Koronavirus – uhka myös Liigalle?

[Emryt]

Lakanamainokset katsomoon ison maailman malliin, jos kerta ilman yleisöä pelaillaan. Mukavampi niitäkin katsella, kuin pierunpolttamia penkkejä.

Tai sitten ei. Luulis niillä varakkaammilla olevan rahaa maksaa itse huvituksensa, niin kuin köyhätkin tekee.

Täysin off-topiciksi menee, mutta pelkillä pääsylipputuloilla esim. kaupunginorkesterin pyörittäminen olisi sula mahdottomuus oikeastaan missään muualla kuin ehkä Helsingissä.

 

[Orvo Muusi]

Tuskin uusia rajoituksia on tulossa, mutta nykyisiä saatetaan jatkaa ainakin vuoden loppuun.
Pirkanmaan tilanne on viikkotasolla verraten menossa parempaan suuntaan.

Oulussa venytettiin rajoituksia 18.1 asti, paniikki on nyt saanut vallan. Vaikka luvut jatkaisivat laskuaan niin vähän epäilen että ne jatkuu myös helmikuun.

 

[masa90]

Joo pahalta alkaa näyttämään kauden osalta. Ellei sitten pelata kautta ilman katsojia. Taskulaskimet varmaan käyvät monen seuran toimistolla kuumana.

 

[Larbatchov]

Tai sitten ei. Luulis niillä varakkaammilla olevan rahaa maksaa itse huvituksensa, niin kuin köyhätkin tekee.

Jos varakkaampien tuloista ei menisi liki puolet oleskeluyhteiskunnan ylläpitoon, olisi heillä varaa monenlaisiin huvituksiin.

 

[TurosHeavyMetal]

Jos varakkaampien tuloista ei menisi liki puolet oleskeluyhteiskunnan ylläpitoon, olisi heillä varaa monenlaisiin huvituksiin.

Tämä! Juurikin näin se on. Aika hyvin nousee 45tonnin jälkeen verotaulokko. Sitten ajatellaan, että 70tonnia vuodessa tienaava on rikas. Juu ei ole.
Miten tämä liittyy koronaan? Koska, hyvin tienaavat ja keskituloiset tässä taas joutuu maksumiehiksi.

 

[Glove]

Huomenna ehtisi vielä aloittaa yt-neuvottelut, että ehtisi lomauttaa nykyisen lain aikana.

 

[penaz]

Turhaa vastakkainasettelua. Toiset käyvät lätkämatseissa ja jotkut taas klassisen musiikin konserteissa. Sitten kolmannet molemmissa. Minulla on sekä futiksen että jäkiekon kausikortit, mutta käyn myös kymmenissä klassisen musiikin konserteissa vuoden aikana. Omanlaisiaan elämyksiä nuo kaikki tuottavat.

 

[Rocco]

Turhaa vastakkainasettelua. Toiset käyvät lätkämatseissa ja jotkut taas klassisen musiikin konserteissa. Sitten kolmannet molemmissa. Minulla on sekä futiksen että jäkiekon kausikortit, mutta käyn myös kymmenissä klassisen musiikin konserteissa vuoden aikana. Omanlaisiaan elämyksiä nuo kaikki tuottavat.

No, asiakkaan näkökantilta kyllä.

Rakenteellisesti eroja on hurjasti.

Siinä missä molemmille rakennetaan usein aika pitkälle kaupungin tai kunnan puolesta toimitilat, urheiluseurat joutuvat maksamaan niistä suhteessa paljon enemmän. Lisäksi teattereissa on työntekijöiden palkat rahoitettu kaupungin puolesta, kun taas urheiluseurat joutuvat maksamaan itse palkkansa työntekijöilleen. Urheiluseurat joutuvat keräämään paljon rahaa ympäröivästä elinkeinoelämästä, kun taas teatterit ja orkesterit eivät. Jostakin näin tilaston, että esim. keskikokoisen kaupungin teatterin tuloista noin 2% tulee asiakkailta, loput 98% kunnalta. Urheiluseuroissa ei ihan ole näin.

 

[Pande30]

No, asiakkaan näkökantilta kyllä.

Rakenteellisesti eroja on hurjasti.

Siinä missä molemmille rakennetaan usein aika pitkälle kaupungin tai kunnan puolesta toimitilat, urheiluseurat joutuvat maksamaan niistä suhteessa paljon enemmän. Lisäksi teattereissa on työntekijöiden palkat rahoitettu kaupungin puolesta, kun taas urheiluseurat joutuvat maksamaan itse palkkansa työntekijöilleen. Urheiluseurat joutuvat keräämään paljon rahaa ympäröivästä elinkeinoelämästä, kun taas teatterit ja orkesterit eivät. Jostakin näin tilaston, että esim. keskikokoisen kaupungin teatterin tuloista noin 2% tulee asiakkailta, loput 98% kunnalta. Urheiluseuroissa ei ihan ole näin.

Minusta kaupunginteattereita ja jääkiekkotoimintaa pyörittäviä osakeyhtiöitä on aika turhaa vertailla. Nimensä mukaisesti kaupunginteatterit ovat kaupunkien omistamia kun taas liigaseurat ovat yksityisiä osakeyhtiöitä. Ihan samalla tavalla voitaisiin verrata jotain liigaseuraa vaikkapa Keskoon joka on julkinen osakeyhtiö. Tuskin Kesko saa yhteiskunnalta niin paljon tukea kuin jokainen liigaseura saa esimerkiksi toimitilojensa osalta. Liigaseurojen vuokrat eivät vastaa markkinahintoja kovinkaan monessa kaupungissa ja hyvä niin. Ihan samalla tavalla se Kesko joutuu keräämään yksityisiltä ihmisiltä ja toisilta firmoilta rahaa maksaakseen palkkansa ja kulunsa.
No toivottavasti kaikki liigaseurat selviävät koronasta ja toivon kyllä että myös liigaseuroille tukea tulisi yhteiskunnalta tulevan kevään aikana kunhan ensin nuo hallituspuolueet pääsevät sopuun saako ministerit rikkoa lakia vai eivät....

 

[Rocco]

Minusta kaupunginteattereita ja jääkiekkotoimintaa pyörittäviä osakeyhtiöitä on aika turhaa vertailla. Nimensä mukaisesti kaupunginteatterit ovat kaupunkien omistamia kun taas liigaseurat ovat yksityisiä osakeyhtiöitä. Ihan samalla tavalla voitaisiin verrata jotain liigaseuraa vaikkapa Keskoon joka on julkinen osakeyhtiö. Tuskin Kesko saa yhteiskunnalta niin paljon tukea kuin jokainen liigaseura saa esimerkiksi toimitilojensa osalta. Liigaseurojen vuokrat eivät vastaa markkinahintoja kovinkaan monessa kaupungissa ja hyvä niin. Ihan samalla tavalla se Kesko joutuu keräämään yksityisiltä ihmisiltä ja toisilta firmoilta rahaa maksaakseen palkkansa ja kulunsa.
No toivottavasti kaikki liigaseurat selviävät koronasta ja toivon kyllä että myös liigaseuroille tukea tulisi yhteiskunnalta tulevan kevään aikana kunhan ensin nuo hallituspuolueet pääsevät sopuun saako ministerit rikkoa lakia vai eivät....

Vertasinkin nimenomaan asiakkaan näkökulmasta. Molempiin mennään samalla periaatteella. Nauttimaan tarjottavasta viihteestä, vähän ruuasta ja juomasta, ja tuttujen seurasta. Silti toisen toiminnan kustantaa lähes kokonaan kunta, toisen asiakkaat ja yhteistyökumppanit.

 

[Tuuletin]

No, asiakkaan näkökantilta kyllä.

Rakenteellisesti eroja on hurjasti.

Siinä missä molemmille rakennetaan usein aika pitkälle kaupungin tai kunnan puolesta toimitilat, urheiluseurat joutuvat maksamaan niistä suhteessa paljon enemmän. Lisäksi teattereissa on työntekijöiden palkat rahoitettu kaupungin puolesta, kun taas urheiluseurat joutuvat maksamaan itse palkkansa työntekijöilleen. Urheiluseurat joutuvat keräämään paljon rahaa ympäröivästä elinkeinoelämästä, kun taas teatterit ja orkesterit eivät. Jostakin näin tilaston, että esim. keskikokoisen kaupungin teatterin tuloista noin 2% tulee asiakkailta, loput 98% kunnalta. Urheiluseuroissa ei ihan ole näin.

Todella vaikea verrata esim kaupungin teattereita ja lätkä seuroja. Lätkä seurat kuitenkin yksityisiä yrityksiä ja teatterit ymmärtääkseni eivät. Vakituisesta työpaikastani olen ollut lomautettuna toukokuun alusta asti. Miksi jääkiekko seurojen kuuluisi saada enemmän tukia kuin muiden koronasta kärsivien yksityisten yritysten? En tiedä olisiko esin tps voinut hakea yrityksille tarkoitettua kehittämisrahaa mutta ei sekään muutosta olisi tehnyt.

 

[R & L]

Todella vaikea verrata esim kaupungin teattereita ja lätkä seuroja. Lätkä seurat kuitenkin yksityisiä yrityksiä ja teatterit ymmärtääkseni eivät. Vakituisesta työpaikastani olen ollut lomautettuna toukokuun alusta asti. Miksi jääkiekko seurojen kuuluisi saada enemmän tukia kuin muiden koronasta kärsivien yksityisten yritysten? En tiedä olisiko esin tps voinut hakea yrityksille tarkoitettua kehittämisrahaa mutta ei sekään muutosta olisi tehnyt.

Näkisin, että tuen/korvauksen pitäisi olla suhteessa aiheutettuun vahinkoon rajoituksien vuoksi. Eikä siksi, että korona.

Nyt valtion toimesta on oleellisesti heikennetty Liiga Oy:n toimintaedellytyksiä.

Nähdäkseni kärsiä koronasta ja kärsiä rajoituksista ovat kaksi eri asiaa, kun mietitään valtion tukitoimia.

 

[Tuuletin]

Hyviä pointteja myös. Niin kuin tästäkin nähdään yhtä ja oikeaa tapaa toimia ei taida olla, kun kaikille ei voi kuitenkaan antaa.

 

[Larbatchov]

No, asiakkaan näkökantilta kyllä.

Rakenteellisesti eroja on hurjasti.

Siinä missä molemmille rakennetaan usein aika pitkälle kaupungin tai kunnan puolesta toimitilat, urheiluseurat joutuvat maksamaan niistä suhteessa paljon enemmän. Lisäksi teattereissa on työntekijöiden palkat rahoitettu kaupungin puolesta, kun taas urheiluseurat joutuvat maksamaan itse palkkansa työntekijöilleen. Urheiluseurat joutuvat keräämään paljon rahaa ympäröivästä elinkeinoelämästä, kun taas teatterit ja orkesterit eivät. Jostakin näin tilaston, että esim. keskikokoisen kaupungin teatterin tuloista noin 2% tulee asiakkailta, loput 98% kunnalta. Urheiluseuroissa ei ihan ole näin.

Tottahan tämä pitkälti varmasti on. Nuo prosentit on tosin aika karrikoidut, mutta jotain 80-20 -suhdetta en edes ihmettelisi jossain oopperassa tms.

Näiden vastakkainasettelu on kyllä sikälikin ihan turhaa, että oopperat ja kansallisbaletit ynnämuut kuuluvat kulttuuriministeriölle ja ovat tosiaan julkista toimintaa. Ainakin osakeyhtiömuotoisia jääkiekkoseuroja täytyy tukien ja muiden osalta verrata festareihin, bändeihin ja muihin markkinaehtoisesti toimiviin kulttuuripuolen yrityksiin. Ne ovat voittoa tavoittelevia yrityksiä ja kuuluvat työ- ja elinkeinoministeriön toimialaan. Ei tarvinne kertoa että vaikka kansallisbaletti on kulttuuripuolella ykkösjuttu ja TEMin puolella ennen saipaa ja kookoota on jokusen verran työnantajia ja yrityksiä. Enkä osaa nyt lähteä vertaamaan mikä toimiala on eniten kusessa.

Sanottakoon nyt vielä etten ole ikinä oopperassa käynyt, mutta eihän sitä tiedä vaikka joskus menisinkin. Kaupunginteatterissa sentään tulee poikettua jos ei vuosittain niin joka toinen vuosi. :)

 

[blackhawk]

Näkisin, että tuen/korvauksen pitäisi olla suhteessa aiheutettuun vahinkoon rajoituksien vuoksi. Eikä siksi, että korona.

Nyt valtion toimesta on oleellisesti heikennetty Liiga Oy:n toimintaedellytyksiä.

Nähdäkseni kärsiä koronasta ja kärsiä rajoituksista ovat kaksi eri asiaa, kun mietitään valtion tukitoimia.

Korona olisi vahingoittanut liiketoimintaa ilman rajoituksiakin, joten asia ei ole ihan noin yksinkertainen. Ei voida varmasti tietää olisiko vahingoittanut enemmän vai vähemmän kun ei kokeiltu sitä toista vaihtoehtoa.

Todennäköisesti täysin rajoituksetonta vaihtoehtoa ei edes ollut. Vaihtoehto olisi voinut olla jatkaa pidempään ilman rajoituksia ja ottaa sen jälkeen käyttöön vielä rankemmat rajoitukset. Lisäksi pitää huomioida, että kansalaiset rajoittavat toimintaansa myös oma-aloitteisesti ilman viranomaisten holhousta. Siksi on vaikea ennakoida mihin erilaiset valinnat olisivat johtaneet.

 

[Pekka Kaukalo]

Hyviä pointteja myös. Niin kuin tästäkin nähdään yhtä ja oikeaa tapaa toimia ei taida olla, kun kaikille ei voi kuitenkaan antaa.

Tässä olet väärässä. Sanna Marin: "Suomi on rikas maa" ja lainaa voidaan ottaa miljarditolkulla muiden pelastamiseksi. Paavo Arhinmäki: "lainoja ei koskaan tarvitse maksaa pois."

Eli kyllä kaikille voi antaa!

 

[R & L]

Korona olisi vahingoittanut liiketoimintaa ilman rajoituksiakin, joten asia ei ole ihan noin yksinkertainen. Ei voida varmasti tietää olisiko vahingoittanut enemmän vai vähemmän kun ei kokeiltu sitä toista vaihtoehtoa.

Niin siis tottakai olisi, mutta silloin ja oikeastaan myöskään näiden syksyn rajoitusten kanssa ei ollut näyttöä siitä, että rajoituksilla olisi merkittävää vaikutusta liiketoimintaan.

Niin kuin on todettu kaikkia koronasta kärsiviä on erittäin vaikea tukea, mutta rajoituksilla varsinkin näin massiivisilla ollaan jo ihan eri kategoriassa.

 

[JPL]

Korona olisi vahingoittanut liiketoimintaa ilman rajoituksiakin, joten asia ei ole ihan noin yksinkertainen. Ei voida varmasti tietää olisiko vahingoittanut enemmän vai vähemmän kun ei kokeiltu sitä toista vaihtoehtoa.

Juurikin näin.

Jos verrataan tuohon länsinaapuriin, niin siellä mentiin pienemmillä rajoituksilla valtion suunnalta ja siellä ei ole pystynyt ottamaan yhtään väkeä halliin ilmeisesti koko kaudella. Tuossa tilanteessa liigaa ei oltaisi voitu pelata ollenkaan, ilman että valtio olisi rahaa laittanut samalla tavalla kuin naapurissa laitettiin.

Tuo on jännä homma, että ihmiset tuijottavat sitä, mitä rajoituksia on laitettu ja niiden vaikutusta liiketoimintaan yms. Mutta samalla eivät jaksa ajatella mikä olisi tilanne, ilman noita rajoituksia. Tämä sama ajattelumalli kattaa niin urheilun, matkailun kuin ravintolatoiminnankin.

 

[R & L]

Tuo on jännä homma, että ihmiset tuijottavat sitä, mitä rajoituksia on laitettu ja niiden vaikutusta liiketoimintaan yms. Mutta samalla eivät jaksa ajatella mikä olisi tilanne, ilman noita rajoituksia. Tämä sama ajattelumalli kattaa niin urheilun, matkailun kuin ravintolatoiminnankin.

Näinhän se on, mutta tässä tullaankin juuri siihen, että ravintolatoiminta on vielä sallittua, mutta Liigan toiminta ei. Ravintolatoiminnasta on näyttöjä koronanleviämisestä ja Liigan katsomoista ei.

Toinen saa vielä toimia osittaisilla rajoituksilla toinen ei saa ottaa yhtään yleisöä.

 

[blackhawk]

Näinhän se on, mutta tässä tullaankin juuri siihen, että ravintolatoiminta on vielä sallittua, mutta Liigan toiminta ei. Ravintolatoiminnasta on näyttöjä koronanleviämisestä ja Liigan katsomoista ei.

Toinen saa vielä toimia osittaisilla rajoituksilla toinen ei saa ottaa yhtään yleisöä.

On totta, että rajoitukset ovat moneltakin osin epäjohdonmukaisia. Johtuu tietysti siitä, että nykyiset lait ovat epäjohdonmukaisia. Hallituksen, ministeriöiden ja eduskunnan piikkiin menee kyvyttömyys uudistaa lakeja tilanteen vaatimalla tavalla. Jos perustuslaki on tiellä, muuttaminen menee vielä hankalammaksi kun eduskunnassa vaadittaisiin 5/6 enemmistö, jotta muutos tulisi voimaan heti. Sitten pitäisi vielä saavuttaa yhteisymmärrys siitä miten lakeja pitäisi muuttaa.

Toisaalta kaksinaamaiselta tuntuu nykyinenkin tilanne, jossa juottolat saavat perustuslain takaaman elinkeinonvapauden nimissä olla auki, mutta samalla suositellaan, ettei niiden palveluita käytettäisi.

 

[Guillermo]

AVI tiedottaa, että rajoitukset pysyvät Satakunnassa voimassa 23.1. asti. Ei nyt kyllä hyvältä näytä.

 

[Via Dolorosa]

AVI tiedottaa, että rajoitukset pysyvät Satakunnassa voimassa 23.1. asti. Ei nyt kyllä hyvältä näytä.

Satakunnassa on viikottaisella tasolla tartuntoja mitä, jotain 20 kappaletta? Ei helvetti sentään.

 

[Creeper]

AVI tiedottaa, että rajoitukset pysyvät Satakunnassa voimassa 23.1. asti. Ei nyt kyllä hyvältä näytä.

Mitähän pelleilyä tää nyt on? Rajoituksia voidaan toki purkaa aiemminkin, mutta erikoiselta kuulostaa noin pitkälle laittaa rajoitukset.

 

[#16]

Satakunnassa on viikottaisella tasolla tartuntoja mitä, jotain 20 kappaletta? Ei helvetti sentään.

Eilen taisi olla kolme, Maantaina yksi... Oliskohan muutama joukkoaltistuminen taas tämän taustalla, eli pidetään varuiksi kaikki kiinni? En kyllä oikein taas ymmrrä...

 

[Target]

Kaavion mukaan koronapiikki on huipussaan maaliskuussa. MAALISKUUSSA. Itse laskimme että tammikuun loppuun mennessä olisi selvä suunta alaspäin. Tähän voisi sanoa ruman sanan. Arvioni elokuussa pitää valitettavan hyvin paikkansa, eli ensi syksynä voidaan olla lähes kuivilla. Sanotiin televisiossa mitä tahansa.
Osa porukasta voi pahimmassa tapauksessa viettää joululomalla rai-rai tyyppistä elämää Lapissa. 1-2 kunnon koronalinkoa, niin taas mennään.