Koronavirus – uhka myös Liigalle?

[benicio]

Niin kai liiga ja seurat on sen laskenut, mitä maksaa:
-makuuttaa jääkiekkojoukkuetta kokonaan pelaamatta ilman juuri mitään tuloja
-pelata tyhjille katsomoille ja saada tv-rahat (ja varmaan myös vähän enemmän sponssirahaa)
-pelata max puolikkaille katsomoille järein rajoituksin.

Täysille katsomoille pelaaminen tuskin nyt sentään on skenaarioissa mukana, kuin ehkä 2021 kevään osalta.

Ja kai siitäkin on sitten laskelmat, että jos tyhjille katsomoille ei pelata, eli kauden alku siirtyy, niin ehditäänkö ne siirtyvät pelit pelata myöhemmin katsojien kera. Jos ei, niin luulisi että siirtämisessä ei kovin paljon järkeä.

Suurimmaksi osaksi kyse lienee mediapelistä, eli koitetaan laittaa painetta rajoitusten höllentämiseksi, tai ehkä nykytilanteessa ei-kiristämiseksi.

 

[MustaHaukka]

Tämän päivän lehden haastattelussa KooKoon UJ Kultanen sanoo, että tyhjille katsomoille ei pelata missään tapauksessa.

" – Tilanne on poikkeuksellinen. Eikös se ole jo aika monella suulla sanottu, että Suomessa ei liigakautta pelata tyhjille katsomoille. Se on talouspoliittinen asia. TV-raha on budjetoitu seuroille ja se tulee sisään sellaisenaan, eikä sen osuus siitä kasva, vaikka jäähallit olisivat tyhjiä, Kultanen sanoo. "

Luulisi, että Telialla on joku pykälä sopimuksessa noihin peleihin liittyen. Tuskinpa hekään koko kauden korvausta maksaa, jos ei pelejäkään pelata.

 

[Introexpertti]

Kyllähän tuo nyt omaan mieleen pelottavalta vaikuttaa, vaikken sitä uskoa haluakkaan, että hyvin vaikeeta kauden suorittamisesta tulee.

Liekkö tulevaisuutta että pelit katsellaan ruuduista. Tuskinpa sentään, mutta olen kyllä valmis maksamaan vaikka sen 20€/peli jotta pelit jatkuis, niinkun varmaan moni muukin. Mutta joo, ihmisiähän ne pelaajatkin ovat tartunta alttiuksineen kuten on nähty.

 

[Jerry100]

Tämän päivän lehden haastattelussa KooKoon UJ Kultanen sanoo, että tyhjille katsomoille ei pelata missään tapauksessa.

Jeps. Siksi tämä onkin todella monimutkainen asia ratkaistavaksi.

Yksi voisi olla että vain vahvistetun tartunnan saanut ei pelaa. Altistuneet pelaa.
Tämä toki hankalaa monessakin mielessä. Esimerkiksi sairastunut pelaaja voi tartuttaa tietämättään ison Joukon pelaajia yms.

Vaikeaa on.

 

[Old Tom]

Luulisi, että Telialla on joku pykälä sopimuksessa noihin peleihin liittyen. Tuskinpa hekään koko kauden korvausta maksaa, jos ei pelejäkään pelata.

No ei tietenkään Telia maksa TV-korvauksia, jos pelejä ei pelata ja eihän näin kukaan ole todennutkaan.
KooKoo UJ Kultanen tarkoitti, että Telian TV-korvaus on ihan saman suuruinen pelataan sitten tyhjille tai täysille katsomoille.
Tarkoitti siis, että liigapelejä ei voida pelata tyhjille katsomoille pelkästään Telian TV-korvausten turvin, koska ottelutulot muodostavat suurimman osan joukueiden saamasta rahavirrasta. Jos siis yleisöä saa ottaa peleihin, niin pelejä ei ole mitenkään mahdollista pelata.

 

[AIV30]

Koronatartunnoista huolimatta jääkiekon SM-liiga aiotaan aloittaa aikataulun mukaan – seuroissa korostetaan kaikkien vastuuta: "Tässä on monen ihmisen elanto kyseessä"

Liigan toimitusjohtaja Riku Kallioniemen mukaan koronatilanteesta opitaan joka päivä. Oppia on tullut myös kantapään kautta.

yle.fi

Täällä Liigan Riku Kallioniemi vakuuttaa että liiga alkaa 1.10.2020. Tällä ulostulolla voin sanoa Liigan alkaminen 1.10 on entistä epävarmempaa. Yleensä kun aina joku joutuu vakuuttelemaan asioita, niin silloin on joku todellinen uhka päällä. Se mitä odottaisin Liigalta, niin ne julkaisisivat suunnitelma B:n, vai onko sitä? Riku Kallioniemi sanoi että tiedostivat jo keväällä tämänlaisen tilanteen mahdollisuuden. Eli kun asia on jo tiedostettu silloin, nyt sitten sitä suunnitelma B:tä kaivamaan esiin. Mitä suunnitelma B:ssä voisi olla? Ehkä sarjaohjelman muokkaus, saman vastustajan kohtaaminen perätysten vaikka samantien se neljä kertaa, välisarjoista luopuminen ainakin syksyllä. Välisarjat pelattaisiin vasta kevään puolella, jos pystytään (ehkä olisi se rokote jo silloin). Liigalla on myös vastuu hoitaa mahdollisimman fiksusti tämä koronan kanssa eläminen, eikä pelkästään joukkueilla. Vai onko suunnitelma B, lisää käsidesiä?

 

[-pasi-]

No ei tietenkään Telia maksa TV-korvauksia, jos pelejä ei pelata ja eihän näin kukaan ole todennutkaan.
KooKoo UJ Kultanen tarkoitti, että Telian TV-korvaus on ihan saman suuruinen pelataan sitten tyhjille tai täysille katsomoille.
Tarkoitti siis, että liigapelejä ei voida pelata tyhjille katsomoille pelkästään Telian TV-korvausten turvin, koska ottelutulot muodostavat suurimman osan joukueiden saamasta rahavirrasta. Jos siis yleisöä saa ottaa peleihin, niin pelejä ei ole mitenkään mahdollista pelata.

Juu tosin onhan tuossa sitten se että tv raha kuitenkin muodostaa yhden niistä tuloista , ei varmaan helppo yhtälö jos sekin tuosta poistuu, todennäköisesti seurat on jo yhden erän tuloja saanut, jos se perittäisiin takasin ja mahdolliset sakot sopimuksen noudattamatta jättämisestä päälle, eli ei varmaan kovin helppo vaihtoehto oikeasti myöskään olla pelaamatta lopulta, oli katsojia sitten 0 tai 50%

 

[mustaoranssi]

ei kai yhdessäkään harkkapelissä ole katsomossa ollut tartuntoja? Don’t hate the game, hate the players.

 

[Orvo Muusi]

Pelataan normaalisti tai sitte perutaan koko kausi kerralla. Tämmönen mennään viikko kerrallaan-systeemi ei herätä ainakaan minussa minkäänlaista mielenkiintoa.

Muokkaus: anteeksi, kaksi viikkoahan se oli.

 

[Wiljami]

Pelataan pelataan. Ne ketä jännittää, jää sohvalle. Ne ketä ei jännitä, menee halliin. Eikai se sen kummempaa ole.

Ongelmana on, että jos viranomaiset (mahdollisesti STM:n ohjeistamina) päättää ettei niitä tilaisuuksia saa järjestää, niin se on yksi lysti pelottaako vaiko eikö pelota yksittäistä kiekkokatsojaa kun sohvalle pitää jäädä joka tapauksessa.

 

[Eddie]

Kausi pitää aloittaa 1.10. Jos sitä ei silloin aloiteta, milloin se voidaan aloittaa? Jos samat syyt pätisi jatkossa kuin 1.10, niin liigaa ei voisi pelata ollenkaan koko kaudella. Rokote ei kerkeä tämän kauden liigaa pelastamaan ja koronatartunnat eivät hyvin suurella todennäköisyydellä tule laskemaan kesän tasolle koko talvena. Todennäköisempää on mm. matkustamisen helpottamisen myötä niiden nousu vielä nykyistä korkeammalle tasolle. Liigan pitää nyt setviä tiensä läpi tulevan koronaviidakon. Miten se tapahtuu, niin en tiedä, mutta ei se toinenkaan vaihtoehto järin hyvä ole.

 

[A - P]

Miksi täällä vieläkin jauhetaan jostain tyhjille katsomoille pelaamisesta, se on nyt moneen kertaan kerrottu että se ei ole edes vaihtoehto. Joku 50 % täyttöaste olisi ehkä sellainen millä voisi kauden aloittaa mutta ei missään tapauksessa koko kautta ilman esim. pelaajien ja muiden seuroissa töissä olevien huomattavaa palkan alennusta. Myös hallivuokrat yksi tapa säästää.

 

[peterra]

Ongelmana on, että jos viranomaiset (mahdollisesti STM:n ohjeistamina) päättää ettei niitä tilaisuuksia saa järjestää, niin se on yksi lysti pelottaako vaiko eikö pelota yksittäistä kiekkokatsojaa kun sohvalle pitää jäädä joka tapauksessa.

Vähän sellainen tuntuma on, että yleisömäärän osalta jatketaan samalla linjalla kuin tässä kuussa eli yli 50 henkeä kattavan yleisötilaisuuden pitää huolehtia turvaväleistä ja hygieniasta eli varmistaa yleisön turvallisuus. Tästä on paljon "väärää" tietoa ja väärinkäsityksiä liikkeellä: Suomessa ei ole tälläkään hetkellä mitään rajoitusta voimassa - eikä sen pahemmin alueellista kuin valtakunnallista. Käytännössä rajoite tulee siis terveysviranomaisilta eli yli 50 henkilön tapahtumissa pitää pystyä varmistamaan niiden turvallisuus.

Käytännön seuraus tästä rajoituksesta sitten on se, että jokaisen organisaation/hallin täytyy katsoa omista lähtökohdistaan, miten tuo toteutetaan. Suosituin vaihtoehto tällä hetkellä ovat lohkot, joihin saa ottaa 500 ihmistä. Tällä tavalla hallin kapasiteetista saadaan käyttöön n. 50 %. Paikoin voidaan saada myös 75 %.

Sanotaanko näin, että tässä keskustelussakin on esitetty ihan valideja pointteja suuntaan ja toiseen:
1) on hieman erikoista kieltää esimerkiksi jääkiekkopelit, mutta kuitenkin sallia ravintoloille 75 % kapasiteetista (ml. yökerhot.) Ravintolat ja yökerhot ovat yleensä pienempiä tiloja ja ihmiset ovat tiiviimmin kuin jääkiekkopelissä. Hakametsässä logistiikka käytävillä kohtaa ongelman 6500 alkavilla yleisömäärillä, jolloin käytäville muodostuu jonoja ja siellä ei mahdu liikkumaan kunnolla.
2) on hieman erikoista kieltää jääkiekkopelit, mutta kuitenkin sallia maahan turismia alueilta, joilla on paljon enemmän tartuntoja kuin meillä eli korkeampi ilmaantuvuus
3) on hieman erikoista sallia koulujen avautuminen, jotka selvästi ovat se suurin levittäjä tällä hetkellä. Pakollisia kontakteja siellä tulee jonkin verran. Jos koulut voidaan pitää auki niin silloin menee vielä kummallisemmaksi, että jääkiekkoa ei. Enemmän todennäköisesti koko vuoden tulee tartuntoja kouluista/laitoksista kuin jääkiekkopeleistä.

 

[Kepittäjä]

Jotkut ovat täällä väläytelleet liigan lykkäämisen puolesta. Itse olen tätä vastaan.
Mielestäni lykkäys olisi perusteltua, jos näköpiirissä olisi viruksen täydellinen tukahduttaminen (ns. Uuden-seelannin malli).

Mutta nyt kun tietotaito viruksen suhteen on kasvanut keväästä opittujen kokemusten kautta, voidaan todeta, että Suomessa tilanne tulee jatkumaan aaltoilevana tartuntojen nousuina ja laskuina rokotuksen tuloon saakka.
Eli puhutaan korkeintaan n.6kk aikavälistä, mikä pystytään suht varmaksi ennustamaan tässä ja nyt.

Kylmä fakta on, vaikka kauden aloittaminen tuntuisi uhkapeliltä nyt, niin sen lykkääminen ei muuttaisi tilannetta parempaan suuntaan, korkeintaan lykkäisi pahinta ja samalla supistaisi pelimäärää mikä tekee seurojen kassaan ensimmäisen osuman menetettyjen tv rahojen myötä.

Tullaanko kautta pelaamaan loppuun jos se päätetään kerran aloittaa? Vaikeata se tulee olemaan ja varmasti joudutaan tekemään paljon kompromisseja.
Pahin mitä voisi tapahtua on, että kausi lopetettaisiin kesken, mutta uskoisin silti, että se olisi loppupeleissä seurojenkin näkökulmasta taloudellisesti parempi vaihtoehto, kuin koko kauden peruminen suoraan.

 

[peterra]

Jotkut ovat täällä väläytelleet liigan lykkäämisen puolesta. Itse olen tätä vastaan.
Mielestäni lykkäys olisi perusteltua, jos näköpiirissä olisi viruksen täydellinen tukahduttaminen (ns. Uuden-seelannin malli).

Mutta nyt kun tietotaito viruksen suhteen on kasvanut keväästä opittujen kokemusten kautta, voidaan todeta, että Suomessa tilanne tulee jatkumaan aaltoilevana tartuntojen nousuina ja laskuina rokotuksen tuloon saakka.
Eli puhutaan korkeintaan n.6kk aikavälistä, mikä pystytään suht varmaksi ennustamaan tässä ja nyt.

Kylmä fakta on, vaikka kauden aloittaminen tuntuisi uhkapeliltä nyt, niin sen lykkääminen ei muuttaisi tilannetta parempaan suuntaan, korkeintaan lykkäisi pahinta ja samalla supistaisi pelimäärää mikä tekee seurojen kassaan ensimmäisen osuman menetettyjen tv rahojen myötä.

Tullaanko kautta pelaamaan loppuun jos se päätetään kerran aloittaa? Vaikeata se tulee olemaan ja varmasti joudutaan tekemään paljon kompromisseja.
Pahin mitä voisi tapahtua on, että kausi lopetettaisiin kesken, mutta uskoisin silti, että se olisi loppupeleissä seurojenkin näkökulmasta taloudellisesti parempi vaihtoehto, kuin koko kauden peruminen suoraan.

Tärkein asia tähän on se, että Suomessa on sairaalahoidossa tällä hetkellä 8 ihmistä. Tuo on pahimmillaan ollut viimesen kolmen kuukauden aikana alle 20 ihmistä. Tartuntoja voi ja saakin tulla, jos ihmiset ei joudu sairaalaan. Ja kyllä näiden "elokuun alusta asti kasvaneiden" tartuntojen pitäs jo siellä sairaalassa näkyä vaan kun eivät näy.

 

[Gluteus Maximus]

Kun tätä keskustelua seuraa, niin täytyy sanoa, että kyllä ainakin toiveikkuutta löytyy liigan pelaamisen puolesta. Mutta eiköhän me jääkiekkoväkikin kanneta vastuumme tässä asiassa ja odotetaan aikoja parempia. Kysymys on kuitenkin vain jääkiekosta ja vaakakupissa on terveys. Minä nostan kädet pystyyn ja spekuloikoon viisaammat asialla.

Joskus elämässä tulee isoja ja pieniä pettymyksiä. Tämä lienee pieni? Fakta on faktaa. Muu on toiveajattelua. Jokainen saa olla ihan mitä mieltä tahansa, mutta sanoin vain niinkuin asia tapahtumien valossa on. Piste.

 

[mustaoranssi]

Aika kauan saadaan parempia aikoja odotella. Toisaalta osan mielestä parasta aikaa olisi jos liigassa olisi vaan neljä-kuusi joukkuetta. Mikäli yökerhot pysyy normaalisti auki niin miksei sitten jäähallitkin. Jokaisella ihmisellä on oikeus olla menemättä peliin joten mielestäni ihmisten omaan valintaankin voisi luottaa. Varsinkin nyt kun tilanne ei ole mitenkään dramaattisesti muuttunut. Seuratkin varmaan oppi tämän Jukuri casen myötä miten pelaajien tulee tautia vältellä. No eipä tämä vänkäämällä täällä muutu, aika näyttää miten käy.

 

[peterra]

Kun tätä keskustelua seuraa, niin täytyy sanoa, että kyllä ainakin toiveikkuutta löytyy liigan pelaamisen puolesta. Mutta eiköhän me jääkiekkoväkikin kanneta vastuumme tässä asiassa ja odotetaan aikoja parempia. Kysymys on kuitenkin vain jääkiekosta ja vaakakupissa on terveys. Minä nostan kädet pystyyn ja spekuloikoon viisaammat asialla.

Tästä kanssasi sitten puolestaan täysin eri mieltä. Olen aktiivinen tässä keskustelussa ja tappara.co:n puolella olen ollut koko kevään ja kesän hyvin aktiivinen tämän koronan osalta. Osalla on palanut jo minuun kiinni ja osa vielä jotenkin kestää. Yritän pitää asiat selkeinä ja yksinkertaisina. Yritän pelata faktoilla - en fiktiolla.

Jääkiekkoväen vastuu
Meidän vastuumme on, että toimimme viranomaisten antamien ohjeiden mukaan. Teemme näin sekä yksityishenkilöinä että isona massana. Minulla ei ole mitään epäilyksiä siitä, etteikö Liiga tekisi myös näin. Kaikkien toivetila on ihan samanlainen - on ollut koko pandemia ajan.
Tästä on tehty jonkinlainen "vastuukysymys", vaikka ei tämä ole mikään vastuukysymys. Meillä on strategia, viranomaiset, määräykset yms. eli vastuuseen riittää se, kun noudattaa niitä. Ei ole vastuutonta haluta elää ja nauttia erilaisista tapahtumista. Vastuuttomuus on saanut uusia näkökantoja pandemian aikana, vaikka tälle ei ole mitään tarvetta. Voin olla vastuullinen kansalainen, vaikka haluan katsoa jääkiekkoa.

Vaakakupit
Tällä hetkellä mediassa suurinta vaakakuppia on saanut jo puoli vuotta heiluttaa terveysviranomaiset ja terveysasiantuntijat. Yhteiskunnassa on muitakin vaakakupissa olevia asioita kuin terveys. Minun vaakakupissani on kolme kokonaisuutta:

1. Terveys
2. Talous
3. Sosiaalinen kanssakäyminen

Tämä ei ole mikään tärkeysjärjestys vaan se on mielestäni realiteetti. Painotus on ollut nyt puoli vuotta se, että terveys 100 %, talous 0 % ja sosiaalinen kanssakäyminen 0 %. Painotusta tulee viedä enemmän suuntaan terveys 33 %, talous 33 % ja sosiaalinen kanssakäyminen 33 %. Se on se uusi normaali. Emme voi tehdä kaikkea terveyden ehdoilla ja emme voi antaa ikuisesti 100 % terveydelle. Emme vain kerta kaikkiaan voi, koska silloin meidän täytyy luopua monesta eri asiasta eikä vähiten itsenäisyydestä ja demokratiasta.

Terveysfaktat
Voit olla koronasta mitä mieltä tahansa, mutta se ei tule tappamaan suurinta osa viruksen saaneista. Suomessa kuolleiden keski-ikä on 83 vuotta. Jokainen kuolema on tragedia - myös kuolema, johon ei liity millään lailla korona. Korkea keski-ikä kuolleilla kuitenkin kertoo, että yhtä yhden ihmisen pelastettua ikävuotta kohti (elämää) vastaan teemme taloudellisesti 10-20 vuoden uhrauksia. Se on kestämätön tilanne.

Parempi aika pelata jääkiekkoa?
Tämä on yleinen mielipide ja sitä on perustellusti esitetty, että parempi aika pelata jääkiekkoa voi olla myöhemmin. Kukaan ei voi olla tästä eri mieltä, että parempi aika on varmasti myöhemmin, mutta koska myöhemmin? On vastuutonta ajatella, että ajamme pelaajat ja organisaatiot henkitoreisiinsa jättämällä kauden pelaamatta. On olemassa monta parempaa kompromissia kuin se, että ehdoin tahdoin lisäämme työttömyyttä 3000 ihmistä. Jos ajatellaan sitä parempaa aikaa niin se voi koittaa, kun 2021 ehkä pääsemme rokottamaan/saamme rokotteen. Se ei ole vielä varmaa.

Tämä on vähän kuin intensiivinen suhde - emme voi ihan varmuudella tietää, koska se parempi aika tulee. Parempia aikoja odotellessa aika kuitenkin kuluu ja se on armoton. Jos nyt katsoo jälkiviisaasti kaikkea tapahtunutta niin Liiga olisi pitänyt aloittaa aikaisemmin, jotta meille olisi jäänyt enemmän aikaa siirtää ja venyttää ohjelmaa. Nyt itse asiassa lyhensimme käytettävissä olevaa aikaa.

 

[nikozwan]

Sanotaanko näin, että tässä keskustelussakin on esitetty ihan valideja pointteja suuntaan ja toiseen:
1) on hieman erikoista kieltää esimerkiksi jääkiekkopelit, mutta kuitenkin sallia ravintoloille 75 % kapasiteetista (ml. yökerhot.) Ravintolat ja yökerhot ovat yleensä pienempiä tiloja ja ihmiset ovat tiiviimmin kuin jääkiekkopelissä. Hakametsässä logistiikka käytävillä kohtaa ongelman 6500 alkavilla yleisömäärillä, jolloin käytäville muodostuu jonoja ja siellä ei mahdu liikkumaan kunnolla.
2) on hieman erikoista kieltää jääkiekkopelit, mutta kuitenkin sallia maahan turismia alueilta, joilla on paljon enemmän tartuntoja kuin meillä eli korkeampi ilmaantuvuus
3) on hieman erikoista sallia koulujen avautuminen, jotka selvästi ovat se suurin levittäjä tällä hetkellä. Pakollisia kontakteja siellä tulee jonkin verran. Jos koulut voidaan pitää auki niin silloin menee vielä kummallisemmaksi, että jääkiekkoa ei. Enemmän todennäköisesti koko vuoden tulee tartuntoja kouluista/laitoksista kuin jääkiekkopeleistä.

Sinänsä ei kiellä noita esiin nostamiasi pointteja mitenkään, mutta huomautanpa vaan, että yhteiskunnallisena funktiona lasten ja nuorten koulunkäynti on aika paljon tärkeämpää ja välttämättömämpää kuin jääkiekkoliigan pyörittäminen. Siitä on tulevina vuosina nimittäin helvetin kova hintalappu maksettavana, jos lapsien koulukäynti häiriintyy pitkäksi aikaa. Kahdesta ensimmäisestä periaatteessa samaa mieltä, joskin sellainen pointti vielä että 8000 ihmisen jääkiekko-ottelusta potentiaalisten tartuntojen/altistumisen määrä on huomattavasti isompi kuin muutaman sadan hengen yökerhossa. Mutta totta kai näitä yökerhoja on Helsinginkin kokoisessa kaupungissa auki monia kymmeniä, että kyllä tässä jonkinlaista kaksoisstandardia ehkä havaittavissa on, myönnetään.

 

[Jäässä]

Tietenkin on tärkeätä ettei oma 86-vuotias Pappani kuolisi koronaan. Olemme hänen vierailujaan vältellyt koko kevään ajan. Hän kuitenkin itse ei jaksanut enää yksinoloaan kodissaan, joten aikaistettiin vierailuja suosituksista huolimatta. Aika on syntyä sekä aika on kuolla. Aika on myös elää. Jos emme uskalla elää niin elämä on pelkkää kuolemista. Tuo kevään ja lähes koko kesän mittainen yhteiskunnan poikkeustila on se mitä kestämme. Enää emme vastaavaa kestä joten liigankin osalta odotan että kausi saadaan pelattua läpi NORMAALISTI jos Marinin hallituksella on yhtään munaa

 

[peterra]

Sinänsä ei kiellä noita esiin nostamiasi pointteja mitenkään, mutta huomautanpa vaan, että yhteiskunnallisena funktiona lasten ja nuorten koulunkäynti on aika paljon tärkeämpää ja välttämättömämpää kuin jääkiekkoliigan pyörittäminen. Siitä on tulevina vuosina nimittäin helvetin kova hintalappu maksettavana, jos lapsien koulukäynti häiriintyy pitkäksi aikaa. Kahdesta ensimmäisestä periaatteessa samaa mieltä, joskin sellainen pointti vielä että 8000 ihmisen jääkiekko-ottelusta potentiaalisten tartuntojen/altistumisen määrä on huomattavasti isompi kuin muutaman sadan hengen yökerhossa. Mutta totta kai näitä yökerhoja on Helsinginkin kokoisessa kaupungissa auki monia kymmeniä, että kyllä tässä jonkinlaista kaksoisstandardia ehkä havaittavissa on, myönnetään.

En lähde arvottamaan. Mielestäni arvottaminen on liian lyhyt tie - varsinkin pandemia-ajan poikkeusoloissa. Nyt korostan, että nämä ovat vain ja ainoastaan minun mielipiteitäni, mutta arvottaminen on väärin enkä halua sitä harrastaan seuraavista syistä.

1) painoarvo opiskelulle - yhteiskunnallisesti opiskelu ja koulu ovat tärkeitä, mutta aina kun keskustelua lähdetään arvottamaan niin kysymyksestä tulee ihan liian yksiselitteinen. Esimerkiksi minä olen kouluttautunut ihan helvetin pitkälle, mutta tutkintoni on ihan rehellistä *askaa alusta loppuun. Osaan kirjoittaa kauniisti, mutta en minä ole ikinä saanut opiskelustani yhtään mitään. Ei opiskelu kaikille ole mikään onnellinen "yksiselitteinen" tie, joka on tärkeää.
2) painoarvo jääkiekolle - kärsin vuonna 2010-2011 erittäin pahasta masennuksesta. On pitkälti jääkiekon ja jääkiekkoyhteisön syytä, että pääsin nousemaan masennuksesta ylös ja elän nykyään aivan erilaista arkea ja masennus on ONNEKSI menneisyyttäni. En kuitenkaan ole unohtanut sitä - se on osa minua. Opiskelu minut masensi ja jääkiekko minut nosti - siinä voi sitten jokainen arvottaa, kumpi on minulle tärkeämpää

Tämä on kärjistetty esimerkki, mutta arvottamiseen ei kannata lähteä. Ei minun eikä kenenkään muunkaan. Kaikki yhteiskunnan asiat ovat ihmisten asioita ja kaikella on arvoa - subjektiivista ja kollektiivista. Toin nämä asiat keskusteluun - en siksi, että haluan laajentaa keskustelua mihinkään suuntaan vaan haluan, että jokainen miettii, onko sinulla/minulla/jollakin muulla oikeus arvottaa, miten tärkeä joku asia on jollekin toiselle.

Esimerkiksi oman opiskelukokemukseni perusteella kaikki koululaitokset pitäisi sulkea. Tunnistan kuitenkin, että ne ovat tärkeitä monelle muulle, joten en arvota asiaa tällä tavalla. Arvokeskustelu on toinen keskustelu, mutta pitäisin arvokeskustelun irrallaan pandemiakeskustelusta.

 

[sknul]

Korona sai jopa 90 000 suomalaista miettimään itsemurhaa, kertoo tuore tutkimus – oma koira pelasti Janne Keinäsen, kun hän halusi tappaa itsensä

Janne Keinäsellä on viesti kaikille itsetuhoisia ajatuksia hautoville. Hän aikoi muutama vuosi sitten tappaa itsensä, mutta keksi keinon päästä eroon synkistä ajatuksista.

yle.fi

Kumpi on vaarallisempaa tässä tilanteessa. Normaali elämä koronan kanssa, vai eristäytyminen ja mielenterveyden menetys.

Niin ja unohdin lisätä, että ei se ole pelkkää urheilua. Kyllä se on aika monen ihmisen elinkeino. Eikä pelkästään pelaajien, vaan myös muiden organisaatiossa työskentelevien. Eikä pelkästään jääkiekon parissa. Vaan aika monen lajin parissa.

 

[nikozwan]

Arvokeskustelu ei voi mielestäni mitenkään pitää irrallaan pandemiakeskustelusta, koska tällaisessa tilanteessa on väistämätöntä, että arvovalintoja pitää tehdä. Jo pelkästään se, että keitä suojellaan ensisijaisesti, mitä määräyksiä annetaan, kenelle mahdollinen rokote annetaan ensin, onko se ilmainen jne. ovat kaikki arvovalintoja.

Mutta tuosta koulutuksesta vain sen verran, että mietitään nyt ihan ala-asteikäisiä lapsia. Ikävää jos koulutuksesta ei ollut sinulle hyötyä elämässä, mutta kyllä ihan jokainen suomalainen hyötyy koulunkäynnistä nyt ainakin sen verran että oppii lukemaan ja kirjoittamaan ja tekemään yksinkertaisia laskutoimituksia. Ilman näitä kolme kykyä on aika helvetin vaikea pärjätä nyky-yhteiskunnassa. Ja koulujen sulkeminen tästä ensi kevääseen ja etäopetukseen siirtyminen, no ei se välttämättä sitä tarkoittaisi etteikö lapset oppisi kirjoittamaan ja laskemaan, mutta varmasti heidän koulunkäyntinsä häiriintyisi ja oppiminen kärsisi suuresti. Siitä seuraisi isoja komplikaatioita, joiden hintaa maksettaisiin vielä pitkään.

Toki jääkiekkoliigan peruminenkaan ei ole vailla komplikaatioita, mutta kyllä tässä vähän eri asioista puhutaan minun mielestäni.

 

[peterra]

Arvokeskustelu ei voi mielestäni mitenkään pitää irrallaan pandemiakeskustelusta, koska tällaisessa tilanteessa on väistämätöntä, että arvovalintoja pitää tehdä. Jo pelkästään se, että keitä suojellaan ensisijaisesti, mitä määräyksiä annetaan, kenelle mahdollinen rokote annetaan ensin, onko se ilmainen jne. ovat kaikki arvovalintoja.

Minusta puolestaan sinulla tai minulla ei ole oikeutta määrittää kenenkään muun arvoja. Tuota kiekkokeskustelua voi jatkaa syvälle ja pitkään, mutta jokainen ihminen tekee lopulta itse ne arvovalinnat. Keskustelu myös herkästi ajautuu liian syville urille: emme ole yksin tässä maailmassa.

Jääkiekko voi olla vähäpätöistä ja arvotonta verrattuna koulutukseen. On kuitenkin jotenkin hassua, että Suomen numeroilla oikeasti mietitään ihan vakavissaan, että jätetään kausi väliin. Kuluttajat etsivät vaihtoehtoja kyllä. Jos Suomessa ei pelata niin tarjontaa löytyy ulkomailta eli kulutus ohjautuu sitten sinne. Onneksi minä en tästä päätä, mutta kyllä Liigassa varmaan aika huolissaan ollaan, jos Ruotsissa pelataan ja meillä ei. Se on aika kova isku tämän Liigan kyvylle tulevinakin kausina.

Eipä näihin oikeita vastauksia ole eikä tule. Mielestäni nykytilanteessa pitää ehdottomasti pelata, koska Suomen tilanne on niin paljon parempi kuin muualla. Jos Suomessa ei uskalleta pelata ja muualla uskalletaan niin aika kauhistuttavat vaikutukset tällä on tulevaisuudessa. Ja se kauden peruminen ei ole ilmaista. Se maksimoi kaikki mahdolliset tappiot.

 

[Gluteus Maximus]

No pelatkaa! It`s Hockey time. Mutta muistakaa mitä Gluteus Maximus sanoi. Jälkiviisaus on turhaa tässä porukassa.

Ikä ei ole vain numeroita, se on viisautta!