Koronavirus – uhka myös Liigalle?

[Keltainen]

Lappeenrannassa ollaan oltu koko kauden käytännössä turvaväleillä vajaalla kapasiteetilla. Vaikka rajoituksia ei ollutkaan, nimittäin väkeä on käynyt niin vähän. Halliin mahtuu 4500 ja viime pelissä karvan alle 2000 myytyä lippua, joista paikalla oli maksimissaan 1500. Ihan tarpeeksi väljää olisi.
Eiköhän ainakin tammikuun pelit katsella telkkarista.

 

[Tuusa]

Lappeenrannassa ollaan oltu koko kauden käytännössä turvaväleillä vajaalla kapasiteetilla. Vaikka rajoituksia ei ollutkaan, nimittäin väkeä on käynyt niin vähän. Halliin mahtuu 4500 ja viime pelissä karvan alle 2000 myytyä lippua, joista paikalla oli maksimissaan 1500. Ihan tarpeeksi väljää olisi.
Eiköhän ainakin tammikuun pelit katsella telkkarista.

Ei tuo pelkästään Lappeenrannassa ole ollut... esim. eilen katoin Lukon pelin, niin ei ehkä ollut ilmoitettua määrää katsojia. Telkkarikuvissa näkyi ehkä noin 500 katsojaa (kamerapuolen katsomot jäi mysteeriksi).

 

[Glove]

Todennäköisesti jokin seuroista pistää lappua luukulle, tai jopa enemmän. Valtio ei maksele mitä ilmeisemmin enempää tukia, joten taitaa vähentyä ensi kaudeksi joukkuemäärä. Seurat kun ei voi tehdä samoja toimenpiteitä enää kuten viimeksi

Toivottavasti päädytään parilliseen määrään joukkueita.

 

[Tuusa]

Yhtä tyhjän kanssa tällä hetkellä. Tapahtuma-alan kurittaminen jatkuu eikä siellä välitetä mitä toimenpiteitä urheilu/tapahtumat tekevät.

Todennäköisesti jokin seuroista pistää lappua luukulle, tai jopa enemmän. Valtio ei maksele mitä ilmeisemmin enempää tukia, joten taitaa vähentyä ensi kaudeksi joukkuemäärä. Seurat kun ei voi tehdä samoja toimenpiteitä enää kuten viimeksi

Just oli Maikkarilla juttua, että koronatukia on ilmeisesti tulossa myös näiden rajoitusten vuoksi. En usko seurojen kaatumisiin.

 

[Päätykiekko]

Ainakin Pirkanmaan koronanyrkki suosittelee kahden viikon sulkua. Eiköhän tämä tule lähipäivinä voimaan.

 

[Mojo]

Ainakin Pirkanmaan koronanyrkki suosittelee kahden viikon sulkua. Eiköhän tämä tule lähipäivinä voimaan.

Toi kaksi viikkoa alkaa olla kulunut vitsi. Ei ne usko itsekään, että se niin lyhyeksi jäisi.

 

[Joe]

Seurojen pitää tietysti vähän liiotella tilannetta, tai esittää se tosi synkästi. Täten saadaan parempia tukia ja sympatiaa jopa hallitukselta. Jos kehuskeltaisiin kuinka hyvin nyt pärjätään (kaikille seuroille tulee vaikea loppukausi) niin tuki olisi saman näköinen luultavasti. Pitää kuitenkin muistaa, että yleisö on vain yksi tulon lähde.

 

[Old Tom]

Myös ravintoloille esitetään uusia rajoituksia. Pilkku tulisi jo alkuillasta – ravintolat eivät saisi tarjoilla alkoholia enää viiden jälkeen.

Korona ei ilmeisesti tartu ennen viittä? Voisiko jääkiekko-ottelut pelata samalla logiikalla klo 14.00 - 16.30 niin yleisö pääsisi seuraamaan pelejä? Jäähallit kiinni viideltä :)

 

[Baloun]

Just oli Maikkarilla juttua, että koronatukia on ilmeisesti tulossa myös näiden rajoitusten vuoksi. En usko seurojen kaatumisiin.

No sitten. Ei tästä ole kuin jokunen päivä kun joku ministeri heitti, ettei ole enempää valtiolla rahaa availla uusia kustannustukikierroksia.

Mutta ei nuo siltikään seuroja auta kovinkaan paljoa. Ne tulee myöhässä eikä täysimääräisenä

 

[Tepi#45]

Ei mitenkään Goljatille kettuiluna, vaan yleisesti - sopi vain lainaus tähän.

Yhden tehohoidon vuorokausihinta on ~5000€ ja se työllistää todella ison määrän hoitohenkilökuntaa jatkuvasti.

Tässä ote TAYS:n tehohoidon kuvauksesta:
"Teho-osastolla ja tehovalvonnassa on yhteensä 20 potilaspaikkaa. Tehohoidon yksikkö muodostuu teho-osastosta ja tehostetusta valvonnasta. Hoitohuoneissa on 2–4 potilaspaikkaa.

Tehohoito edellyttää paljon henkilökuntaa. Teho-osaston lääkärihenkilöstöön kuuluvat ylilääkäri, kaksi apulaisylilääkäriä ja 10–12 erikoislääkäriä. Päivittäin potilashoitoon osallistuu 5–7 teho-osaston erikoislääkäriä sekä 2–3 anestesiaan ja tehohoitoon erikoistuvaa lääkäriä. Hoitohenkilöstöön kuuluvat ylihoitaja, kaksi osastonhoitajaa, kaksi apulaisosastonhoitajaa, noin 120 sairaanhoitajaa ja neljä sihteeriä. Tehohoitopotilaan kuntoutuksen osallistuu päivittäin myös fysioterapeutteja.

Teho-osastolla on ympäri vuorokauden paikalla vähintään kaksi tehohoitolääkäriä. Eri erikoisalojen lääkäreiden asiantuntemus on myös saatavilla vuorokauden ympäri. Tehohoitolääkärit ovat pääsääntöisesti anestesiologian ja tehohoidon erikoislääkäreitä, jotka ovat perehtyneet ja pätevöityneet tehohoitolääketieteeseen.

Tehohoidossa potilaalla on oma hoitaja. Tehovalvonnassa yksi tehohoitaja huolehtii yleensä kahdesta potilaasta. Osastollamme toimivat sairaanhoitajat ovat erityisesti perehtyneet tehohoitotyöhön."

Tämä antaa hieman perspektiiviä asiaan, kuinka työllistävää tämä on. Jos Oulussa on tuo 6 koronapotilasta teholla, niin heidän takiaan työskentelee jotain 40-50 tehohoidon ammattilaista. Jos potilasmäärä tuplaantuu, niin sitten henkilömäärän tarve enemmän kuin tuplaantuu (koska vastaavaa ammattitaitoa ei ole noin vain tarjolla) ja se on pois muusta hoitotyöstä. Ja pitää muistaa, että normaalisti tehohoidossa ollaan vain muutama päivä (sydäninfraktit yms.), kun koronan takia puhutaan 1-2 viikosta (11 vrk keskimäärin oli ainakin aiemmin).

Numeroita on helppo tulkita väärin (kuten ne meemit siitä että Suomessa olisi mahdollisuus saada 1000 tehohoitopaikkaa (Kiurun kommentti jostain kahden vuoden takaa), mikä tarkoittaisi siis jotain 7000 tehohoidon henkilöä kiinni koronapotilaiden hoitotyössä).

En todellakaan itsekään tiedä minkälaista tehohoidon työ oikeasti on. Mutta jostain ihmeen syystä uskon, kun alan ammattilainen sanoo että kusessa ollaan, jos ei nyt jotain tehdä. Ei heillä ole mitään omaa lehmää ojassa, vaan he yrittävät vain pelastaa ihmisiä (no ehkä joskus haluaisivat kotonakin käydä).

Kun seuraillut tehohoidossa työtään tekevien kertomuksia siitä, miten covidpotilas vaatii enemmän resursseja kuin muu tehohoidossa oleva potilas, niin ei tosiaan tule itsellekkään mieleen kyseenalaistaa asiaa, jos tehohoidon asiantuntijat huutavat hätähuutoa. Silloin sitä olisi syytä kuunnella.

Asiaa avattu alla olevassa twiitti-ketjussa.

Linkki: https://twitter.com/StaudingerHeidi/status/1359794151185932292?t=aBBOu6SeiI1nnKElRTxz6g&s=19

 

[Päätykiekko]

Toi kaksi viikkoa alkaa olla kulunut vitsi. Ei ne usko itsekään, että se niin lyhyeksi jäisi.

Niin se voi olla. Itsekin olen vähän skeptinen asian suhteen.

 

[blackhawk]

Myös ravintoloille esitetään uusia rajoituksia. Pilkku tulisi jo alkuillasta – ravintolat eivät saisi tarjoilla alkoholia enää viiden jälkeen.

Korona ei ilmeisesti tartu ennen viittä? Voisiko jääkiekko-ottelut pelata samalla logiikalla klo 14.00 - 16.30 niin yleisö pääsisi seuraamaan pelejä? Jäähallit kiinni viideltä :)

Ainakin Turussa pelattiin viime kevään pudotuspelejä arkipäivinäkin klo 16.00, koska hallin ravintolaan sai ottaa asiakkaita (koska se oli ravintola eikä yleisötila, vaikka sieltä näki kaukaloon), mutta anniskelu piti lopettaa klo 17.00. Muistaakseni ravintola piti sulkea klo 19.00, joten pidemmässä jatkoaikaottelussa yleis... anteeksi ruokailijoille olisi tullut lähtö kesken ottelun.

Ravintola oli käytössä siis 50% kapasiteetilla. Myös aitiot tulkittiin ravintolatiloiksi, joten nekin olivat käytössä 50% kapasiteetilla, joten esimerkiksi kymmenen paikan aitioon sai ottaa viisi henkilöä. Aitiovarauksen yhteydessä oli pakko tilata myös ruokaa johtuen tuosta ravintolatilatulkinnasta.

Tyhmä voisi luulla, että ne parisataa ihmistä olisi saanut turvallisemmin sijoitettua ravintolan sijasta katsomoihin, mutta sehän oli ehdottomasti kiellettyä.

 

[Sonny Burnett]

Myös ravintoloille esitetään uusia rajoituksia. Pilkku tulisi jo alkuillasta – ravintolat eivät saisi tarjoilla alkoholia enää viiden jälkeen.

Korona ei ilmeisesti tartu ennen viittä? Voisiko jääkiekko-ottelut pelata samalla logiikalla klo 14.00 - 16.30 niin yleisö pääsisi seuraamaan pelejä? Jäähallit kiinni viideltä :)

Tähän tyyliin tehtiin kevään finaaleissa. Aitiot oli täynnä väkeä ryyppäämässä ja katsomassa peliä.

Kummola missasi pelin telkkarista kun luuli että alkaa 18.30.

 

[eCiuj]

Poiminta: Kasvomaskin käyttöpakko koskee myös yleisöä.

Mitä yleisöä?

 

[Taapertaja73]

Toi kaksi viikkoa alkaa olla kulunut vitsi. Ei ne usko itsekään, että se niin lyhyeksi jäisi.

”Edellä 1 momentissa tarkoitetun päätöksen saa tehdä enintään kahden viikon ajaksi kerrallaan. Päätöksen ajantasaisuutta on tarkoin seurattava ja se on välittömästi kumottava, jos tässä pykälässä säädetyt edellytykset eivät enää täyty.”

Vai suoraan lainsäädännöstä? 58g ja tartuntatautilaki…

 

[Huono pakki]

No sitten. Ei tästä ole kuin jokunen päivä kun joku ministeri heitti, ettei ole enempää valtiolla rahaa availla uusia kustannustukikierroksia.

Mutta ei nuo siltikään seuroja auta kovinkaan paljoa. Ne tulee myöhässä eikä täysimääräisenä

Eiköhän hallituksella ole taas lompsa (=rahapussi tässä tapauksessa) levällään vähän joka suuntaan. Muutama (kymmenen) miljardia ei tässä konkurssissa enää paljon paina.

Poliitikkojen puheet ovat vain puheita. Vastuu on kuulijalla.

 

[Sister luck]

Taitaa tosin tämä uusi variantti viisveisata rokotteista, kolmas auttaa, mutta kun sitä ei saa antaa kuin monen kuukauden päästä toisesta. Itselläkin kaksi rokotetta otettu, mutta kolmannen saan sitten joskus ensi vuonna.

Nimenomaan päinvastoin. Pitäisi suojata vakavalta taudilta ja sehän niitä teho-osastoja täyttää. Ja rajoituksia on pakko tehdä jotta sairaaloiden toimintakyky säilyy. Se on ihan se ja sama joku jääkiekon läpsyttely siinä vaiheessa kun ihmisiä alkaa kuolla käsiin vailla tehohoitoa. Pitäähän siellä hoitaa muutkin potilaat kuin koronaan sairastuneet.

 

[Espoonmies]

On muuten aika hassu kuriositeetti, että koronapassia näytettäessä täytyy näyttää henkkarit jäähallilla, mutta valtion rajatarkastuksessa ei. Eilen tuli testattua tuo Tornio/Haaparanta raja-asemalla.

Tässä on toki se ero että jos jää kiinni toisen henkilön koronapassin käyttämisestä niin siinä on seurauksien suhteen melkoinen ero harhauttiko yritystä vai viranomaista.

 

[Raksilan vetera]

On muuten aika hassu kuriositeetti, että koronapassia näytettäessä täytyy näyttää henkkarit jäähallilla, mutta valtion rajatarkastuksessa ei. Eilen tuli testattua tuo Tornio/Haaparanta raja-asemalla.

Tornion tullissa oli minulla koronapassi ja henkkarit valmiina. Olin ilman muuta käsityksessä, että henkkarit pitää myös näyttää.
Rajavartija katsoi toki molemmat. Siskon mies, joka on Torniolainen kertoi samaa kuin Jone. Rajavartija huitaisi kädellä anna mennä ja henkkareita ei kysytty tai katsottu.

Pari kilometriä Tornion etelärantaa ajettaessa tullaan Golf kentän (kentän erikoisuus , että puolet kentästä on Ruotsin ja puolet Suomen puolella) kupeeseen, jossa sijaitsee Näränperän tulliasema.
Torniolainen ystäväni kertoi , että täällä ei ole minkäänlaista raja valvontaa, rajan ylittävää tietä voi suhata ihan vapaasti Ruotsin puolelle Haaparantaan ??

 

[Mojo]

Hyvä kun joku jaksaa tuoda tätäkin ongelmaa esille ja mediakin ottanut kopin. Pisteet Pelicansille.

Pekko Pelikaani osoitti mieltä Eduskuntatalon portailla

Lahden Pelicansin maskotti osoitti mieltä mahdollisia tapahtuma-alaa koskevia koronarajoitusten tiukennuksia vastaan. Lätkä kuuluu yleisölle, oli Pekon viesti päättäjille.

www.iltalehti.fi

 

[erku]

Ovat nuo Pelicansin kehitysjohtajan kommentit melko outoja. Nyt on käsittääkseni terveydenhuollon asiantuntijoiden keskuudessa erittäin laaja konsensus, että omikron-muunnoksen leviämisen hillitsemiseksi on välttämätöntä tehdä sellaisia rajoitustoimia, joilla vähennetään ihmisten kontakteja. Kun Pelsujen kehitysjohtaja sanoo, ettei niitä rajoituksia tulisi kohdistaa, toisin kuin asiantuntijat suosittelevat, ravintoloihin ja suuriin yleisötapahtumiin, niin mitä Pyykön mielestä oikein sitten pitäisi tehdä? Vai onko hän sitä mieltä, että levitköön korona rauhassa ja viis terveydenhuollon toimivuudesta?

En haluaisi uskoa, että Liigan väen ajattelu kovin laajasti olisi yhtä vastuutonta. On jotakuinkin kiistatonta, että omikron leviää myös tuplarokotettujen keskuudessa selvästi aiempia variantteja enemmän, niin on älyllisesti epärehellistä höpötellä, että koronapassi takaisi yleisötapahtuman terveysturvallisuuden.

 

[juice71]

Ovat nuo Pelicansin kehitysjohtajan kommentit melko outoja. Nyt on käsittääkseni terveydenhuollon asiantuntijoiden keskuudessa erittäin laaja konsensus, että omikron-muunnoksen leviämisen hillitsemiseksi on välttämätöntä tehdä sellaisia rajoitustoimia, joilla vähennetään ihmisten kontakteja. Kun Pelsujen kehitysjohtaja sanoo, ettei niitä rajoituksia tulisi kohdistaa, toisin kuin asiantuntijat suosittelevat, ravintoloihin ja suuriin yleisötapahtumiin, niin mitä Pyykön mielestä oikein sitten pitäisi tehdä? Vai onko hän sitä mieltä, että levitköön korona rauhassa ja viis terveydenhuollon toimivuudesta?

En haluaisi uskoa, että Liigan väen ajattelu kovin laajasti olisi yhtä vastuutonta.

Olen käynyt muutaman pelin katsomassa viime viikkoina. Samoin 2 iltaa baarissa. Ihan silmämääräisesti on selvää, että yöelämässä riski on moninkertainen puolityhjiin halleihin verrattuna. Lisäksi SM-liiga pelejä on muutama sata seuraavien viikkojen aikana, yöelämää on kymmenitä tuhansia.

En vahvasti vastusta vaikka pelattaisiin muutama viikko ilman yleisöä, mutta kyllä mittasuhteet silti kannattaa pitää mielessä.

 

[Kukko]

Olen käynyt muutaman pelin katsomassa viime viikkoina. Samoin 2 iltaa baarissa. Ihan silmämääräisesti on selvää, että yöelämässä riski on moninkertainen puolityhjiin halleihin verrattuna. Lisäksi SM-liiga pelejä on muutama sata seuraavien viikkojen aikana, yöelämää on kymmenitä tuhansia.

En vahvasti vastusta vaikka pelattaisiin muutama viikko ilman yleisöä, mutta kyllä mittasuhteet silti kannattaa pitää mielessä.

Puolityhjät hallit varmasti näin. Toisaalta on myös pelejä, jotka vetävät yleisöä. Esimerkiksi Tampereen paikalliset. Nokia Areena ollut useana iltana aivan täysi (mm tupla paikallispeli). Nyt Pirkanmaa on pahin koronapesäke. Sattumaa?

 

[eCiuj]

En haluaisi uskoa, että Liigan väen ajattelu kovin laajasti olisi yhtä vastuutonta. On jotakuinkin kiistatonta, että omikron leviää myös tuplarokotettujen keskuudessa selvästi aiempia variantteja enemmän, niin on älyllisesti epärehellistä höpötellä, että koronapassi takaisi yleisötapahtuman terveysturvallisuuden.

Millä tavoin terveysturvallisuus on ollut uhattuna esimerkiksi liigapeleissä? Toista syksyä vedetään puhtaalla track recordilla, vaikka variantteja on ilmentynyt aikaisempiakin. Eikä loppupeleissä tuo taudin leviäminen ole se kynnyskysymys, vaan tästä mahdollisesti seuraava hoitokapasiteetin riittämättömyys.

Tälläkin hetkellä tehohoidossa olevista 85% on rokottamattomia, eli kyllä kahden rokotuksen kautta saadulla koronapassilla pitäisi pystyä "elämään" ilman uhkakuvien toteutumisia.

 

[Artyukhin]

Puolityhjät hallit varmasti näin. Toisaalta on myös pelejä, jotka vetävät yleisöä. Esimerkiksi Tampereen paikalliset. Nokia Areena ollut useana iltana aivan täysi (mm tupla paikallispeli). Nyt Pirkanmaa on pahin koronapesäke. Sattumaa?

Pirkanmaa oli kyllä ennen noita pelejäkin jo.