Koronavirus – uhka myös Liigalle?

[Mazaa]

Tyhjille katsomoille pelaaminen ilman nopeaa tukea tuhoaa Porin Ässät

assat.com

Asiallinen ulostulo Ässiltä.

Satakunnan AVI tulee joulun kunniaksi hieman Ässiä vastaan.

Yhdellä rokotteella saa katsoa yhden erän, kahdella rokotteella kaksi ja kolmella rokotteella kolme erää. Jatkoajalle ei enää päästetä ketään, ei katsojia eikä pelaajia, mutta AVI:n mukaan sinne jatkoajalle ei Ässät pääsisi muutenkaan.

 

[Myyrä]

Toivon että suurin joukoin alettaisiin jollain tehokkaalla ja järkevällä tavalla vastustaa käsittämättömiä rajoituksia.

Nytkin oli tapahtumiin mahdollista vaikka lohkoa katsomoita ja pudottaa kävijämääriä sen sijaan että päätettiin laittaa ovet kiinni.

Tuntuu niin kohtuuttomalta kun otteluissa tartuntoja on valtakunnallisesti tullut niin vähän ja erityisesti vielä siksi, että tehohoitoa ja sairaanhoitoa kuormittavat 90 prosenttisesti rokottamattomat ihmiset.

Tämän voisi hyväksyä jos tukipaketit tulisivat 1kk sisällä rajoituksista tai jos kyse olisi aidosti siitä, että rokotetutkin joutuvat sairaalaan.

Ei olisi ollut mahdollista. Jos olisi tehty mikä tahansa määrärajoitus, siitä olisi voinut luistaa koronapassilla. Koska lain mukaan koronapassilla voi välttää rajoitukset. Mutta kieltoa ei.

 

[Sonny Burnett]

Meillä on paljon henkilöitä, jotka eivät ole saaneet rokotetta, esimerkiksi lapsia. Miksi emme kaikki yrittäisi toimia mahdollisimman vastuullisesti ja estää tartuntojen leviämistä? Mäki kysyy.

Noilla saatesanoilla Lounais-Suomen Avi täyssulkua perustelee. Virkamies hoitaa hommiaan ja seurat laittaa kättä taskuun.

 

[Hagi]

Tyhjille katsomoille pelaaminen ilman nopeaa tukea tuhoaa Porin Ässät

assat.com

Asiallinen ulostulo Ässiltä.

Saa nähdä tuleeko muilta seuroilta tai Liigalta vastaavia ulostuloja. Seuroissa on tietysti erilaisia tilanteita, esim Lukolle ei ole mikään ongelma pelata tyhjille katsomoille, rahaa riittää ja aitio ja ravintolamyynti toimii.

 

[Byyrman]

Tyhjille katsomoille pelaaminen ilman nopeaa tukea tuhoaa Porin Ässät

assat.com

Asiallinen ulostulo Ässiltä.

Asiallinen myös tuo edellinen juttu Ässien uutisvirrassa: Tapaninpäivän ottelun koronarokotuspiste peruuntuu

Ei tee kyllä oikein Avin maineellekaan hyvää, että samalla päätöksellä sulkevat paikan, jossa ihmisillä olisi mahdollisuus olla mukana nostamassa kolmannen rokotteen prosenttia nopealla aikataululla. Tämä kuitenkin on ihan selkeä kansallinen tavoite. Helppo tietysti sanoa, että kyllä niitä sieltä terveyskeskuksestakin saa. Mutta jos nopeasti halutaan edetä, niin kyllä ne rokotteet on tuotava sinne missä ihmiset ovat eikä toisin päin.

 

[Artyukhin]

Briteissä yli satatuhatta tartuntaa päivässä. Just katselen dartsin mm kisoja, niin siellä on mökki täynnä ja porukalla kovat bileet käynnissä aika kaljoissa. Tv kuvissa ei näy yhdelläkään maskia naamalla.

Miten tuo yhtälö tuolla toimii, mutta meillä ei?

Johtavat elimet päättävät.

 

[chauron]

Briteissä yli satatuhatta tartuntaa päivässä. Just katselen dartsin mm kisoja, niin siellä on mökki täynnä ja porukalla kovat bileet käynnissä aika kaljoissa. Tv kuvissa ei näy yhdelläkään maskia naamalla.

Miten tuo yhtälö tuolla toimii, mutta meillä ei?

Britannia ei ole Pohjoismainen hyvinvointivaltio, eri kulttuuri

 

[Streight Forward]

Britannia ei ole Pohjoismainen hyvinvointivaltio, eri kulttuuri

Ei Suomikaan sitä enää kauaa ole. Meillä on liikaa vapaamatkustajia, jotka on opetettu hyödyntämään järjestelmää pienestä pitäen. Samaan aikan tolkuttoman kokoinen julkinen sektori lisää verotusta entisestään. Tietämättömille selvennyksenä: näiden seikkojen vuoksi meillä ei ole vientiin tuotteita kilpailukykyisin hinnoin.

 

[TheJackal]

Ei Suomikaan sitä enää kauaa ole. Meillä on liikaa vapaamatkustajia, jotka on opetettu hyödyntämään järjestelmää pienestä pitäen. Samaan aikan tolkuttoman kokoinen julkinen sektori lisää verotusta entisestään. Tietämättömille selvennyksenä: näiden seikkojen vuoksi meillä ei ole vientiin tuotteita kilpailukykyisin hinnoin.

Erittäin hyvin sanottu!

 

[Myyntimies]

Eikös koronapotilaan hoidon vuorokausikustannukseksi ole kerrottu jotain 5000e? Ei todellakaan mitään subventoituja näennäismaksuja, vaan laskutus hoidettavalta toteumaperusteisesti. Jos on niin kusipää, että omalla idiotismillaan tuhoaa rokotettujen kansalaisten talouden, niin silloin pitää tarpeen vaatiessa olla velvollinen vastaamaan huutoon. Eikä pelkästään teholle asti joutuvien elämämkoululaisten, sama laskutusperuste myös ihan osastolla hoidettaville, omasta tahdostaan ilman lääketieteellistä syytä rokotukset väliin jättäneille potilaille.

Periaatteessa samaa mieltä, mutta eihän Suomessa tuohon mennä ikinä. Sosialidemokratia on täällä liian syvällä. Kyllä se muutama sata euroakin päivässä olisi parempi kuin ei mitään. Paras keino olisi täysi kielto esim matkusteluun, harrastuksiin, joukkoliikenteeseen jne ilman rokotuksia. Ei mitään negatiivisiä testituloksia koronapasseihin. Pelkkä rokotustodistus.

 

[K.A.H]

HIFK, Lukko, Tappara, Ilves, TPS, Kärpät. Eiköhän siinä ole pitkälti se kokoonpano, jolla pian Liigaa pelataan. Muiden täytynee laittaa kohta lappu luukulle. On tämä surullista.

 

[Jääkaappi]

Saa nähdä tuleeko muilta seuroilta tai Liigalta vastaavia ulostuloja. Seuroissa on tietysti erilaisia tilanteita, esim Lukolle ei ole mikään ongelma pelata tyhjille katsomoille, rahaa riittää ja aitio ja ravintolamyynti toimii.

Mielestäni tässä pitäisi nyt jokaisen seuran olla mukana ottamassa kantaa, oli tilanne sitten minkälainen tahansa.

Ei esimerkiksi Kerholla ole mitään hätää, mutta silti toivoisin kannanottoa.

 

[ketjuruletti]

En tiedä ketä tässä pitää sormella osoittaa ja pitääkö jonkun katsoa kantapään kautta itseään peiliin mutta kyllä nyt perjantai vieköön pitäisi jo tässä kohtaa olla sovittuna keinot ja systeemit joilla halleihin voisi ottaa ottaa katsojia edes aitioihin ja edes 10/20/30 prossaa kapasiteetista.

Kulttuuriministeri nyt ekana tulee mieleen.

 

[mustaoranssi]

En tiedä ketä tässä pitää sormella osoittaa ja pitääkö jonkun katsoa kantapään kautta itseään peiliin mutta kyllä nyt perjantai vieköön pitäisi jo tässä kohtaa olla sovittuna keinot ja systeemit joilla halleihin voisi ottaa ottaa katsojia edes aitioihin ja edes 10/20/30 prossaa kapasiteetista.

Kulttuuriministeri nyt ekana tulee mieleen.

Kulttuuriministeri sanois et kylhä mie mut AVI... Näin saatiin hallituksen kädet pestyä.

 

[Rocko]

En tiedä ketä tässä pitää sormella osoittaa ja pitääkö jonkun katsoa kantapään kautta itseään peiliin mutta kyllä nyt perjantai vieköön pitäisi jo tässä kohtaa olla sovittuna keinot ja systeemit joilla halleihin voisi ottaa ottaa katsojia edes aitioihin ja edes 10/20/30 prossaa kapasiteetista.

Kulttuuriministeri nyt ekana tulee mieleen.

x % kapasiteetin perään haikailu on turhaa toivoa. Se ei auta yhtikäs mitään. Joko yleisöä on niin paljon kuin sitä saa ottaa tai ei pelata. Muutoin ei selvitä.

 

[blackhawk]

En tiedä ketä tässä pitää sormella osoittaa ja pitääkö jonkun katsoa kantapään kautta itseään peiliin mutta kyllä nyt perjantai vieköön pitäisi jo tässä kohtaa olla sovittuna keinot ja systeemit joilla halleihin voisi ottaa ottaa katsojia edes aitioihin ja edes 10/20/30 prossaa kapasiteetista.

Kulttuuriministeri nyt ekana tulee mieleen.

Kyllä mä osoittaisin sormella koko hallitusta. Tämä sulku on seuraus siitä, että nykyisten säädösten mukaan koronapassit tarkistamalla tapahtuma vapautuu kaikista rajoituksista, joten ainoaksi vaihtoehdoksi täydelle yleisökapasiteetille jäi kieltää yleisötapahtumat kokonaan. Hallitukselle tuli taas kerran yllätyksenä, että edellisten virusvarianttien jälkeen voisi tulla vielä uusi variantti.

Lakiesitykset kuuluvat hallituksen toimenkuvaan, eikä kaikkea tarvitsisi itse keksiä, sillä valmiita malleja löytyy ulkomailta. Esimerkiksi Saksassa pelataan futista vajaalla yleisökapasiteetilla ja katsomoon pääsevät vain tuplarokotetut tai koronan viimeisen 6 kk aikana sairastaneet. Toimisi yleisötapahtumissa varmasti täälläkin, mutta nykyinen laki ei sitä mahdollista.

 

[peterra]

x % kapasiteetin perään haikailu on turhaa toivoa. Se ei auta yhtikäs mitään. Joko yleisöä on niin paljon kuin sitä saa ottaa tai ei pelata. Muutoin ei selvitä.

Nyt on pakko vähän ottaa kierroksia pois tästä. Nyt ei oikeasti kuitenkaan parane lähteä liioittelemaan:

Jos jonkun seuran selviäminen on kiinni siitä, että sen ohjelmaan osuu 2-4 peliä, joihin ei oteta yleisöä niin silloin lähtökohtaisesti seuran riskitaso on jo liian korkea. En vähättele koronaviruksen vaikutusta tähän ja totta kai koko kausi on menty heikoilla yleisömäärillä muutenkin, koska ihmiset ovat itsekin jättäneet hallia vähemmälle kuka mistäkin syystä.

Mutta jotain rotia näissä jutuissa silti pitää olla. Kun Tampereelta olet niin otetaanpas nyt esimerkiksi oikeasti tämä Nokia Arena - täysi halli vetää n. 13 000 katsojaa ilman rajoituksia ja tämä on Tampereelle jo lähtökohtaisesti kummankin seuran yleisökeskiarvot huomioiden aivan liian kova määrä. Alakatsomot riittävät kaikkeen muuhun paitsi niihin paikallispeleihin, joita niitäkin on lähtökohtaisesti ihan helkkarin monta. Perusvetävyys on siellä 3000-4000 katsojan välillä eli on täysin käsittämätön väite, että esim. 50 % kapasiteetti olisi EDES ongelma jollekin Nokia Arenalle. Lainsäädäntö toki mahdollistaa tämän yksinkertaisen "kaikki tai ei mitään" -ajattelun, mutta de fakto kummatkin tamperelaiset seurat selviävät lauleskelemalla lävitse siitä, jos 50 % kannattajista saa ottaa sisään.

Jos taas ajatellaan näin rankan yksinkertaisesti, että se on joko kaikki tai ei mitään niin silloin on aika hassua puhetta, koska kyllä se 50 % kapasiteetti aika paljon enemmän tuo rahaa kuin 0 % kapasiteetti. Jos joku seura ei NYT nähdyistä rajoituksista selviä niin silloin ollaan kyllä jossakin vedetty riskiarviot täysin pieleen.

 

[Rocko]

Nyt on pakko vähän ottaa kierroksia pois tästä. Nyt ei oikeasti kuitenkaan parane lähteä liioittelemaan:

Jos jonkun seuran selviäminen on kiinni siitä, että sen ohjelmaan osuu 2-4 peliä, joihin ei oteta yleisöä niin silloin lähtökohtaisesti seuran riskitaso on jo liian korkea. En vähättele koronaviruksen vaikutusta tähän ja totta kai koko kausi on menty heikoilla yleisömäärillä muutenkin, koska ihmiset ovat itsekin jättäneet hallia vähemmälle kuka mistäkin syystä.

Mutta jotain rotia näissä jutuissa silti pitää olla. Kun Tampereelta olet niin otetaanpas nyt esimerkiksi oikeasti tämä Nokia Arena - täysi halli vetää n. 13 000 katsojaa ilman rajoituksia ja tämä on Tampereelle jo lähtökohtaisesti kummankin seuran yleisökeskiarvot huomioiden aivan liian kova määrä. Alakatsomot riittävät kaikkeen muuhun paitsi niihin paikallispeleihin, joita niitäkin on lähtökohtaisesti ihan helkkarin monta. Perusvetävyys on siellä 3000-4000 katsojan välillä eli on täysin käsittämätön väite, että esim. 50 % kapasiteetti olisi EDES ongelma jollekin Nokia Arenalle. Lainsäädäntö toki mahdollistaa tämän yksinkertaisen "kaikki tai ei mitään" -ajattelun, mutta de fakto kummatkin tamperelaiset seurat selviävät lauleskelemalla lävitse siitä, jos 50 % kannattajista saa ottaa sisään.

Jos taas ajatellaan näin rankan yksinkertaisesti, että se on joko kaikki tai ei mitään niin silloin on aika hassua puhetta, koska kyllä se 50 % kapasiteetti aika paljon enemmän tuo rahaa kuin 0 % kapasiteetti. Jos joku seura ei NYT nähdyistä rajoituksista selviä niin silloin ollaan kyllä jossakin vedetty riskiarviot täysin pieleen.

Meikäläiset oli myyny lähes 8000 lippua HPK-matsiin. Arviot on, että 200 tonnii vedettiin vessasta alas. Totta vitussa pärjätään pienemmälläkin, mut millä korvaat tollasen menetyksen joskus helmikuussa, kun nyt olisi tullut väkeä oikein kunnolla halliin? Et mitenkään.

 

[vastaantulija]

HIFK, Lukko, Tappara, Ilves, TPS, Kärpät. Eiköhän siinä ole pitkälti se kokoonpano, jolla pian Liigaa pelataan. Muiden täytynee laittaa kohta lappu luukulle. On tämä surullista.

Sama virsi oli viime vuonna ja lopulta suurin osa peleistä pelattiin ilman yleisöä. On siellä silti vielä muutama jäljellä noiden mainittujen lisäksi.

Vaikeeta on varmasti kaikilla, mutta ei tämä nyt mikään maailmanloppu ole.

Terveydenhuolto venyy ja kestää, vaikka liitokset nitisee. Kyllä sen lopulta tekee suurin osa vaikka ravintoloista ja urheiluseuroistakin.

 

[peterra]

@Rocko ei menetyksiä mitenkään korvata eikä kuulukaan korvata, kun tilanne on yhtä huono koko porukalle. Tässä hetkessä tärkeintä on se, että tuloja syntyy riittävästi pelaajien palkkojen ja toimihenkilöiden palkkojen maksamiseen. Paikallispelisarja keväällä täydelle katsomolle korvaa tämän moninkertaisena. Ymmärrän kyllä harmituksen siitä, että tuloja menee ohitse seuroilta, mutta ei asiaa kuitenkaan liioitella saa. Kyllä tässä syksyn aikana on muutenkin nähty, etteivät ihmiset entiseen tapaan hallille uskalla kuitenkaan ja runkosarjassa on todella heikkoja yleisömääriä ollut. Lyhyiden rajoitusten merkitystä ei saa dramatisoida - tilanne on eri, jos menee pidemmälle keväälle ilman yleisöjä, jota en kyllä usko.

 

[Baloun]

Sama virsi oli viime vuonna ja lopulta suurin osa peleistä pelattiin ilman yleisöä. On siellä silti vielä muutama jäljellä noiden mainittujen lisäksi.

Vaikeeta on varmasti kaikilla, mutta ei tämä nyt mikään maailmanloppu ole.

Terveydenhuolto venyy ja kestää, vaikka liitokset nitisee. Kyllä sen lopulta tekee suurin osa vaikka ravintoloista ja urheiluseuroistakin.

Nyt eri asia. Virkkusen mukaan samanlaisia yt:itä ei voida pitää koska laki ei ole enää voimassa. Vaihtoehtoisesti pelaajat pitää sitten myydä pois, mutta kuka maksaa.

 

[vastaantulija]

Nyt eri asia. Virkkusen mukaan samanlaisia yt:itä ei voida pitää koska laki ei ole enää voimassa. Vaihtoehtoisesti pelaajat pitää sitten myydä pois, mutta kuka maksaa.

Tällä tietoa puhutaan muutaman pelin pelaamisesta ilman yleisöä, ja osa peleistä siirretty pelattavaksi aikaan, kun yleisöä voinee taas ottaa.

En usko hetkeäkään, että koko loppukausi pelattaisi ilman yleisöä. Nyt täytyy katkaista tämä sairaalahoitoa vaativien tapausten nouseva käyrä, ja 2-3 viikon kovat otteet tulevat sen hyvin todennäköisesti tekemään.

 

[peterra]

En usko hetkeäkään, että koko loppukausi pelattaisi ilman yleisöä

Tätä uhkakuvaa viljellään yllättävän aktiivisesti tällä hetkellä. Seurajohtajien huolen ja retoriikan ymmärrän ihan liike-elämän näkökulmasta enemmän kuin hyvin, mutta ei mihinkään pitkiin koko kevään rajoituksiin ole tarvetta saati sitten mandaattiakaan tulossa. Kyllä kaikki nämä vaativat kuitenkin jonkinlaisen mandaatin ja tätä mandaattia kansalta ei enää hirveästi ole tulossa. Kaikesta keskustelusta näkee kyllä, että porukalla on ns. kuppi nurin. Kannattaa suhtautua positiivisesti, koska tähän mennessä omikronaallon tiedetyt vaikutukset ovat paljon näitä meidän pelottelijoita vähäisemmät ja näyttää, että myös muualla pärjätään tämän kanssa. Maltetaan nyt tämä kaksi tai kolme viikkoa niin tilanne voi näyttää yhtä nopeasti paljon valoisammalta.

Laki on meidän kaikkien puolella: kärsivät alat tulevat saamaan jonkinlaisia korvauksia varmasti ja Liigan sisälläkin on riittävästi solidaarisuutta siihen, että pelejä saatetaan vielä keväällä vaihdella koti- ja vieraspeleihin vähän sen mukaan, miten missäkin saa yleisöä ottaa. Joillekin seuroille voi osua 6-10 peliä ilman yleisöä, joka on isku, mutta solidaarisuudella ja hyvällä yhteistoiminnalla tästäkin selvitetään.

Edelleen korostan, että ymmärrän harmituksen, koska kaikkia harmittaa tää kaikki ihan valtavasti. Hyvällä yhteistyöllä ja järkevällä käytöksellä kuitenkin selvitään tästä nopeammin eli kumpaankaan suuntaan ei parane liioitella. Muutaman (4-10) pelin merkitystä ei saa yliarvioida, muttei mieluusti liikaa aliarvioida. Kyllä sieltä ikäviä tappioita tulee kaikille, mutta se pieni solidaarisuus ja yhteisöllisyys selvittävät nämä kyllä. Ollaan Liigassakin kilpailijoiden kanssa samassa veneessä eli yritetään sen osalta auttaa aina myös muita ja siirrellään sitten jonkin verran pelejä, jos tarve vaatii. Nautitaan nuorten MM-kisoista joulun kunniaksi ja katsotaan ilolla niitä pelejä, joita katsotaan. Kannustetaan hyvin kotona ja valmiina kevääseen runsain joukoin halliin.

Ja sitten kun sitä yleisöä taas saa tulla niin nyt toimitaan niiden maskien kanssa silleen kun on sovittu jokainen ja pidetään huolta siitä, ettei viranomaisille synny tätä mandaattia enää kertaakaan. Jokainen rajoitus puretaan, jos se ei ole välttämätön.

 

[blackhawk]

Tällä tietoa puhutaan muutaman pelin pelaamisesta ilman yleisöä, ja osa peleistä siirretty pelattavaksi aikaan, kun yleisöä voinee taas ottaa.

En usko hetkeäkään, että koko loppukausi pelattaisi ilman yleisöä. Nyt täytyy katkaista tämä sairaalahoitoa vaativien tapausten nouseva käyrä, ja 2-3 viikon kovat otteet tulevat sen hyvin todennäköisesti tekemään.

Koronapassisäädöksiä varmasti muutetaan niin, että myös rajoitetusta yleisökapasiteetista tulee taas vaihtoehto.

Lisäksi lähiaikoina saadaan lisää tietoa omikron-variantista, kolmas rokotuskierros etenee ja nähdään miten tehohoidon tarve kehittyy. Yleisötapahtumakielto voi osoittautua tai ainakin muuttua tarpeettomaksi yllättävänkin nopeasti.

 

[Tuusa]

Tartunnat nousee sitä tahtia (vaikka niitä ei pitänyt seurata enää..), että ei kovin vaikea ole ennustaa tulevaa. Ei mene kauan, kun pelataan joka hallissa ilman yleisöä. Toivottavasti rajoitukset puree äkkiä ja ihmiset käy piikillä. Kuukausi pari ja kolme piikkiä saaneet passilla peliin..?