Koronavirus – uhka myös Liigalle?

[Baloun]

Kieltämättä 10 000 000 tapausta Suomessa kuulostaa korkealta.

Oho, ajatuskatko :D.

NO joo, 10k viikolta kuulostaa silti siltä, että siellä on vedetty hieman överiksi. Ruotsissa tämmöiset.

 

[Nelfor]

Suomesta käsin on kovin vaikea hahmottaa ja käsittää sitä, että miten nopeasti tämä virus lopulta voi levitä, jos sen leviämiseen ei puututa ankarasti. Suomella on käynyt paljon tuuriakin, että tartuntaketjut on tavoitettu ajoissa ja saatu näin ollen katkaistua.

Pari ratkaisevaa virhettä voi johtaa siihen, että virus pääsee leviämään maassa täysin holtittomasti, jolloin sen pysäyttäminen on hyvin vaikeaa.

Eli ei kannata nyt liikaa tuudittautua Suomessa toistaiseksi vallitsevaan hyvään tilanteeseen. Tähän on päästy kieltojen, rajoitusten, tehokkaan toiminnan ja tuurin avulla. Nyt ei todellakaan ole vielä sellainen tilanne, että virus voitaisiin unohtaa ja palata täysin normaaliin elämään.

 

[Jääkaappi]

Isot tapahtumat menossa taas pannaan? Keskusta ilmoittaa pitävänsä puoluekokouksen etänä

Puoluesihteeri Pirkkalaisen kommentista voi päätellä, että puoluekokouksen peruminen ei ole täysin poissuljettua.

www.iltalehti.fi

Nyt keskustan puoluehallitus on päättänyt muuttaa syyskuun alussa pidettävän puoluekokouksen järjestelyjä niin, että kokous järjestetään alueellisesti hajautetulla mallilla. Oulu toimii kokouksen pääpaikkana.

Päätös kertoo siitä, että suuret yleisötapahtumat ovat menossa uudelleen pannaan, koska koronatilanne on pahentunut.

-----

Olisi nyt laittanut otsikkoon suoraan, että isot tapahtumat kielletään, ilman mitään kysymysmerkkejä. Alkaa todellakin olemaan viime kevään merkkejä ilmassa median osalta, kun näitä omia mielipiteitä heitellään näin vahvasti julki.

 

[Uncle Ben]

Hauska ennustus siltä määrin että koronaa esiintyisi toisessa aallossa enemmän yhden viikon aikana kuin tähän asti Suomessa ylipäätään

Njoo.. tuollahan mainittiin ainakin tuosta kakkosskenaariosta, että siinä on mukana ne jotka testataan ja joita ei testata.. eli ilmeisesti vain arvio kokonaismäärästä, ei ainoastaan testein varmistetuista tapauksista?

 

[TurosHeavyMetal]

Kuten esimerkiksi Italiassa ja Espanjassa ettei vaan Luigin ja Marion tartte nyt vaan veroja alkaa siellä maksamaan.

No juu juurikin näin. Ymmärsit oikein.

 

[-pasi-]

Jos kausi peruuntuu niin kaikki seurat lomauttaa pelaajansa ja pistää putiikin toistaiseksi kiinni. Kyllä ne menot aika pieneksi menisi, joten en usko hirveän moneen konkurssiin. Lähinnä sinne jäisi vain hallitukset nimellisesti odottelemaan parempia aikoja ja ne ei yleensä palkkaa saa. TJ:stä lähtien kaikki lomautettuina ja kortistossa nostamassa rahaa.

Kyllä palautuminen tuosta olisi hidasta, mutta seurat olisi sentään hengissä.

Kyllähän tuossa vain on se ongelma jos ei pelata niin sitten myös esim. Telian sopimuksessa voi liigalle tulla niin kova lasku ettei tuosta toivuta, jo keväällä puhuttiin että liiga voisi joutua korvaan 5 miljoonaa Telialle, mikähän olisi lasku koko kaudesta, nimenomaan vielä niin että ei vain jää saamatta se 1,5 miljoonaa per seura vaan pitäisi myös takaisin päin rahaa siirtyä. Tietyt vuokrasopimukset, lainat, jne.. pitäisi nollatuloilla pyörittä. Palkkakulut on kuitenkin lopulta vaan yksi osa kokonaisuutta, varsinkin jos jäädään vielä siihen tilaan että jäädään odottaan että kausi jatkuisi niin ihan koko toimintaa ei voi alas vetää.

 

[Pande30]

Kyllähän tuossa vain on se ongelma jos ei pelata niin sitten myös esim. Telian sopimuksessa voi liigalle tulla niin kova lasku ettei tuosta toivuta, jo keväällä puhuttiin että liiga voisi joutua korvaan 5 miljoonaa Telialle, mikähän olisi lasku koko kaudesta, nimenomaan vielä niin että ei vain jää saamatta se 1,5 miljoonaa per seura vaan pitäisi myös takaisin päin rahaa siirtyä. Tietyt vuokrasopimukset, lainat, jne.. pitäisi nollatuloilla pyörittä. Palkkakulut on kuitenkin lopulta vaan yksi osa kokonaisuutta, varsinkin jos jäädään vielä siihen tilaan että jäädään odottaan että kausi jatkuisi niin ihan koko toimintaa ei voi alas vetää.

Jos koko kausi jäisi pelaamatta mitä en usko mutta siinä tapauksessa Telia ei maksaisi tästä kaudesta mitään eli ei tulisi mitään sanktioita liigalle, sillä jos viranomainen (avi) tai maan hallitus kieltää ammatin harjoittamisen niin silloin laukeaa aina myös ylivoimainen este pykälä. Toki toivon että kausi saadaan pelattua normaalisti tai ainakin lähes normaalisti läpi ja ihan hyvät mahdollisuudet siihen vieläkin on.

 

[BlackWolf]

Kyllähän tuossa vain on se ongelma jos ei pelata niin sitten myös esim. Telian sopimuksessa voi liigalle tulla niin kova lasku ettei tuosta toivuta, jo keväällä puhuttiin että liiga voisi joutua korvaan 5 miljoonaa Telialle, mikähän olisi lasku koko kaudesta, nimenomaan vielä niin että ei vain jää saamatta se 1,5 miljoonaa per seura vaan pitäisi myös takaisin päin rahaa siirtyä. Tietyt vuokrasopimukset, lainat, jne.. pitäisi nollatuloilla pyörittä. Palkkakulut on kuitenkin lopulta vaan yksi osa kokonaisuutta, varsinkin jos jäädään vielä siihen tilaan että jäädään odottaan että kausi jatkuisi niin ihan koko toimintaa ei voi alas vetää.

Vaikea minun on uskoa, että Telia haluaa Liigan tappaa. Ei sekään kovin kannattavaa bisnestä olisi. Mitä tulee noihin vuokrasopimuksiin yms. niin ne toki juoksee, siis jostain toimistoista jne. mutta ei ne mitään kovin isoja rahoja kuitenkaan ole Liigassa ja ei kellään ihan niin huono tilanne seuroista ole, että se vielä joukkueita kaataisi. Lainoihin saa kyllä pankeilta aikaa, sekään ei ole ongelma, koska ei kukaan usko, että loputtomasti tämä kestää ja pankit haluaa kuitenkin rahansa, ei niiden intresseihin kuulu ajaa jääkiekkoa konkurssiin. Lisää lainaakin varmasti Liigajoukkueet saisivat. En nyt ihan ymmärrä tätä yltiöpessimismiä asian suhteen.

Liigassa on jokaisella joukkueella niin isot tulonlähteet, että mikään taho ei ole niin typerä, että kuvittelee noiden kaatuvan yhden talven takia jos menot on liki nollassa. Pelkästään TV tulot on tulevaisuudessa niin merkittävät, että rahojen saaminen takaisin on käytännössä täysin varmaa.

 

[-pasi-]

Jos koko kausi jäisi pelaamatta mitä en usko mutta siinä tapauksessa Telia ei maksaisi tästä kaudesta mitään eli ei tulisi mitään sanktioita liigalle, sillä jos viranomainen (avi) tai maan hallitus kieltää ammatin harjoittamisen niin silloin laukeaa aina myös ylivoimainen este pykälä. Toki toivon että kausi saadaan pelattua normaalisti tai ainakin lähes normaalisti läpi ja ihan hyvät mahdollisuudet siihen vieläkin on.

Tässä kuitenkin päästään siihen että vielä ei olla lähelläkään siinä tilanteessa että joku taho olisi jääkiekkoa kieltämässä lähinnä keskustelu on pyörinyt siinä saako yleisöä olla täysi määrä katsomoissa ilman rajoituksia. Tietenkin voihan sekin mennä jossain kohti siihen 10 hengen kokoontumisrajoitukseen, mutta matkaa siihen on.

 

[-pasi-]

Vaikea minun on uskoa, että Telia haluaa Liigan tappaa. Ei sekään kovin kannattavaa bisnestä olisi. Mitä tulee noihin vuokrasopimuksiin yms. niin ne toki juoksee, siis jostain toimistoista jne. mutta ei ne mitään kovin isoja rahoja kuitenkaan ole Liigassa ja ei kellään ihan niin huono tilanne seuroista ole, että se vielä joukkueita kaataisi. Lainoihin saa kyllä pankeilta aikaa, sekään ei ole ongelma, koska ei kukaan usko, että loputtomasti tämä kestää ja pankit haluaa kuitenkin rahansa, ei niiden intresseihin kuulu ajaa jääkiekkoa konkurssiin. Lisää lainaakin varmasti Liigajoukkueet saisivat. En nyt ihan ymmärrä tätä yltiöpessimismiä asian suhteen.

Eiköhän Teliankin tarkoitus ole tuottaa itselleen voittoa eikä olla hyväntekeväisyys laitos liigalle. Eikä varmaan nuo pankkiasiat nyt varmaan ihan noin yksinkertaisia ole että sormia napsauttamalla ei pidä vanhoja lainoja olla maksamatta ja uutta saisi tuosta vaan (ainakaan järkevillä ehdoilla). Lähinnä itse tässä haen omilla viesteillä sitä että ei tuo nyt kuitenkaan pelaamatta oleminenkaan mikään kovin edullinen vaihtoehto olisi mitä äkkiseltään luulisi, puhumattakaan miten saa organisaatiohin työntekijät takaisin kun taas pelataan. Ainakin niin kauan kun pelaaminen on mahdollista niin pitäisi pystyä käymään vaihtoehtoja läpi kauden läpivientiin. Hyviä vaihtoehtoja ei varmaan ole jos yleisörajoitukset ei poistu.

 

[BlackWolf]

Eiköhän Teliankin tarkoitus ole tuottaa itselleen voittoa eikä olla hyväntekeväisyys laitos liigalle. Eikä varmaan nuo pankkiasiat nyt varmaan ihan noin yksinkertaisia ole että sormia napsauttamalla ei pidä vanhoja lainoja olla maksamatta ja uutta saisi tuosta vaan (ainakaan järkevillä ehdoilla). Lähinnä itse tässä haen omilla viesteillä sitä että ei tuo nyt kuitenkaan pelaamatta oleminenkaan mikään kovin edullinen vaihtoehto olisi mitä äkkiseltään luulisi, puhumattakaan miten saa organisaatiohin työntekijät takaisin kun taas pelataan. Ainakin niin kauan kun pelaaminen on mahdollista niin pitäisi pystyä käymään vaihtoehtoja läpi kauden läpivientiin. Hyviä vaihtoehtoja ei varmaan ole jos yleisörajoitukset ei poistu.

No ei tietenkään lainaa saa nappia painamalla ja Teliaa voi vituttaa kanssa, mutta sellaista se elämä nyt on kaikille. Minä vain haluan tätä yltiöpäistä pessimismiä hieman toppuutella. Ei se kauden pelaamattomuus olisi mikään maata kaatava asia, mutta ei mikään mukavakaan juttu.

 

[Pärde]

Hyviä vaihtoehtoja ei varmaan ole jos yleisörajoitukset ei poistu.

Mielestäni hyvä pointti tuo televisiointisopimuksen merkitys - nythän tuolla rapakon takana pelataan lähinnä siksi, että tv-sopparista olisi tullut jäätävät mätkyt.

Omalla kohdallani spekulaatiot kauden lykkäämisestä/perumisesta pohjautuvat puhtaasti Liigan toimarin antamiin lausuntoihin, mutta ihan hyvin nekin saattavat jonkinlaista lobbausta pitää takanaan.

edit: ajatuskatko rajoitusten osalta.

 

[-pasi-]

Omalla kohdallani spekulaatiot kauden lykkäämisestä/perumisesta pohjautuvat puhtaasti Liigan toimarin antamiin lausuntoihin, mutta ihan hyvin nekin saattavat jonkinlaista lobbausta pitää takanaan.

Kyllähän varmasti yksi vaihtoehto on myös palkkojen ja menojen sopeuttaminen tuloihin nähden, ainakin siltä ajalta kun rajoituksia on, mutta tietenkin jos pitää antaa painetta päättäjiä kohtaan niin ei voi liiankaan positiivisesti puhua kauden läpivienin mahdollisuuksista. Sitten varmasti on myös jonkinlaista "liigan tukipaketti" systeemiä mahdollista luoda mitä mestiksen kauden läpivientiin tehtiin.

 

[opelix]

Kyllähän tuo nyt näyttää melkoisen pahalta sisäpalloilujen kannalta, liigan varsinkin.

Sellaista hyvääkään tartuntaskenaariota ei taida olla olemassa että liigaa voitaisiin lokakuussa, ehkä koko kaudellakaan pelata.

Pienempien yleisömäärienkin lajit jäävät pelaamatta. Tuo 500:n rajoitus tulee varmasti jo tässä kuussa. Nuorisourheilun jatkuminen saattaa olla mahdollista.

 

[se7en]

Jatkuvaa pelon, hysterian ja psykoosien lietsontaa. Voi vain pohtia, kenen etua tämä palvelee.

Korona-aalto vyöryy, koronalinko, joukkoaltistuminen, maskipakko, superlevittäjä...

Samaan aikaan surullista ja häpeällistä, miten sekaisin tämä kansakunta on saatu infodemialla vajaassa puolessa vuodessa.

Katsoin kaksi sivua tätä ketjua, joissa oli vielä välissä noin 10 sivua tekstiä, mutta sun postaukset pistää kieltämättä silmään. Oletko niitä, jotka painaa heti ulkomaille tilaisuuden tultua ja palaa Suomeen karanteeneista välittämättä?

Minusta Suomi on onnistunut koronatorjunnassa hyvin, Ruotsi ei kovin hyvin. Suomessa voitaisiin nytkin olla ihan rauhassa, jos jengi ymmärtäisi jättää hupimatkustelut väliin ja keskittyisivät viettämään aikaa kotimaassa. Oli ihan kivaa kesällä, vaikkei päästykään suunnitellulle reissulle, mutta tulipahan katseltua kotimaata sitten enemmän.

Nyt, kiitos em. ihmisryhmien on kohta koko Suomi kiinni. Toivottavasti ei tarvitse koskea kouluihin tai lasten harrastuksiin. Itse kyllä pystyn tinkimään omista menoistani, mutta toivottavati nuo pennut nyt saisi harrastella.

 

[penaz]

Jos liigaa ei pelattaisi, mutta Mestistä ja U20 SM-sarjaa pelattaisiin niin lisäisiköhän se ihmisten kiinnostusta näitä sarjoja kohtaan.

 

[Ikävänkantaja]

Nyt, kiitos em. ihmisryhmien on kohta koko Suomi kiinni.

Tämä on juuri käsittämättömintä psykoottista suhtautumista sinänsä vakavaan tartuntatautiin: muiden syyllistäminen sekä täysin kriitikitön suhtautuminen median välittämään kohu-uutisointiin ja populistiseen mediapeliin. "Suomi on kohta kiinni", "Lockdown tulee", "koronalinko siellä, koronalinko täällä" jne.

Samaa huutoa on jatkunut toukokuussa, kun koulut palasivat lähiopetukseen, kesäkuussa kun ravintolat avattiin, heinäkuussa kun matkustusrajoituksia purettiin, ja viimeksi nyt elokuussa, kun yleisötapahtumat ovat yleistyneet.

Täysin käsittämätön metelöinti ja hysteria.

Viime keväänä olisi pärjätty mainiosti tartuntautilain keinoin sekä alueellisin rajoituksin, aivan normaaliolojen tapaan, ilman valmiuslain käyttöönottoa sekä teatraalista yhteiskunnan sulkua, joka on aiheuttanut sekä inhimillisiä että taloudellisia vahinkoja, jotka käynevät ilmi vasta vuosien päästä. Ruotsissa, 10 miljoonan asukkaan maassa, on menehtynyt koronavirukseen sinänsä paljon, noin 4000-5000 ihmistä. Heistä kuitenkin ylivoimainen enemmistö on ollut yli 70-vuotiaita tai muuten erityisiin riskiryhmiin kuuluvia.

En yhtään ihmettele, että esimerkiksi Saksassa on jo ollut laajoja mielenosoituksia, vaikka siellä lukuisat toimet - mm. rajoitusten alueellinen kohdentaminen ja kriisin ammatillinen, ei-poliittinen johto - ovat aivan eri tolalla kuin Suomessa.

 

[anthax]

Jos liigaa ei pelattaisi, mutta Mestistä ja U20 SM-sarjaa pelattaisiin niin lisäisiköhän se ihmisten kiinnostusta näitä sarjoja kohtaan.

Aivan varmasti, mutta samat ongelmat tulee Mestiksessä eteen. U20 peleissä on yleensä ollut esim Kisapuistossa 100-200 katsojaa, mahtuu siis paljon kasvua ilman ahtautta.

 

[Heitinga]

Jos liigaa ei pelattaisi, mutta Mestistä ja U20 SM-sarjaa pelattaisiin niin lisäisiköhän se ihmisten kiinnostusta näitä sarjoja kohtaan.

Aivan varmasti, mutta todennäköisesti kuitenkin varsin marginaalisesti ja maltillisesti. Itse ainakin seuraan Liigaa lähinnä tunnesiteiden vuoksi ja mikäli Liiga nyt koronan vuoksi jäisi kaudeksi pois, niin kääntäisin omat urheilunseuraamiset taidollisesti laadukkaampien sarjojen esim. NHL:n ja NBA:n pariin (mikäli Yhdysvalloissa niitä talvella aloitellaan).

Hankalaa kuvitella, että kävisin katsomassa vaikkapa Forssassa muuta kuin sen yhden ottelun kuriositeettina.

 

[Nati]

En yhtään ihmettele, että esimerkiksi Saksassa on jo ollut laajoja mielenosoituksia, vaikka siellä lukuisat toimet - mm. rajoitusten alueellinen kohentaminen ja kriisin ammatillinen, ei-poliittinen johto - ovat aivan eri tolalla kuin Suomessa.

Isoon joukkoon mahtuu aina muutama idiootti. Puhun siis Saksalaisista.

 

[-pasi-]

Aivan varmasti, mutta todennäköisesti kuitenkin varsin marginaalisesti ja maltillisesti. Itse ainakin seuraan Liigaa lähinnä tunnesiteiden vuoksi ja mikäli Liiga nyt koronan vuoksi jäisi kaudeksi pois, niin kääntäisin omat urheilunseuraamiset taidollisesti laadukkaampien sarjojen esim. NHL:n ja NBA:n pariin (mikäli Yhdysvalloissa niitä talvella aloitellaan).

Hankalaa kuvitella, että kävisin katsomassa vaikkapa Forssassa muuta kuin sen yhden ottelun kuriositeettina.

Voisihan tilannetta muuttaa kun muutama liigapeluri olisi mestisjoukkueiden kokoonpanossa, mutta toisaalta vaikea myöskään sitä tilannetta nähdä että liigajoukkueet ei pystyisi ollenkaan miljoonien tv ja sponsori tuloilla pelata ja mestis taas pystyisi melkein ilman tuloja.

 

[teba]

Tämä on juuri käsittämättömintä psykoottista suhtautumista sinänsä vakavaan tartuntatautiin: muiden syyllistäminen sekä täysin kriitikitön suhtautuminen median välittämään kohu-uutisointiin ja populistiseen mediapeliin. "Suomi on kohta kiinni", "Lockdown tulee", "koronalinko siellä, koronalinko täällä" jne.

Samaa huutoa on jatkunut toukokuussa, kun koulut palasivat lähiopetukseen, kesäkuussa kun ravintolat avattiin, heinäkuussa kun matkustusrajoituksia purettiin, ja viimeksi nyt elokuussa, kun yleisötapahtumat ovat yleistyneet.

Täysin käsittämätön metelöinti ja hysteria.

Viime keväänä olisi pärjätty mainiosti tartuntautilain keinoin sekä alueellisin rajoituksin, aivan normaaliolojen tapaan, ilman valmiuslain käyttöönottoa sekä teatraalista yhteiskunnan sulkua, joka on aiheuttanut sekä inhimillisiä että taloudellisia vahinkoja, jotka käynevät ilmi vasta vuosien päästä. Ruotsissa, 10 miljoonan asukkaan maassa, on menehtynyt koronavirukseen sinänsä paljon, noin 4000-5000 ihmistä. Heistä kuitenkin ylivoimainen enemmistö on ollut yli 70-vuotiaita tai muuten erityisiin riskiryhmiin kuuluvia.

En yhtään ihmettele, että esimerkiksi Saksassa on jo ollut laajoja mielenosoituksia, vaikka siellä lukuisat toimet - mm. rajoitusten alueellinen kohentaminen ja kriisin ammatillinen, ei-poliittinen johto - ovat aivan eri tolalla kuin Suomessa.

Ketju lukkoon ja viesti talteen. Enempää ei voisi järjen ääntä olla. Eiköhän se kiekko tavalla tai toisella tipu jäähän tällä kaudella, vähintäänkin muualla paitsi Uusimaalla.

 

[-pasi-]

Ketju lukkoon ja viesti talteen. Enempää ei voisi järjen ääntä olla. Eiköhän se kiekko tavalla tai toisella tipu jäähän tällä kaudella, vähintäänkin muualla paitsi Uusimaalla.

Turku taitaa toinen mahdollinen paikka olla mutta siellä ei kyllä taida turvavälien osalta viimevuosinakaan hirveä ongelma :)

 

[EPK]

Nonni.. Maikkarilla vauhti päällä.

Kun näkee näitä 5000-10000 vko tartunta skenarioita niin tulee mieleen Hans Roslingin kirjoittama kirja (sekä elämäntyö) "Faktojen maailma". Suosittelen lämpimästi kaikille joita kiinnostaa muukin kuin kauhu ja jännitys. Jälkimmäiseen suosittelen Max Brooksin "World War Z".

Rosling avaa kirjassaan hyvin sitä miksi asiat eivät aina ole sitä miltä ne tuntuvat ja vaikuttavat.

Kirja pitäisi olla pakollinen kaikille jotka ovat töissä politiikassa, mediataloissa sekä missä tahansa asiantuntija tehtävissä missä ennustetaan tulevaa.

 

[Delkor]

En ota kantaa puolesta tai vastaan näihin skenaarioihin, mutta sen ainakin itse opin keväästä, että skenaarioita on niin monta kuin niiden tekijöitäkin ja suurin osa näistä ennusteista menee ihan päin helvettiä.

Se mitä itse opin viime kevään skenaarioista, niin sen, että niitä (virallisia) ennusteita laativat lopulta osasivat asiansa aika hyvin vaikka niitä silloin itse ainakin epäilin. Jos mitään rajoitustoimenpiteitä ei tehdä (kuten osa täällä vaatii päästäkseen katsomaan livenä paikanpäälle Liigaa?), niin yksi sairastunut tartuttaa sen n. 2-3 muuta. Loppu on matematiikkaa.