Koronavirus – uhka myös Liigalle?

[Doug93]

Ilman Jypin hyvin erikoista kohtelua tätä siirtoa ei tarvitsisi kyseenalaistaa. Itse en näe mitään järkeä, että joukkue joutuu pelaamaan, jos sieltä ei löydy omasta takaa sitä 13+2 pelaajaa. Kukaan ei tuossa tilanteessa voita. Sitten nämä muutamien pelaajien vajaukset pitäisi kyllä pelata. Näin olisi pitänyt toimia koko ajan niin ei oltaisi tässä tilanteessa.

Jyväskylää on kyllä vedetty rumasti reppuun tässä keississä.

Kyllä.. mielestäni nuo Jyp - Tappara pelit pitäisi mitätöidä ja nekin siirtää pelattavaksi myöhäisempään ajankohtaan. Näin kaikki vääryydet poistuisivat. Samoin se yksi Jyp - Lukko peli.

 

[Borre]

Eiköhän se korona-aalto iske tapparalle isosti viimeistään huhtikuussa ;)

Tappara oli tammikuun jälkimmäisellä puoliskolla 2 viikkoa peleistä tauolla ja harjoittelukin oli seis pitkän aikaa. Tauti kiersi tuolloin ja osa oli vielä senkin jälkeen pois.

 

[Niilo]

Tapparalla on kyllä käynyt aikamoinen tuuri, tai sitten osaavat suojautua hyvin. Tampereelta sekin ja pelasi tuplapelin Jypiä vastaan jne. .. ei silti vissiinkään yhtään tartuntaa tällä hetkellä ?
Ehkä oli Tapparankin kannalta hyvä jatka suojautumista, tiedä vaikka onni olisi jo hylännyt.

Eikös Tapparankin jengi ollu ainakin osittain karanteenissä. Se surullisen kuuluisa Chl välierä siirtyi kertaalleen, kun Tappara oli karanteenissä?
Oisko se ns. antanu immuniteettia?

 

[Doug93]

Tappara oli tammikuun jälkimmäisellä puoliskolla 2 viikkoa peleistä tauolla ja harjoittelukin oli seis pitkän aikaa. Tauti kiersi tuolloin ja osa oli vielä senkin jälkeen pois.

Nythän Tappara voisi vaikka huomenna pelata toisen lykkäämänsä Kärppä - pelin ? Olisi jotain hoidettu alta pois..
Ilves aikoinaan meni korvaavaksi vastustajaksi jollekkin seuralle.. en enää muista tarkemmin.

 

[Corkscrew]

Kyllä.. mielestäni nuo Jyp - Tappara pelit pitäisi mitätöidä ja nekin siirtää pelattavaksi myöhäisempään ajankohtaan. Näin kaikki vääryydet poistuisivat. Samoin se yksi Jyp - Lukko peli.

Kannattaisi vähän rauhoittua. Runkosarjasta ei todellakaan kannata yhtään peliä siirrellä eteenpäin, ellei ole aivan pakko. Ymmärrän että Ilveksen runkosarjavoitto kutkuttelee, mutta sillä ei tee yhtään mitään sitten kun oikeat pelit saadaan käyntiin. Mulle Tapparan runkosarjavoitto keväältä 2002 ei ainakaan merkitse yhtään mitään, kun finaalisarjassa tuli tylysti nenään. Eipä silti, eiköhän Ilves runkosarjan hoida, vaikka Tappara nyt vääryydellä onkin JYPin kaksi kertaa voittanut. Muutenhan tuo 6-0-pistejakauma noissa peleissä olisi ollutkin tosi epätodennäköinen skenaario?

 

[444]

Ilman Jypin hyvin erikoista kohtelua tätä siirtoa ei tarvitsisi kyseenalaistaa. Itse en näe mitään järkeä, että joukkue joutuu pelaamaan, jos sieltä ei löydy omasta takaa sitä 13+2 pelaajaa. Kukaan ei tuossa tilanteessa voita. Sitten nämä muutamien pelaajien vajaukset pitäisi kyllä pelata. Näin olisi pitänyt toimia koko ajan niin ei oltaisi tässä tilanteessa.

Jyväskylää on kyllä vedetty rumasti reppuun tässä keississä.

18.11.2020 HIFK - Jukurit. Kotijoukkueella 14+2 liigapelaajaa + 1 junnu. Liigatason puolustajia 4 kpl. Ottelu päättyi 11-1.

Toki tuossa oli reilusti enemmän kuin se minimivaatimus kasassa. Oli yhdellä jos toisellakin fanilla vanne pään ympärillä melko kireällä, kun kokoonpano julkistettiin.

 

[Doug93]

Kannattaisi vähän rauhoittua. Runkosarjasta ei todellakaan kannata yhtään peliä siirrellä eteenpäin, ellei ole aivan pakko. Ymmärrän että Ilveksen runkosarjavoitto kutkuttelee, mutta sillä ei tee yhtään mitään sitten kun oikeat pelit saadaan käyntiin. Mulle Tapparan runkosarjavoitto keväältä 2002 ei ainakaan merkitse yhtään mitään, kun finaalisarjassa tuli tylysti nenään. Eipä silti, eiköhän Ilves runkosarjan hoida, vaikka Tappara nyt vääryydellä onkin JYPin kaksi kertaa voittanut. Muutenhan tuo 6-0-pistejakauma noissa peleissä olisi ollutkin tosi epätodennäköinen skenaario?

Tämä oli sarkasmia.. mutta entä ne kamalat vääryydet ja niiden hyvittäminen Jypille ? Mites me korvataan tämä ? Jos annetaan heillekkin 6 pistettä ?

Tämä mouhoaminen lähinnä huvittaa itseäni :)

 

[Ikurin Vireä]

Vaikka kuinka haluaisinkin pelien etenevän, niin yksi merkittävä tekijä näistä "terveet pelaat" ja testien lopettamis-puheista puuttuu: kuka vastaa mahdollisista seurauksista. Joukkueilla ja jollain tasolla Liigalla on vastuu työntekijöidensä, mm. pelaajien terveydestä ja työturvallisuudesta. Oireetonta koronaa ei ole ollut mahdollista vielä tutkia vaarattomaksi pidemmällä aikavälillä, eikä siksikään kukaan taho - julkinen, vakuutusyhtiöt, seurat tai liiga - ole ilmoittautunut halukkaaksi kantamaan vastuuta mahdollisista jälkiseuraamuksista.

Jos myöhemmin pelaajan A ura katkeaa long covidin takia, ja seurassa ei ole testattu ohjeiden mukaisesti (= työturvallisuudesta epidemian aikana ei ole huolehdittu) tai on pelattu oireettomana positiivisen testin jälkeen, mahdollisesta oikeudenkäynnistä tulonmenetysten korvaamiseksi tulisi varsin kimurantti. Riippumatta siitä, kuinka tehokkaiksi eri toimet ajatellaan, ainoa mahdollisuus seuroilla ja liigalla näyttää huolehtivansa työturvallisuudesta asianmukaisesti on noudattaa annettuja ohjeita ja yrittää pestä kätensä seuraamuksista sitä kautta. Ei sekään aina riitä.

Edit: Ajatuksena kauniin "pelataan omalla vastuulla ilman vakuutusta" torppaisi pelaajayhdistys.

 

[kananlento]

Onhan tää nyt JYPin kannalta ihan perseestä. Ei siitä mihinkään pääse. Toisaalta, onko peliin järkeä lähteä jos Ilves saa saman verran porukkaa kuin kaljaliigan joukkue? Huonot päätökset liigalta aikaisemmin, nyt kuitenkin taisi olla pakkorako.

 

[Borre]

Joukkueilla ja jollain tasolla Liigalla on vastuu työntekijöidensä, mm. pelaajien terveydestä ja työturvallisuudesta. Oireetonta koronaa ei ole ollut mahdollista vielä tutkia vaarattomaksi pidemmällä aikavälillä, eikä siksikään kukaan taho - julkinen, vakuutusyhtiöt, seurat tai liiga - ole ilmoittautunut halukkaaksi kantamaan vastuuta mahdollisista jälkiseuraamuksista.

Juuri tämän takia kaikilla fyysistä työtä tekevien työpaikoilla testataan säännöllisesti kaikki. Samoin urheilu on ollut pari vuotta kielletty, jollei ole saanut testistä negatiivista. On kyllä huolestuttavaa miten Tanskan ja Ruotsin kaltaiset kehitysmaat ovat tuominneet covidin vaarattomaksi eikä siellä enää testata kaikkia kansalaisia päivittiän. Ei voida tietää onko oireeton oikeasti oireeton vai olisiko sittenkin oireita, vaikka ei olisikaan oireita? Onkohan muuten oireettoman influenssan tai ripulin pitkäaikaisvaikutuksia tutkittu? Tai on tietysti, muuhan olisi vastuutonta.

 

[Mane]

Vaikka kuinka haluaisinkin pelien etenevän, niin yksi merkittävä tekijä näistä "terveet pelaat" ja testien lopettamis-puheista puuttuu: kuka vastaa mahdollisista seurauksista. Joukkueilla ja jollain tasolla Liigalla on vastuu työntekijöidensä, mm. pelaajien terveydestä ja työturvallisuudesta. Oireetonta koronaa ei ole ollut mahdollista vielä tutkia vaarattomaksi pidemmällä aikavälillä, eikä siksikään kukaan taho - julkinen, vakuutusyhtiöt, seurat tai liiga - ole ilmoittautunut halukkaaksi kantamaan vastuuta mahdollisista jälkiseuraamuksista.

Jotenkin kuitenkin NHL:ssä ja Euroopan futissarjoissa ollaan pystytty luopumaan täysin näistä oireettomien testaamisista, eikä Suomessakaan ole enää mikään pakko testata "altistuneita" (saati sellaisia joiden ei tiedetä edes altistuneen), eikä muilla työpaikoilla enää tehdäkään näin paitsi näköjään jääkiekon SM-liigassa. Vaikea uskoa, että muuta laillista mahdollisuutta ei muka Liigassa olisi kuin testata pelaajia joka päivä. Ei mikään vakuutusyhtiö voi määrätä joukkueita testaamaan oireettomia (eli terveitä) pelaajia jatkuvasti. Tai jos voivat, niin samalla perusteella voisivat vaatia tekemään perinpohjaisen lääkärintarkastuksen ennen jokaista urheilusuoritusta.

 

[Virhimon Koppi]

Juuri tämän takia kaikilla fyysistä työtä tekevien työpaikoilla testataan säännöllisesti kaikki.

Tästä haluaisin mielelläni jotain kättä pidempää faktaa. Vai olenko vain väliinputoaja? Nimim. Testipoikuus tallella.

 

[Niilo]

Nythän Tappara voisi vaikka huomenna pelata toisen lykkäämänsä Kärppä - pelin ? Olisi jotain hoidettu alta pois..
Ilves aikoinaan meni korvaavaksi vastustajaksi jollekkin seuralle.. en enää muista tarkemmin.

Tappara pelaa ens viikolla Ti To La Su... Pelaamalla myös "huomenna", pelejä olis 5 kpl viikossa, melko reilua ?

 

[Borre]

Tästä haluaisin mielelläni jotain kättä pidempää faktaa. Vai olenko vain väliinputoaja? Nimim. Testipoikuus tallella.

Se oli ilmeisen huonoa sarkasmia. Ei testata muualla eikä siellä ole vakuutusyhtiöt tai ammattiyhdistysliike keneltäkään vaatimassa tutkimustuloksia oireettomien virustautien vaarattomuudesta. Siksi ei pitäisi olla mitään syytä toimia toisin myöskään liigaseuroissa.

 

[Virhimon Koppi]

Se oli ilmeisen huonoa sarkasmia. Ei testata muualla eikä siellä ole vakuutusyhtiöt tai ammattiyhdistysliike keneltäkään vaatimassa tutkimustuloksia oireettomien virustautien vaarattomuudesta. Siksi ei pitäisi olla mitään syytä toimia toisin myöskään liigaseuroissa.

Tähän sarkasmiin olisi luultavimmin tarvinnut korkeimman luokan salausavaimen. Itseltäni se vielä puuttuu. Tilauksessa toki on, mutta komponenttien saatavuus jarruttaa.

Logiikastasi avaamisesi perusteella täysin samaa mieltä.

 

[Ikurin Vireä]

Tästä haluaisin mielelläni jotain kättä pidempää faktaa. Vai olenko vain väliinputoaja? Nimim. Testipoikuus tallella.

Taisi olla sarkasmia. Meni tosin hiukan ohi, koska en edelleenkään väittänyt testaamisen olevan tarpeellista tai tehokasta. Minulla ei ole siihen vaadittavaa osaamista. Totesin vain, että jos Suomessa työnantaja päättää olla noudattamatta annettuja ohjeita, ei ole ollenkaan helppoa osoittaa muuten vastanneensa työturvallisuudesta riittävällä tasolla. Joka taas antaa vakuutusyhtiöille syyn kaataa seuraukset työnantajan niskoille.

 

[Päätykiekko]

Onhan tää nyt JYPin kannalta ihan perseestä. Ei siitä mihinkään pääse. Toisaalta, onko peliin järkeä lähteä jos Ilves saa saman verran porukkaa kuin kaljaliigan joukkue? Huonot päätökset liigalta aikaisemmin, nyt kuitenkin taisi olla pakkorako.

Miksi nyt oli? Eihän ollu JYPin tapauksessakaan. Ei koske samat säännöt kaikkia joukkueita.

 

[Doug93]

Tappara pelaa ens viikolla Ti To La Su... Pelaamalla myös "huomenna", pelejä olis 5 kpl viikossa, melko reilua ?

Ei ole, mutta tämä on se minkä edessä kaikki pelejänsä lykkäämään joutuneet / vastustajan takia lykänneet ovat.
Ehkä se tuplapelikin Kärppiä vastaan pakko oli lykätä ja joskus ne pelattava on.. paitsi etten usko siihen vieläkään.

 

[Borre]

Totesin vain, että jos Suomessa työnantaja päättää olla noudattamatta annettuja ohjeita, ei ole ollenkaan helppoa osoittaa muuten vastanneensa työturvallisuudesta riittävällä tasolla. Joka taas antaa vakuutusyhtiöille syyn kaataa seuraukset työnantajan niskoille.

Viranomaisohjeita tietysti on noudatettava, mutta nämä testikäytännöt ovat ihan liigan itsensä keksimiä. Silloin ne voisi jättää pois, kunhan vain niin päättävät. Ei tällaista voi kukaan ulkopuolinen vaatia.

 

[MPN]

Millä hitolla sitä ilman pelaajia pelaa, ei tämä mikään pleikka kakkonen ole. Nyt paluu todelliseen elämään.

Samanlaisesti kuin JYP, raavitaan kasaan ja ellei pysty ni luovutetaan kuten HIFK keväällä. Ja alemmassa lisäinfo tähän liittyen

Nimenomaan. Kyllä nyt kelpaa. Ilves on pitkän alhon jälkeen palannut "isojen" joukkoon. Tekemiset ja tekemättä jättämiset kiinnostaa yli seurarajojen. Meitä suositaan joka käänteessä. Ja vielä Liigaseurojen yhteisillä päätöksillä.

Ihan kaikki haluavat auttaa Ilveksen menestykseen. Vain muiden seurojen kannattajia vituttaa. Se jos mikä lämmittää mieltä. Se on peliotteilla ansaittua. Iso kiitos kaikille.

Ollos huoleti, itseäni ei kiinnosta yhtään että kyseessä on Ilves. Eli ette ole kiinnostusta herättäneet sen kummemmin (muutama palstalainen toki pitää kovaa meteliä, mutta ärsyttäviä räksyttäjiä on jokaisen joukkueen fanikunnassa).

Sitten se lisäinfo, kritisoin samanlaisesti kun Sportin matsi siirrettiin, eli ei ole kyseessä se että joukkue on Ilves. Se Lukon ja Jypin ottelu oli jääkiekon irvikuva. Lukon ja Ilveksen ottelu silloin syssymmällä oli myös naurettava ja ne pari muuta joukkuetta jotka Lukko kohtasi pahasti vajaamiehisenä. Toki säädökset muuttuneet ja Lukon kuviot voi jättää huomioimatta. Mutta JYPin kohtelu tässä eniten hiertää, vaikka Lukko sai naurettavan helpot 3p haettua. Ei se vittu voi mennä noin että Ilves ja Sport saavat siirtää pelejään ja JYPin on raavittava kaikki pelaajat kasaan, vaikka sitten paikallisesta pubista. Eikä vieläkään kyse ole siitä että juuri Ilves sai siirtää peliään, eli vieläkin kiinnostus teitä kohtaan lopahtaa vieläkin mouhijärvelle.

JYP ainoa joka pelannut isoin puutoksin

Ei HIFK ja Lukkokaan kauhean hyvillä kokoonpanoilla pelannut. Lukkokin pelasi Ilvestä vastaan muistaakseni kolmella kentällä, joista yksi oli junnuja ja sitten muissa ketjuissa taisi olla myös lainamiehiä, että saatiin ne kolme kenttää kasaan. Ja ylempänä lisäinfo tähän liittyen

 

[Doug93]

Tämä on täysi farssi kaikkineen ja johtuu linjattomuudesta.. tänään tätä, huomenna sitä, ylihuomenna sitä sun tätä. Kaikki tässä kärsivät, joku tolkku nyt pitäisi saada.
Ja juu.. edelleen.. Jypiä on kohdeltu väärin ja se pitäisi oikeasti hyvittää jotenkin. Mutta miten ? 6 lisäpistettä ei esim. paljon auttaisi.. toki se olisi virheen myöntäminen ja siihen vielä oikea anteeksipyyntö päälle.

 

[MPN]

Tämä on täysi farssi kaikkineen ja johtuu linjattomuudesta.. tänään tätä, huomenna sitä, ylihuomenna sitä sun tätä. Kaikki tässä kärsivät, joku tolkku nyt pitäisi saada.

Juuri näin, Ilves esimerkkinä sattui tapahtumaan juuri nyt ja vielä kärjessä, niin linjattomuus korostuu. Sieltä pitäisi Liigan suunnalta oikeasti alkaa porukkaa vaihtumaan.

 

[Doug93]

Juuri näin, Ilves esimerkkinä sattui tapahtumaan juuri nyt ja vielä kärjessä, niin linjattomuus korostuu. Sieltä pitäisi Liigan suunnalta oikeasti alkaa porukkaa vaihtumaan.

Se vaan kun kaikki on nyt sekaisin ja tämä Liigakin yrittää noudattaa ylemmän tahon ohjeistusta. En siis lähtisi syyttämään suoralta kädeltä sitäkään tahoa.
Voi kun pian palaisi ns. normaali...

 

[#76Sally]

Onhan tämä erikoinen tilanne. Hallit alkavat pikkuhiljaa täyttyä yleisöstä mutta pelejä siirrellään mielin määrin.

Missäs välissä näitä siirrettyä pelejä meinataan oikein pelailla? Nyt, kun runkosarjaakin on jo siirretty eteenpäin niin ei löydy enää pelipäiviä.

Jos joukkue ei saa tarvittavaa määrää pelaajia kasaan niin ottelu pitäisi luovuttaa ja tuomita hävinneeksi. Tai sitten jätetään pelaamatta ja mennään p/o mukaan mutta siirtorumba täytyy saada loppumaan. Ei tästä tule muuten yhtään mitään.

Mitäs jos tämä sama tapahtuu pleijareissa. Siellä ei ainakaan voida alkaa pelejä siirtelemään hamaan tulevaisuuteen.

Kuten moni jo todennut, joku ratkaisu ja linja tähän täytyy nyt saada.

 

[Doug93]

Onhan tämä erikoinen tilanne. Hallit alkavat pikkuhiljaa täyttyä yleisöstä mutta pelejä siirrellään mielin määrin.

Missäs välissä näitä siirrettyä pelejä meinataan oikein pelailla? Nyt, kun runkosarjaakin on jo siirretty eteenpäin niin ei löydy enää pelipäiviä.

Jos joukkue ei saa tarvittavaa määrää pelaajia kasaan niin ottelu pitäisi luovuttaa ja tuomita hävinneeksi. Tai sitten jätetään pelaamatta ja mennään p/o mukaan mutta siirtorumba täytyy saada loppumaan. Ei tästä tule muuten yhtään mitään.

Mitäs jos tämä sama tapahtuu pleijareissa. Siellä ei ainakaan voida alkaa pelejä siirtelemään hamaan tulevaisuuteen.

Kuten moni jo todennut, joku ratkaisu ja linja tähän täytyy nyt saada.

Ei kaikkia pelata.. aika loppuu kesken.
Ja juu.. lääkäri saisi vaikka päättää pelikunnon, ei vanupuikko. Paitsi jos sen pellavapäisen lääkärin lempinimi sattuu olemaan vanupuikko.