Koronavirus – uhka myös Liigalle?

[Borre]

En tiedä onko kukaan todennut tätä vielä, mutta tuskin Tapparakaan välttämättä haluaa riskeerata. Kun korona nyt näyttää jylläävän Ilveksessä, niin hyvin mahdollista, että pelissä olisi ollut koronalle positiivisia, jotka olisivat tartuttaneet sitten Tapparan pelaajia.

JYPiä vastaan eivät riskit estäneet pelaamista, joten ei se siitä olisi jäänyt kiinni nytkään. Kuten jo aiemmin on sanottu, Tapparaa ei taloudellisessa mielessä haittaa tämä siirto, mutta kyllä siirto johtuu Ilveksen tilanteesta. Taloudellisista syistä peli olisi siirretty jo aiemmin kuin 6 tuntia ennen pelin alkua.

 

[Doug93]

JYPiä vastaan eivät riskit estäneet pelaamista, joten ei se siitä olisi jäänyt kiinni nytkään. Kuten jo aiemmin on sanottu, Tapparaa ei taloudellisessa mielessä haittaa tämä siirto, mutta kyllä siirto johtuu Ilveksen tilanteesta. Taloudellisista syistä peli olisi siirretty jo aiemmin kuin 6 tuntia ennen pelin alkua.

Tapparalla on kyllä käynyt aikamoinen tuuri, tai sitten osaavat suojautua hyvin. Tampereelta sekin ja pelasi tuplapelin Jypiä vastaan jne. .. ei silti vissiinkään yhtään tartuntaa tällä hetkellä ?
Ehkä oli Tapparankin kannalta hyvä jatka suojautumista, tiedä vaikka onni olisi jo hylännyt.

 

[JYP#44]

Olisi mielenkiintoista nähdä listaus Jypin kokoonpanosta, että mistä kaikkialta kukakin oli?

Tässä nopea listaus:

JYP-Tappara 7.2.2022:

Heljanko, Rasmus	HIFK
Winberg, Tobias	HIFK
Boman, Onni	JYP U20
Mäkelä, Leevi	JYP U20
Tiitinen, Atte	JYP U20
Koivusaari, Juho	KeuPa
Mikkonen, Justus	KeuPa
Niskanen, Tommi	KeuPa

Tappara-JYP 8.2.2022:

Winberg, Tobias	HIFK
Boman, Onni	JYP U20
Kangasniemi, Emil	JYP U20
Ruusu, Elias	JYP U20
Tiitinen, Atte	JYP U20
Mäkelä, Leevi	JYP U20
Haaparanta, Mikko	Ketterä
Stråka, Anton	Ketterä
Mikkonen, Justus	KeuPa
Loponen, Kalle	KooKoo

JYP-Lukko 10.2.2022:

Winberg, Tobias	HIFK
Hakala, Nikolai	Ilves U20
Joro, Sampo	JYP U20
Kangasniemi, Emil	JYP U20
Ruusu, Elias	JYP U20
Tiitinen, Atte	JYP U20
Mäkelä, Leevi	JYP U20
Haaparanta, Mikko	Ketterä
Helenius, Jere	KeuPa
Mikkonen, Justus	KeuPa
Loponen, Kalle	KooKoo
Salonen, Samuel	Tappara

Winberg ja Heljanko ovat rajatapauksia, tulisiko heitä laskea mukaan. He ovat paikkaamassa JYPin pelaajapulaa, mutta ovat tulleet joukkueeseen mukaan jo ennen tätä viimeisintä härdelliä. Listasta puuttuu Koskelan kaksoset Santeri ja Valtteri, sekä Malisen Aleksi, jotka kaikki ovat periaatteessa JYPin pelaajia, vaikkakin pelit ovat menneet U20-joukkueessa.

 

[Mortal]

Kun nyt pelataan kolmatta koronakautta niin olisi kohtuullista, että koronasäännökset olisivat avoimesti nähtävissä liigan sivuilla.

 

[PunainenKukko]

Tapparalla on kyllä käynyt aikamoinen tuuri, tai sitten osaavat suojautua hyvin. Tampereelta sekin ja pelasi tuplapelin Jypiä vastaan jne. .. ei silti vissiinkään yhtään tartuntaa tällä hetkellä ?
Ehkä oli Tapparankin kannalta hyvä jatka suojautumista, tiedä vaikka onni olisi jo hylännyt.

Eiköhän se korona-aalto iske tapparalle isosti viimeistään huhtikuussa ;)

 

[raipe1993]

Ilman Jypin hyvin erikoista kohtelua tätä siirtoa ei tarvitsisi kyseenalaistaa. Itse en näe mitään järkeä, että joukkue joutuu pelaamaan, jos sieltä ei löydy omasta takaa sitä 13+2 pelaajaa. Kukaan ei tuossa tilanteessa voita. Sitten nämä muutamien pelaajien vajaukset pitäisi kyllä pelata. Näin olisi pitänyt toimia koko ajan niin ei oltaisi tässä tilanteessa.

Jyväskylää on kyllä vedetty rumasti reppuun tässä keississä.

 

[Jyty]

Kansainvälisen sääntökirjan pykälä 5.1 sanoo, että

Ennen kunkin ottelun alkua kummankin joukkueen joukkueenjohtaja / valmentaja listaa ne pelaajat, jotka ovat pelikelpoisia kyseisessä ottelussa. Jotta joukkue voi pelata ottelua, sen täytyy pystyä asettamaan jäälle ottelun alussa vähintään viisi (5) kenttäpelaajaa ja yhden (1) maalivahdin.

Ei varmasti ole käytössä Liigassa tuo sääntö, koska tuohon nyt pystyy jokainen seura, eikä yhtään peliä sen takia olisi tarvinnut siirtää.

Jostain muistan lukeneeni, että Liigassa mentäisiin minimillä 1+5+9=15 pelaajaa. Ei kyllä varmuutta onko tuo sääntönä, jota nyt noudatetaan aukottomasti.

Liiga voisi kyllä olla avoin tässä tiedottamisessa, koska ulkopuolinen ei nyt oikeasti tiedä montako pelaajaa seuralla olisi käytössä, mutta silti matsi siirretään.

JYP:n Viitasen twiitti muutaman päivän takaa kertoo kyllä karua kieltään, että tämä(kään) sääntö ei ole kaikille sama, vaan sarjasijoitus ratkaisee myös, pitääkö peli pelata vai ei.

Jokainen voi tykönään miettiä miten olisi käynyt, jos Ilves, Jukurit, Tappara, HIFK, Lukko tai Kärpät olisi ilmoittanut aamulla Liigalle että 17 pelaaja on pois sairauden takia -> emme pysty pelaamaan. Siirto olisi ollut selviö. Nyt ei tullut siirtoa, koska JYP ei pääse pudotuspeleihin, niin on sama mistä he pelaajansa hankkivat.

 

[Doug93]

Eiköhän se korona-aalto iske tapparalle isosti viimeistään huhtikuussa ;)

Noo.. silloin ei enää testailla...

 

[Doug93]

Ilman Jypin hyvin erikoista kohtelua tätä siirtoa ei tarvitsisi kyseenalaistaa. Itse en näe mitään järkeä, että joukkue joutuu pelaamaan, jos sieltä ei löydy omasta takaa sitä 13+2 pelaajaa. Kukaan ei tuossa tilanteessa voita. Sitten nämä muutamien pelaajien vajaukset pitäisi kyllä pelata. Näin olisi pitänyt toimia koko ajan niin ei oltaisi tässä tilanteessa.

Jyväskylää on kyllä vedetty rumasti reppuun tässä keississä.

Kyllä.. mielestäni nuo Jyp - Tappara pelit pitäisi mitätöidä ja nekin siirtää pelattavaksi myöhäisempään ajankohtaan. Näin kaikki vääryydet poistuisivat. Samoin se yksi Jyp - Lukko peli.

 

[Borre]

Eiköhän se korona-aalto iske tapparalle isosti viimeistään huhtikuussa ;)

Tappara oli tammikuun jälkimmäisellä puoliskolla 2 viikkoa peleistä tauolla ja harjoittelukin oli seis pitkän aikaa. Tauti kiersi tuolloin ja osa oli vielä senkin jälkeen pois.

 

[Niilo]

Tapparalla on kyllä käynyt aikamoinen tuuri, tai sitten osaavat suojautua hyvin. Tampereelta sekin ja pelasi tuplapelin Jypiä vastaan jne. .. ei silti vissiinkään yhtään tartuntaa tällä hetkellä ?
Ehkä oli Tapparankin kannalta hyvä jatka suojautumista, tiedä vaikka onni olisi jo hylännyt.

Eikös Tapparankin jengi ollu ainakin osittain karanteenissä. Se surullisen kuuluisa Chl välierä siirtyi kertaalleen, kun Tappara oli karanteenissä?
Oisko se ns. antanu immuniteettia?

 

[Doug93]

Tappara oli tammikuun jälkimmäisellä puoliskolla 2 viikkoa peleistä tauolla ja harjoittelukin oli seis pitkän aikaa. Tauti kiersi tuolloin ja osa oli vielä senkin jälkeen pois.

Nythän Tappara voisi vaikka huomenna pelata toisen lykkäämänsä Kärppä - pelin ? Olisi jotain hoidettu alta pois..
Ilves aikoinaan meni korvaavaksi vastustajaksi jollekkin seuralle.. en enää muista tarkemmin.

 

[Corkscrew]

Kyllä.. mielestäni nuo Jyp - Tappara pelit pitäisi mitätöidä ja nekin siirtää pelattavaksi myöhäisempään ajankohtaan. Näin kaikki vääryydet poistuisivat. Samoin se yksi Jyp - Lukko peli.

Kannattaisi vähän rauhoittua. Runkosarjasta ei todellakaan kannata yhtään peliä siirrellä eteenpäin, ellei ole aivan pakko. Ymmärrän että Ilveksen runkosarjavoitto kutkuttelee, mutta sillä ei tee yhtään mitään sitten kun oikeat pelit saadaan käyntiin. Mulle Tapparan runkosarjavoitto keväältä 2002 ei ainakaan merkitse yhtään mitään, kun finaalisarjassa tuli tylysti nenään. Eipä silti, eiköhän Ilves runkosarjan hoida, vaikka Tappara nyt vääryydellä onkin JYPin kaksi kertaa voittanut. Muutenhan tuo 6-0-pistejakauma noissa peleissä olisi ollutkin tosi epätodennäköinen skenaario?

 

[444]

Ilman Jypin hyvin erikoista kohtelua tätä siirtoa ei tarvitsisi kyseenalaistaa. Itse en näe mitään järkeä, että joukkue joutuu pelaamaan, jos sieltä ei löydy omasta takaa sitä 13+2 pelaajaa. Kukaan ei tuossa tilanteessa voita. Sitten nämä muutamien pelaajien vajaukset pitäisi kyllä pelata. Näin olisi pitänyt toimia koko ajan niin ei oltaisi tässä tilanteessa.

Jyväskylää on kyllä vedetty rumasti reppuun tässä keississä.

18.11.2020 HIFK - Jukurit. Kotijoukkueella 14+2 liigapelaajaa + 1 junnu. Liigatason puolustajia 4 kpl. Ottelu päättyi 11-1.

Toki tuossa oli reilusti enemmän kuin se minimivaatimus kasassa. Oli yhdellä jos toisellakin fanilla vanne pään ympärillä melko kireällä, kun kokoonpano julkistettiin.

 

[Doug93]

Kannattaisi vähän rauhoittua. Runkosarjasta ei todellakaan kannata yhtään peliä siirrellä eteenpäin, ellei ole aivan pakko. Ymmärrän että Ilveksen runkosarjavoitto kutkuttelee, mutta sillä ei tee yhtään mitään sitten kun oikeat pelit saadaan käyntiin. Mulle Tapparan runkosarjavoitto keväältä 2002 ei ainakaan merkitse yhtään mitään, kun finaalisarjassa tuli tylysti nenään. Eipä silti, eiköhän Ilves runkosarjan hoida, vaikka Tappara nyt vääryydellä onkin JYPin kaksi kertaa voittanut. Muutenhan tuo 6-0-pistejakauma noissa peleissä olisi ollutkin tosi epätodennäköinen skenaario?

Tämä oli sarkasmia.. mutta entä ne kamalat vääryydet ja niiden hyvittäminen Jypille ? Mites me korvataan tämä ? Jos annetaan heillekkin 6 pistettä ?

Tämä mouhoaminen lähinnä huvittaa itseäni :)

 

[Ikurin Vireä]

Vaikka kuinka haluaisinkin pelien etenevän, niin yksi merkittävä tekijä näistä "terveet pelaat" ja testien lopettamis-puheista puuttuu: kuka vastaa mahdollisista seurauksista. Joukkueilla ja jollain tasolla Liigalla on vastuu työntekijöidensä, mm. pelaajien terveydestä ja työturvallisuudesta. Oireetonta koronaa ei ole ollut mahdollista vielä tutkia vaarattomaksi pidemmällä aikavälillä, eikä siksikään kukaan taho - julkinen, vakuutusyhtiöt, seurat tai liiga - ole ilmoittautunut halukkaaksi kantamaan vastuuta mahdollisista jälkiseuraamuksista.

Jos myöhemmin pelaajan A ura katkeaa long covidin takia, ja seurassa ei ole testattu ohjeiden mukaisesti (= työturvallisuudesta epidemian aikana ei ole huolehdittu) tai on pelattu oireettomana positiivisen testin jälkeen, mahdollisesta oikeudenkäynnistä tulonmenetysten korvaamiseksi tulisi varsin kimurantti. Riippumatta siitä, kuinka tehokkaiksi eri toimet ajatellaan, ainoa mahdollisuus seuroilla ja liigalla näyttää huolehtivansa työturvallisuudesta asianmukaisesti on noudattaa annettuja ohjeita ja yrittää pestä kätensä seuraamuksista sitä kautta. Ei sekään aina riitä.

Edit: Ajatuksena kauniin "pelataan omalla vastuulla ilman vakuutusta" torppaisi pelaajayhdistys.

 

[kananlento]

Onhan tää nyt JYPin kannalta ihan perseestä. Ei siitä mihinkään pääse. Toisaalta, onko peliin järkeä lähteä jos Ilves saa saman verran porukkaa kuin kaljaliigan joukkue? Huonot päätökset liigalta aikaisemmin, nyt kuitenkin taisi olla pakkorako.

 

[Borre]

Joukkueilla ja jollain tasolla Liigalla on vastuu työntekijöidensä, mm. pelaajien terveydestä ja työturvallisuudesta. Oireetonta koronaa ei ole ollut mahdollista vielä tutkia vaarattomaksi pidemmällä aikavälillä, eikä siksikään kukaan taho - julkinen, vakuutusyhtiöt, seurat tai liiga - ole ilmoittautunut halukkaaksi kantamaan vastuuta mahdollisista jälkiseuraamuksista.

Juuri tämän takia kaikilla fyysistä työtä tekevien työpaikoilla testataan säännöllisesti kaikki. Samoin urheilu on ollut pari vuotta kielletty, jollei ole saanut testistä negatiivista. On kyllä huolestuttavaa miten Tanskan ja Ruotsin kaltaiset kehitysmaat ovat tuominneet covidin vaarattomaksi eikä siellä enää testata kaikkia kansalaisia päivittiän. Ei voida tietää onko oireeton oikeasti oireeton vai olisiko sittenkin oireita, vaikka ei olisikaan oireita? Onkohan muuten oireettoman influenssan tai ripulin pitkäaikaisvaikutuksia tutkittu? Tai on tietysti, muuhan olisi vastuutonta.

 

[Mane]

Vaikka kuinka haluaisinkin pelien etenevän, niin yksi merkittävä tekijä näistä "terveet pelaat" ja testien lopettamis-puheista puuttuu: kuka vastaa mahdollisista seurauksista. Joukkueilla ja jollain tasolla Liigalla on vastuu työntekijöidensä, mm. pelaajien terveydestä ja työturvallisuudesta. Oireetonta koronaa ei ole ollut mahdollista vielä tutkia vaarattomaksi pidemmällä aikavälillä, eikä siksikään kukaan taho - julkinen, vakuutusyhtiöt, seurat tai liiga - ole ilmoittautunut halukkaaksi kantamaan vastuuta mahdollisista jälkiseuraamuksista.

Jotenkin kuitenkin NHL:ssä ja Euroopan futissarjoissa ollaan pystytty luopumaan täysin näistä oireettomien testaamisista, eikä Suomessakaan ole enää mikään pakko testata "altistuneita" (saati sellaisia joiden ei tiedetä edes altistuneen), eikä muilla työpaikoilla enää tehdäkään näin paitsi näköjään jääkiekon SM-liigassa. Vaikea uskoa, että muuta laillista mahdollisuutta ei muka Liigassa olisi kuin testata pelaajia joka päivä. Ei mikään vakuutusyhtiö voi määrätä joukkueita testaamaan oireettomia (eli terveitä) pelaajia jatkuvasti. Tai jos voivat, niin samalla perusteella voisivat vaatia tekemään perinpohjaisen lääkärintarkastuksen ennen jokaista urheilusuoritusta.

 

[Virhimon Koppi]

Juuri tämän takia kaikilla fyysistä työtä tekevien työpaikoilla testataan säännöllisesti kaikki.

Tästä haluaisin mielelläni jotain kättä pidempää faktaa. Vai olenko vain väliinputoaja? Nimim. Testipoikuus tallella.

 

[Niilo]

Nythän Tappara voisi vaikka huomenna pelata toisen lykkäämänsä Kärppä - pelin ? Olisi jotain hoidettu alta pois..
Ilves aikoinaan meni korvaavaksi vastustajaksi jollekkin seuralle.. en enää muista tarkemmin.

Tappara pelaa ens viikolla Ti To La Su... Pelaamalla myös "huomenna", pelejä olis 5 kpl viikossa, melko reilua ?

 

[Borre]

Tästä haluaisin mielelläni jotain kättä pidempää faktaa. Vai olenko vain väliinputoaja? Nimim. Testipoikuus tallella.

Se oli ilmeisen huonoa sarkasmia. Ei testata muualla eikä siellä ole vakuutusyhtiöt tai ammattiyhdistysliike keneltäkään vaatimassa tutkimustuloksia oireettomien virustautien vaarattomuudesta. Siksi ei pitäisi olla mitään syytä toimia toisin myöskään liigaseuroissa.

 

[Virhimon Koppi]

Se oli ilmeisen huonoa sarkasmia. Ei testata muualla eikä siellä ole vakuutusyhtiöt tai ammattiyhdistysliike keneltäkään vaatimassa tutkimustuloksia oireettomien virustautien vaarattomuudesta. Siksi ei pitäisi olla mitään syytä toimia toisin myöskään liigaseuroissa.

Tähän sarkasmiin olisi luultavimmin tarvinnut korkeimman luokan salausavaimen. Itseltäni se vielä puuttuu. Tilauksessa toki on, mutta komponenttien saatavuus jarruttaa.

Logiikastasi avaamisesi perusteella täysin samaa mieltä.

 

[Ikurin Vireä]

Tästä haluaisin mielelläni jotain kättä pidempää faktaa. Vai olenko vain väliinputoaja? Nimim. Testipoikuus tallella.

Taisi olla sarkasmia. Meni tosin hiukan ohi, koska en edelleenkään väittänyt testaamisen olevan tarpeellista tai tehokasta. Minulla ei ole siihen vaadittavaa osaamista. Totesin vain, että jos Suomessa työnantaja päättää olla noudattamatta annettuja ohjeita, ei ole ollenkaan helppoa osoittaa muuten vastanneensa työturvallisuudesta riittävällä tasolla. Joka taas antaa vakuutusyhtiöille syyn kaataa seuraukset työnantajan niskoille.

 

[Päätykiekko]

Onhan tää nyt JYPin kannalta ihan perseestä. Ei siitä mihinkään pääse. Toisaalta, onko peliin järkeä lähteä jos Ilves saa saman verran porukkaa kuin kaljaliigan joukkue? Huonot päätökset liigalta aikaisemmin, nyt kuitenkin taisi olla pakkorako.

Miksi nyt oli? Eihän ollu JYPin tapauksessakaan. Ei koske samat säännöt kaikkia joukkueita.