Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

Koronavirus – uhka myös Liigalle?

  • 2 558 852
  • 16 329

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
No ihan liki päivittäin kyllä käytän. Ja tuskin nuo terveysviranomaiset niin vahvasti maskin käyttöä suosittelisivat (ja viimeisimpänä Liigassa maskipakkokin tuli) jos hyötyä ei olisi. Tietysti oletuksena että jokainen osaa peittää suunsa ja nenänsä maskilla. Jos on FFP2 tai sitä tehokkaampi niin tietysti aina vain parempi juttu.
Mutta kaikesta päätellen et joudu sitä töissä käyttämään.
Jos noista yleisö tapahtumista olisi tullut tartuntoja merkittävästi niin siitä tulisi olla dataa, jota ei ole kun mm. Futis maajoukkueen peleissä se maski oli suurimmalla osalla leuan alla. Samoin liigapeleissä se on onneksi suurimmalla osalla ollut leuan alla mutta siltikään niitä tartuntoja ei ole tullut.
Eikä myöskään niillä kuntosaleilla ole tartuntoja ollut mitenkään merkittävästi vaikka siellä ollaan ilman maskia.

Ne perusteet miksi maskeja suositellaan eivät ole tällä hetkellä millään muotoa perusteltuja. Eivätkä myöskään yleisötilaisuuksia ja liikuntapaikkoja koskevat sulut.
 
Viimeksi muokattu:

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Mistä tällainen tieto on peräisin? Ainakin vielä vuosi sitten useita tartuntoja jäljitettiin nimenomaan kuntosaleille
Riihijärvi muistuttaa, että THL:n tekemä riskiluokittelu(siirryt toiseen palveluun) asettaa kuntosaliharjoittelun alimpaan mahdolliseen riskiluokkaan. Hiljattain ilmestyi myös eurooppalaisen keskusjärjestön tutkimus(siirryt toiseen palveluun) (Europe Active) kuntosalien tartuntariskistä.

– 185 miljoonaa kuntosalikäyntiä oli tutkittu ja siellä oli 0,87 tartuntaa per 100 000 treenikertaa. Eli nyt ollaan Suomessa tilanteessa, jossa estetään 100 000 terveyttä edistävää kuntosalikäyntiä, jotta mahdollisesti säästytään yhdeltä tartunnalta, perustelee Riihijärvi.

Tässä pitää laittaa kaikki kiinni jos yksi tartunta satatuhatta käyntiä kohden on kerran liikaa. Lisäksi kuntosalilla käy varmasti keskimäärin parempi kuntoista porukkaa kuin esim. Vaalitilaisuuksissa ilman istumapaikkoja, jotka ovat sallittuja ja avoinna toisin kuin kuntosalit tai urheilutilaisuudet istumapaikkojen kanssa.
 

MENTALSPORT

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Tämähän ei pidä paikkaansa vaan jatkuvasti tuli ilmoituksia siitä, että oli mahdollista altistua kuntosaleilla. Jatkotartunnoista ei tullut mitään datdataaja
Ja tietysti myös @Jani82


Tää nyt on aikalailla vuoden takaa oleva uutinen, mutta turha väittää ettei kuntosalilla olisi tullut tartuntoja.
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
– 185 miljoonaa kuntosalikäyntiä oli tutkittu ja siellä oli 0,87 tartuntaa per 100 000 treenikertaa. Eli nyt ollaan Suomessa tilanteessa, jossa estetään 100 000 terveyttä edistävää kuntosalikäyntiä, jotta mahdollisesti säästytään yhdeltä tartunnalta, perustelee Riihijärvi.

On kyllä hyvä tuo.

Jos kaikki maailman ihmiset (noin 7,9) miljardia kävisivät kerran kuntosalilla. Siitähän tulisi noin 68 538 tartuntaa. Iso ja pelottava luku.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Ja tietysti myös @Jani82


Tää nyt on aikalailla vuoden takaa oleva uutinen, mutta turha väittää ettei kuntosalilla olisi tullut tartuntoja.
Tartuntoja on tullut mutta ei varmasti noin paljoa, kuten tuo linkittämäni juttu kertoi ja lähde on uskottavampi kuin Ruotsalainen.
Kuten jutussakin sanotaan varmoista tai epäillyistä, joten mitään varmuutta siitä tuliko tartunta oikeasti sieltä vai ei. Lisäksi Ruotsalaisen uskottavuus on noiden rajoitusten suhteen on mennyt jo ajat sitten.
 
Viimeksi muokattu:

Jonde

Jäsen
Suosikkijoukkue
HC TPS
Pirkanmaalle suositellaan kaksi viikkoa lisää kurinpalautusta nyrkin toimesta.

Ulkona tilaisuuksia saisi jatkossa järjestää, joten Koulukadulle vaan pelit ja katsomot/rinteet täyteen väkeä.
 
Suosikkijoukkue
Naurettavat agendat
Ja tietysti myös @Jani82


Tää nyt on aikalailla vuoden takaa oleva uutinen, mutta turha väittää ettei kuntosalilla olisi tullut tartuntoja.

Mahtaako nuo tartunnat olla kuntosaleilta, vai "kuntosaleilta"?

Tarkoittaa siis sitä onko ollut ryhmäliikuntaa bodykombattia, spinningiä tms. missä sykkeetkin nousee korkealle ja hengitellään toisten niskaan?
 

blackhawk

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Chicago
Minkä toimialan edustaja muuten on mediassa toistaiseksi todennut, että?:

"No meidän alalta on kieltämättä tullut aika paljon tartuntoja, mutta..."

Saa laittaa linkkiä tähän, jos sellaisen löytää.
Tässähän nyt kenen tahansa on helppo sanoa mitä tahansa kun suurinta osaa tartunnoista ei kyetä jäljittämään enää yhtään mihinkään. Käytännössä perhepiiristä saadut tartunnat ovat ainoat, joissa tartuntalähde on yleensä tiedossa. Kun riittävän kattavaa dataa tartuntalähteistä ei ole, sulkupäätöksiä tehdään mutufiiliksellä eikä kukaan oikeasti voi tietää kohdistuvatko sulut mitenkään järkevästi.

Epäjohdonmukaisilta sulkupäätökset ainakin tuntuvat näin mutufiiliksellä arvioituna. Ainakaan mulle ei ole selvinnyt, millä perusteella baari on turvallisempi kuin kiekkokatsomo tai millä perusteella keilahalli on turvallisempi kuin kiipeilyhalli. Tai millä perusteella U20-joukkueen treenit ovat vaarallisempia kuin liigajoukkueen tai U18-joukkueen.

Nyt vain on päätetty niin, että Tepsin miesten liigapeleihin pääsee, jos varaa Turkuhallista oman aition, ja naisten pelejä ei pääse katsomaan lainkaan, koska noin 50 katsojaa Kupittaan 3000-paikkaisessa hallissa vaarantaisi alueen sairaalakapasiteetin riittävyyden erittäin vakavasti.
 

kopo

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Mutta kaikesta päätellen et joudu sitä töissä käyttämään.
Jos noista yleisö tapahtumista olisi tullut tartuntoja merkittävästi niin siitä tulisi olla dataa, jota ei ole kun mm. Futis maajoukkueen peleissä se maski oli suurimmalla osalla leuan alla. Samoin liigapeleissä se on onneksi suurimmalla osalla ollut leuan alla mutta siltikään niitä tartuntoja ei ole tullut.
Eikä myöskään niillä kuntosaleilla ole tartuntoja ollut mitenkään merkittävästi vaikka siellä ollaan ilman maskia.

Ne perusteet miksi maskeja suositellaan eivät ole tällä hetkellä millään muotoa perusteltuja. Eivätkä myöskään yleisötilaisuuksia ja liikuntapaikkoja koskevat sulut.
En tiedä miten työnteko ja 2-3 tunnin oleskelu hallissa toisiinsa sitten vertaantuvat. Enkä vain koe että maskin käyttö erityisemmin ainakaan haittaakaan, nyt olisi hyvä käyttää kaikki kohtuudella käytössä olevat keinot. Toki nyt juuri ei tarvitse hallille mennä muutenkaan.
 

MENTALSPORT

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Nii tää on vähän tätä ku sit yrittää kertoo täällä omia näkemyksiä kentältä ni sit lyödään, joku kuntosaliyrittäjän haastattelu, joka ilmoittaa ettei meiltä ole tullu tartuntoja.

Ongelmahan on siinä, että sairaaloista (ja muista työpaikoistakin) alkaa tekijät loppua ja paikat missä hoidetaan. Tehohoito ei (ainakaan vielä) näytä kuormittuvan omikronista niin paljoa kuin deltasta mikä on hyvä asia.

Niinkun edellä hyvin sanottiin nii tällähetkellä ei voida enään jäljittää tartuntoja, joten nyt sitä dataa ei saada vaan pitää turvautua siihen dataan mikä on olemassa. Yhtä ikävää on ettei suomen lainsäädäntö taivu siihen että selkesti yksilölajiharjoittelu (esimerkiksi painonnosto) olisi avoinna, ja baarit kii. Eli nyt pitää rajoittaa niitä toimintoja mitä lainmukaan pystytään, jotta saadaan tautihuippua hivenen levitettyä edes. Itse mieluusti siirtäisin jäljityksen kokonaan rokottamaan ja hoitotyöhön, mutta jäljitys on lainsanelema pakko, joten sitäkin täytyy jonkinverran tehdä.

Jos jotain hyvää niin tartunta-aallosta tulee raju, mutta mallinusten mukaan sen pitäisi taittua myös sitten nopeammin.
 

vastaantulija

Jäsen
Suosikkijoukkue
Määrätietoisesti HPK
Jaetaan nyt muidenkin iloksi


"HPK ottaa käyttöön rajoituksen ajaksi kaikki 10 istumapaikkaa, jotka on mahdollista täyttää asiakkailla. Vapaita paikkoja Pohjantähti Areenaan jää näin ollen 5350 ja turvavälit ovat varmasti kunnossa!"
 

axe

Jäsen
Jaetaan nyt muidenkin iloksi



"HPK ottaa käyttöön rajoituksen ajaksi kaikki 10 istumapaikkaa, jotka on mahdollista täyttää asiakkailla. Vapaita paikkoja Pohjantähti Areenaan jää näin ollen 5350 ja turvavälit ovat varmasti kunnossa!"

Nää vittuilut on ihan jees, mutta harmittavasti näille ei ole mitään maalia. Jos esim. Krista Kiuru... tai no ei sentään itse Musta Jää, mutta joku normipoliitikko, vaikka se Aku Hirviniemen sketsihahmo joka oli joku piiloministeri, tekisi typeryyksiä ja niistä vittuiltaisiin julkisesti, niin kirpaisisihan se. Kukin sitten reagoisi saamaansa vittuilluun luonteenomaisella tavallaan.

Mutta kun näistä rajoituksista nyt vittuillaan, niin ei vittuilla kellekään. Ketään ei kirpaise. Kukaan ei mieti, että tehdäänkös me oikeasti väärin. Kukaan ei kiukustu, että saakeli teidän ja kaikkien parasta me tässä vaan ja sitten saadaan siitä vittuilua. Ei, vittuilu ei osu kehenkään. Kukaan ei ole asettanut rajoituksia, ketään ei mietitytä tehdäänkö oikein vai väärin. Kasvottomalle byrokratialle on turha vittuilla. This is Suomi!
 

Rijkaard

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Aika hyvää settiä tosiaan Hämeenlinnassa tarjolla. Pientä piikkiä päättäjille paketin otsikossakin:

HPK: terveysturvallinen elämyspaketti sisältää:

kaksi istumapaikkalippua vapaavalintaisille paikoille
kaksi pipoa
kaksi kaulahuivia
kaksi lihistä viidellä nakilla
kaksi donitsia
kaksi karkkipussia
kaksi popcorn-rasiaa
alkoholittomia virvokkeita, kahvia ja teetä
valokuvan muistoksi tilaisuudesta
 

vastaantulija

Jäsen
Suosikkijoukkue
Määrätietoisesti HPK
Nää vittuilut on ihan jees, mutta harmittavasti näille ei ole mitään maalia

Ei tässä nyt tarvi varsinaista maalia ollakaan, vaikka toki siellä sellainenkin jossain on. Itse näen tuossa vaan purkautuvan sen turhautumisen, mikä kaikilla seuroilla tällä hetkellä on. Paljon on tehty työtä ja pohdittu, miten tapahtumat järjestetään vaikeina aikoina turvallisesti, ja sillä saavutetun lopputuloksen tämä piikittelyteksti kuvaa oikein nasevasti
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Nii tää on vähän tätä ku sit yrittää kertoo täällä omia näkemyksiä kentältä ni sit lyödään, joku kuntosaliyrittäjän haastattelu, joka ilmoittaa ettei meiltä ole tullu tartuntoja.

Ongelmahan on siinä, että sairaaloista (ja muista työpaikoistakin) alkaa tekijät loppua ja paikat missä hoidetaan. Tehohoito ei (ainakaan vielä) näytä kuormittuvan omikronista niin paljoa kuin deltasta mikä on hyvä asia.

Niinkun edellä hyvin sanottiin nii tällähetkellä ei voida enään jäljittää tartuntoja, joten nyt sitä dataa ei saada vaan pitää turvautua siihen dataan mikä on olemassa. Yhtä ikävää on ettei suomen lainsäädäntö taivu siihen että selkesti yksilölajiharjoittelu (esimerkiksi painonnosto) olisi avoinna, ja baarit kii. Eli nyt pitää rajoittaa niitä toimintoja mitä lainmukaan pystytään, jotta saadaan tautihuippua hivenen levitettyä edes. Itse mieluusti siirtäisin jäljityksen kokonaan rokottamaan ja hoitotyöhön, mutta jäljitys on lainsanelema pakko, joten sitäkin täytyy jonkinverran tehdä.

Jos jotain hyvää niin tartunta-aallosta tulee raju, mutta mallinusten mukaan sen pitäisi tai
Se oli tutkimus, jossa oli 180 miljoonaa käyntiä mihin Riihijärvi viittasi ei mikään Ruotsalaisen musta tuntuu tilasto.
Hiukan enemmän pohjadataa tuossa kuin edes koko Suomen testeissä.

Ongelma ei ole taudissa vaan karanteenissa, ne pois niin mitään ongelmia ei enää ole. Ilman karanteeneja ei ole mitään ongelmia, erään influenssa kautena oli poissa yli viidesosa työntekijöistä sairauden takia. Nyt syynä ei ole sairaus vaan karanteeni.

Mutta noista suluista ei ole mitään hyötyä ja varsinkin kun ne nyt osuvat taaskin isosti lapsiin ja nuoriin kun heidän treenejä perutaan sen takia, että hallit eivät ole auki. Tämä on vain ja ainoastaan hallituksen vika kun eivät ole kahteen vuoteen saaneet mitään aikaiseksi. Siitä kärsivät nyt niin liigaseurat, harrastajat kuin tavalliset kuntoilijat. Sen sijaan kasinolle, Alkoon vielä baarin sulkemisen jälkeen ja kirkkoon on lupa mennä mutta ei salille tai pelaamaan tennistä.
 

MENTALSPORT

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Se oli tutkimus, jossa oli 180 miljoonaa käyntiä mihin Riihijärvi viittasi ei mikään Ruotsalaisen musta tuntuu tilasto.
Ruotsalainen viittasi tartunnanjäljityksessä kerättyyn tietoon.


Ongelma ei ole taudissa vaan karanteenissa, ne pois niin mitään ongelmia ei enää ole. Ilman karanteeneja ei ole mitään ongelmia, erään influenssa kautena oli poissa yli viidesosa työntekijöistä sairauden takia. Nyt syynä ei ole sairaus vaan karanteeni.
Tää on historian nopeiten leviävä virus. Totta helvetissä karanteeneilla on paikkansa. Sensijaan tällähetkellä laaja tartunnanjäljitys on hyödytöntä, koska porukka sairastaa niin paljon ettei saada ikinä selville mistä altistus on tapahtunu. Siitä on ihan oikeutettua keskustella, että karanteeni sekä eristys pitäisi olla lyhyempiä nykyisestä. Siltikään vaikka näin olisi, ei noita paikkoja saataisi auki vielä tällä tauti määrällä ja pitää huomioida, että tapaukset ovat vieläkin nousussa. Suomi ei ole ainut maa missä paikkoja on lyöty kiinni.

. Sen sijaan kasinolle, Alkoon vielä baarin sulkemisen jälkeen ja kirkkoon on lupa mennä mutta ei salille tai pelaamaan tennistä.
Tää nyt on perseestä ja kertoo suomen lainsäädännön ja sen muuttamisen surkeudesta.
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Tää on historian nopeiten leviävä virus. Totta helvetissä karanteeneilla on paikkansa.


Tää nyt on perseestä ja kertoo suomen lainsäädännön ja sen muuttamisen surkeudesta.

Alkaa olla sellainen virus että taitaa olla sitä parempi, mitä nopeammin se leviää. Koska tällä tavalla "rokottaa" ne rokottamattomatkin (omikron antaa suojan vaarallisemmalta deltalta) ja siten se ei ole kohta kenellellään vaarallinen. Nyt se laumasuoja lopuille rokottamattomille tapahtuu, joka tilanne ei todellakaan ollut ensimmäisten aaltojen kohdalla ja jossa esim Ruotsi meni vuosi sitten metsään.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Ruotsalainen viittasi tartunnanjäljityksessä kerättyyn tietoon.
Tieto, joka on kerätty kyselyllä ei mitenkään datana. Lisäksi siinä on kuten lainasin edellä kyse varmoista tai epäillyistä tartuntapaikoista eli ei todellakaan varmasta paikasta.
Lisäksi tämä vahvistaa sitä, että oikeasti tuo eurooppalainen tutkimus on ainut jossa on dataa taustalla.




Tää on historian nopeiten leviävä virus. Totta helvetissä karanteeneilla on paikkansa. Sensijaan tällähetkellä laaja tartunnanjäljitys on hyödytöntä, koska porukka sairastaa niin paljon ettei saada ikinä selville mistä altistus on tapahtunu. Siitä on ihan oikeutettua keskustella, että karanteeni sekä eristys pitäisi olla lyhyempiä nykyisestä. Siltikään vaikka näin olisi, ei noita paikkoja saataisi auki vielä tällä tauti määrällä ja pitää huomioida, että tapaukset ovat vieläkin nousussa. Suomi ei ole ainut maa missä paikkoja on lyöty kiinni.

Tää nyt on perseestä ja kertoo suomen lainsäädännön ja sen muuttamisen surkeudesta.
Karanteeneilla ei ole mitään merkitystä jos ne ovat merkittävästi pidemmät kuin oireet. Silloin suurin osa porukasta jää käymättä testeissä yms. eli vika on karanteenin pituudessa.
Se on suurimmalle osalle se yskä ja nuha eli ei mitään merkitystä ovatko paikat auki vai ei jos karanteenin kesto on Max 5 päivää.
Mitä nopeammin leviää sitä parempi niin päästään tästä paskasta pois, enemmin tässä tartunnan ottaa kun jatkuvaa hallituksen sekoilua

Suomi on ainut paikka jossa paikkoja on lyöty kiinni miten sattuu eli sinne kasinolle pääsee mutta muksut eivät pääse pelaamaan salibandya. Baarin jälkeen pääsee hakemaan lisää Alkosta mutta et pääse kuntosalille.

Tämä kertoo siitä, ettei hallitus ole tähänkään asti halunnut tehdä mitään. Se on ulkoistanut päätöksiä ja niitä on sen takia tehneet lääkärit, jotka lyövät paikkoja lukkoon mielivaltaisesti. Heidän ei tarvitse olla näistä päätöksistä vastuussa kenellekään ja niistä täysin mielivaltaisista päätöksistä kärsii nyt suurin osa Suomesta.
Kokonaisia toimialoja on lyöty lukkoon ilman mitään perusteita ja ilman, että päätöksien perusteluita olisi julkisesti mitenkään käyty läpi. Se on suurin ongelma ja sillä niitä perusteita millä esimerkiksi liigapeleissä on kielletty yleisö ei oikeasti ole. Tartuntojen määrät peleissä ovat olleet minimaalisia ja sama juttu on muidenkin yleisötapahtumien suhteen Suomessa. Tai jos jotain pitäisi kieltää niin nimenomaan ne missä osallistujien keski-ikä on yli 70. Sen sijaan ne nuorien tapahtumat on kielletty vaikka niistä ei jouduta sairaalaan.
 
Viimeksi muokattu:

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Ongelma ei ole taudissa vaan karanteenissa, ne pois niin mitään ongelmia ei enää ole. Ilman karanteeneja ei ole mitään ongelmia, erään influenssa kautena oli poissa yli viidesosa työntekijöistä sairauden takia. Nyt syynä ei ole sairaus vaan karanteeni.

Samasta syystä ne olympialaiset NHL-pelaajilla peruuntui. Pelättiin karanteenia, ei kukaan terve urheilija sitä tautia enää pelkää.

Tämä pitää nyt vaan kohdata, siinä missä muutkin nenänuhat, koska taudin kuva on muuttunut. COVID-19 protokollan tilalle tarvitaan päivitetty COVID-21 protokolla.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös