esikuva vaan kaiken irvikuva, josta pitäisi pysyä erossa.

Puolen Suomen häpeätahra, joilla ei ole enää yhtään varaa kritisoida Putinin Jokereita.

 

[peterra]

Tämä keskustelu menee omasta näkökulmasta aina vain hullummaksi. Jos kerran näitä rokotteita on pakko aivan jokaisen ottaa niin miksi siitä ei sitten säädetä lailla pakollista kaikille?

Sivistyneessä yhteiskunnassa yleensä annetaan ihmisten itse tehdä päätökset. Rokotteita lobataan sekä puolesta että vastaan ja tämä on nyt sitten maailman kauhistuttavin asia ja ihan kuin se olisi jotain aivan uutta eikä koskaan ole missään nähty tapahtuvaksi.

Yhteistyötä tehdään myös esimerkiksi isojen panimoiden kanssa. Alkoholi kun ei varmaan kenenkään terveyttä vaaranna eikä lobbaaminen varmasti vaikeuta jonkun toipuvan alkoholistin hommaa, kun alkoholi on niin keskeinen osa urheilutapahtumaa. Miksihän esim. Koff haluaa profiloitua IFK:n kanssa kimppaan? Väritkin sopivat kivasti yhteen.

Toivotan tämän terveyskeskustelun tervetulleeksi jääkiekkoon, mutta jos tähän linjaan lähdetään niin olisi syytä sitten perin pohjin tutkia nykyiset yhteistyökumppanit ja mitä arvoja niiden taakse menee. Koronavirus on sekoittanut Liigan ja maailman - kaikelle muulle terveydelle voidaan pyllistää sen edessä, ettei vaan koronavirus leviä missään. Järki alkaa voittaa hitaasti ja varmasti, mutta olisi hienoa siirtyä myös tässä ketjussa kohti ketjun aihetta ja jättää esimerkiksi Kärpille reilusti mahdollisuus itse setviä asiansa.

Kärpät on myös aiemmin profiloitunut mm. mainostamalla nuuskaa. Sekin on ilmeisesti ihan ok, koska erityisesti tämä nuuskan rahtaaminen oli todellinen haaste tuossa vuosi sitten, kun Ruotsista haettiin vähän tarpeisiin tyydytystä. Terveyskeskustelu Liigan tasolla ok, mutta järjetön keskustelu tässä enemmän valtaa tuntuu ottavan. Ja katsokaapa eilen Hakametsää - luuletteko oikeasti, ettei tuolla flunssat kaikista toimenpiteistä huolimatta leviä, kun 6000 ihmistä istuu vieri vieressä?

 

[Baloun]

Oulun Kärkkäinen.

Ei jokseenkaan yllättävää, että kaksi Liigan rikkainta seuraa on kulkutautimyönteisiä

 

[peterra]

Ei jokseenkaan yllättävää, että kaksi Liigan rikkainta seuraa on kulkutautimyönteisiä

Pelataanko kausi taas tyhjille vai mitenkä ajattelit tuon kulkutautimyönteisyyden poistaa yhtälöstä? Kärpät kyllä löytää uusia sponsoreita ihan varmasti, se ei ole ongelma. Mietin vaan, kuinka laajalle aiot määritelmän vetää? Kyllä tässä ajassa on vähän semmonen tilanne, että pitäisi hyväksyä realismi jo siitä, että niitä tartuntoja tulee kauden aikana vielä tälläkin kaudella. Se onkin puolestaan ihan aiheeseen kuuluva keskustelu, että vedetäänkö karanteeniin vastustajat ja kaikki vai pelkästään altistuneet/sairaat vai miten on tarkoitus menetellä. Liiga on ollut kovin hiljaa asiasta.

Jos ihmisillä on vapaa valinta sen suhteen, haluavatko rokotuksen vai ei, niin miksi tätä vapaata valintaa ei kunnioiteta yhtään? Oletko myös miettinyt sellaista vaihtoehtoa, että joku esimerkiksi oman suosikkiseurasitaustajoukoissa saattaa olla edelleen ilman rokotetta omalla päätöksellään?

 

[Håkanhead]

Puolen Suomen häpeätahra, joilla ei ole enää yhtään varaa kritisoida Putinin Jokereita.

Kärkkäinen oli mukana valtaamassa palan Ukrainaa ja Putin on myöhemmin maininnut, että ilman Kärkkäisen rahallista panostusta, Krimin valtaus olisi ollut märkä päiväuni.

Tosissaanko vertaat Kärppiä ja Jokereita toisiinsa?

 

[Radiopää]

Kärkkäinen oli mukana valtaamassa palan Ukrainaa ja Putin on myöhemmin maininnut, että ilman Kärkkäisen rahallista panostusta, Krimin valtaus olisi ollut märkä päiväuni.

Tosissaanko vertaat Kärppiä ja Jokereita toisiinsa?

Junnolla oli periaate pientenkin yritysten mahdollisuudesta olla osa Kärppä-yhteisöä, minkä takia paidoissa on ollut paljon mainoksia. Silloin alhaalla oli kuitenkin vain rima, ei moraali.

 

[Nelfor]

Tämä keskustelu menee omasta näkökulmasta aina vain hullummaksi. Jos kerran näitä rokotteita on pakko aivan jokaisen ottaa niin miksi siitä ei sitten säädetä lailla pakollista kaikille?

Sivistyneessä yhteiskunnassa yleensä annetaan ihmisten itse tehdä päätökset. Rokotteita lobataan sekä puolesta että vastaan ja tämä on nyt sitten maailman kauhistuttavin asia ja ihan kuin se olisi jotain aivan uutta eikä koskaan ole missään nähty tapahtuvaksi.

Kuka on sanonut, että jokaisen on aivan pakko ottaa rokote? En minä ainakaan, eikä nähdäkseni kukaan muukaan tässä keskustelussa, mitä nyt käydään.

Pointtihan on nimenomaan siinä, että kun työnantaja painostaa tuolla tavoin tietynlaiseen päätökseen, niin se tavallaan rajoittaa ihmisen vapautta tehdä päätökset täysin omien näkemysten perusteella. Tai ei toki suoraan rajoita, mutta vaikuttaa ihan varmasti päätöksentekoon jollain tasolla. Tuollainen painostus tällaisissa asioissa on kaikessa yksinkertaisuudessaan moraalisesti väärin.

 

[peterra]

Pointtihan on nimenomaan siinä, että kun työnantaja painostaa tuolla tavoin tietynlaiseen päätökseen, niin se tavallaan rajoittaa ihmisen vapautta tehdä päätökset täysin omien näkemysten perusteella.

Olet yksi järkevistä keskustelijoista, joten kysyn nyt suoraan, että saako toiseen suuntaan lobata eli saako lobata työntekijöitä ottamaan rokotteen?

 

[Nelfor]

Olet yksi järkevistä keskustelijoista, joten kysyn nyt suoraan, että saako toiseen suuntaan lobata eli saako lobata työntekijöitä ottamaan rokotteen?

Ei saa. Pätee molempiin suuntiin.

 

[Radiopää]

Ei saa. Pätee molempiin suuntiin.

Miksi ei saa? Kyseessä on kuitenkin oman ja työyhteisön turvallisuudesta. Vai onko asia niin, että käsienpesuakaan ei saa suositella yleisen hygienian takia, koska se voidaan tulkita saippuavalmistajan lobbaamisena. En kannata rokotuspakkoa tai edes turvavyön pakkokäyttöä lailla, mutta jos joku julkisesti suosittelee molempia, on se kaikkea muuta kuin lobbaamista. Rokotevastaisuus on tiedevastaista sekoilua, jolla aiheutetaan turhia terveysriskejä itselleen ja kanssaihmisille. Lobbaaminen on jotain ihan muuta.

 

[Wiljami]

Ei saa. Pätee molempiin suuntiin.

Aika moni työnantaja käytännössä edistää rokotekattavuutta mm. järjestämällä influenssarokotuksia työpaikan tiloissa, en tiedä onko myös koronapiikkejä jaettu työpaikoilla, mutta työterveyksissä joka tapauksessa.

Ja itse näen että jos ihan oikeaan näyttöön perustuvaa terveydenedistämistä harjoitetaan työpaikkojen toimesta, niin hyvä. Siinä on joka tapauksessa firmoillakin aika paljon kiinni kun saa minimoitua turhat saikkupäivät.

Taas ollaan tilanteessa missä on mukamas kaksi tasa-arvoista mielipidettä taistelemassa kun on ihan oikeasti todistettavissa olevat faktat ja sitten sekopääväen yhteiskuntarauhaa ja kansalaisten turvallisuutta haittaavat harhaiset horinat. Kansanterveyden edistäminen on ok, kansanterveyden heikentäminen ei ole ok.

 

[Nelfor]

Miksi ei saa? Kyseessä on kuitenkin oman ja työyhteisön turvallisuudesta. Vai onko asia niin, että käsienpesuakaan ei saa suositella yleisen hygienian takia, koska se voidaan tulkita saippuavalmistajan lobbaamisena. En kannata rokotuspakkoa tai edes turvavyön pakkokäyttöä lailla, mutta jos joku julkisesti suosittelee molempia, on se kaikkea muuta kuin lobbaamista. Rokotevastaisuus on tiedevastaista sekoilua, jolla aiheutetaan turhia terveysriskejä itselleen ja kanssaihmisille. Lobbaaminen on jotain ihan muuta.

Käsien peseminen on täysin eri asia kuin rokotuksen ottaminen. Jokainen voi pestä käsiään ja käytännössä jokainen ihminen niin tekeekin varmasti päivittäin. Ei ole mitään väärää, että suositellaan ahkerampaa käsien pesemistä.

Mutta rokotuksen ottamisen suhteen ei saa painostaa suuntaan eikä toiseen. Kyse on merkittävästi terveydellisestä asiasta, eikä sen ottamista ole miltään viralliselta suunnalta pakotettu, joten se on jokaisen oma asia. Jos rokottamattomien koetaan vaarantavan muiden terveyden, niin sitten tapauskohtaisesti tehdään mitä tehtävissä on, mutta ei kuitenkaan pakoteta ottamaan rokotetta.

EDIT: Lisätään vielä, että suositteleminen ja painostaminen eivät ole sama asia.

 

[Tepi#45]

Aika moni työnantaja käytännössä edistää rokotekattavuutta mm. järjestämällä influenssarokotuksia työpaikan tiloissa, en tiedä onko myös koronapiikkejä jaettu työpaikoilla, mutta työterveyksissä joka tapauksessa.

Ja tuohan on loistavaa toimintaa. Työnantaja voi kysyä onko työntekijöillä halukkuutta influenssarokotteeseen ja jos halukkaita lmoittautuu niin erittäin hienoa, jos työnantaja kustantaa rokotteen halukkaille.