Koronavirus – uhka myös Liigalle?

[Kämmenrumpu]

Kahdesti rokotetut riittävät kyllä pitämään seurojen pinnat kunnossa jos halliin päästetään. Turha vinkua jaksamisesta ja pinkan kunnossa olosta jos tarjolla on ilmainenkin vaihtoehto.

Eihän rokotukset välttämättä estä tautia tarttumasta tai sitä levittämästä.

 

[Neely]

@Neely tuota riskipistemallia olen miettinyt. Olen ymmärtänyt, että koronapassi voi olla ongelmallinen perustuslain näkökulmasta, joten en pidätä hengitystäni. Hallitus tuskin tuota riskipistemalliaan tulee saamaan järkevässä ajassa valmiiksi ja hyvin vaikea nähdä, mihin lainsäädäntöön se sidottaisiin. Aika voimakkaastihan tuo puuttuu perustuslaillisiin oikeuksiin, joten tuskinpa menee valiokunnassa läpi ihan noin vaan.

Tosin voihan hallitus yrittää laittaa sen tuon saman lain piiriin, jolla määrätään kahden metrin turvaväleistä. Se nimittäin on jo nyt aika laiton eikä esimerkiksi monenkaan asiantuntijan mukaan nauti kovin suurta suosiota laillisuudestaan. Ja lain ongelmanhan näkee ihan jokainen, kun katsoo ympärilleen. Aluehallintoviranomaiset näyttävät soveltavan aika eri tavalla samaa lakia.

Tässä on vaan taas se että nuo riskipisteet tulevat olemaan ihan päin seiniä. Urheilutapahtumat saanevat jo niin isot lähtöpisteet luonnoksen mukaan että käytännössä pelattaisiin taas tyhjille katsomoille.

Poistaisivat nyt suosiolla sen 2m turvavälin laista ja ohjeistaisivat ettei enää voida tuijottaa pelkkiä tartuntalukuja kun rajoituksia määräillään niin oltaisiin jo pitkällä. Kuullosti ihan osalta exitplania joten ei tokikaan tule tapahtumaan.

 

[Neely]

Eihän rokotukset välttämättä estä tautia tarttumasta tai sitä levittämästä.

Mitä sitten? Jos sairaalahoitoon joutuneista jo nyt on 80% täysin rokottamattomia ja 5%(ei tietoa ovatko perusterveitä vai riskiryhmäläisiä) kahdesti rokotettuja niin mitä helvetin väliä tällä enää on? Aika tehokkaasti tuntuu rokote torjuvan vaikeimmat tautimuodot.

Tässä tilanteessa terveille rokotedenialisteille ei minulta ymmärrystä heru. On oikeus olla ottamatta mutta meillä muilla ei ole velvollisuutta tuon porukan itse luotua survival gamea helpottaa elämällä jatkuvien rajoitteiden alla. Huolehtikoot itse itsestään tartuntoja vältellen. Godspeed.

 

[sknul]

Mitä sitten? Jos sairaalahoitoon joutuneista jo nyt on 80% täysin rokottamattomia ja 5%(ei tietoa ovatko perusterveitä vai riskiryhmäläisiä) kahdesti rokotettua niin mitä helvetin väliä tällä enää on? Aika tehokkaasti tuntuu rokote torjuvan vaikeimmat tautimuodot.

Tässä tilanteessa terveille rokotedenialisteille ei minulta ymmärrystä heru. On oikeus olla ottamatta mutta meillä muilla ei ole velvollisuutta tuon porukan itse luotua survival gamea helpottaa elämällä jatkuvien rajoitteiden alla. Huolehtikoot itse itsestään tartuntoja vältellen. Godspeed.

Tästäkin tilastoa haluaisin nähdä.

 

[Neely]

Tästäkin tilastoa haluaisin nähdä.

Katso Taysin eiliset luvut kesä-elokuulta. Näitä oikein pihtaamalla sairaanhoitopiirit pihtaavat. Liekö sitten ettei AVIen touhua luvut oikein puolla? Omat prosentit mallia sinnepäin tuolta pohjalta. Kuukausi sitten HUS:in tilannekatsauksessa ero oli vieläkin suurempi sairaalahoidossa olijoiden osalta. Rokotettuja alkaa lukumäärällisesti olemaan rokottamattomia enemmän niin olihan nuo Taysin luvut ihan poskettoman epäsuhtaiset asia huomioiden.

Ei sitä rokotetta ole pakko ottaa mutta ei minunkaan ole pakko hyysätä sitten sitä kieltäytyjä porukkaa vuosi tolkulla. Ei edes vuorokautta.

 

[Artyukhin]

Mitä tossa jutussa on? Ei aukee ku tilaajille..

Leviämisvaiheen määräys välttää lähikontaktit uhkaa SaiPan ja koko jääkiekkoliigan avauskierrosta. Ottelu SaiPa–KooKoo on Liigan ohjelmassa 10.9. ja joukkueiden toinen kohtaaminen Kouvolassa päivää myöhemmin.

Etelä-Suomen aluehallintoviraston tiistaina linjaamat uudet rajoitukset ovat Etelä-Karjalassa voimassa 25.8.–17.9.

Liiga-SaiPan toimitusjohtaja Jussi Markkanen ei tiistaina illansuussa osannut arvioida mitenkään, miten AVIn määräys vaikuttaa avausotteluun.

Kosketus on pystyttävä välttämään
Etelä-Karjalan tilannekuvaryhmän suosituksen ja AVIn määräyksen mukaan yli 10 henkilön yleisissä kokouksissa ja yleisötilaisuuksissa sisätiloissa sekä ulkona yli 50 henkilön kokouksissa ja yleisötilaisuuksissa pitää pystyä välttämään lähikontaktit.

AVIn mukaan lähikontaktilla tarkoitetaan sisä- tai ulkotiloissa tapahtuvaa fyysistä kosketusta sekä sisätiloissa tapahtuvaa yli 15 minuuttia kestävää oleskelua alle kahden metrin päässä toisesta henkilöstä.


Kuka antaisi täsmällisen vastauksen?
Markkasen mukaan Liigassa rajoitusten uhkaa on käsitelty, mutta kun keneltäkään ei vastauksia saa sen enempää ministeriöstä kuin aluehallintovirastostakaan, tulevaisuutta on erittäin vaikea suunnitella.


Me olemme järjestäneet erittäin turvallisia tapahtumia jo viime syksynä, tosin pienempinä 1 500–2 000 katsojalle, Markkanen muistuttaa.

Hänen mielestään myös rokotuskattavuuden pitäisi jo vaikuttaa rajoituksiin.

Postia on lähtenyt viranomaisille
Liigan toimitusjohtajan Riku Kallioniemenmukaan esimerkiksi Rauman Pitsiturnauksessa oli 2 700 katsojaa ilman mitään ongelmia. Hänelläkään ei tiistaina ollut tietoa, mitä AVIn rajoitukset, etäisyysvaatimukset ja lohkojaot käytännössä tarkoittavat, vaikka kyselyitä oli Liigasta lähetetty useaan ministeriöön ja virastoon.



Kallioniemi kuvaa viestintää rajoituksista nyt jopa sekavammaksi kuin viime vuoden syksyllä oli.

Terveyden ja hyvinvoinnin laitos ja STM ovat valmistelleet ohjetta, joka perustuu tietoihin siitä, miten todennäköisesti eri tyyppisissä tilaisuuksissa koronavirus voi tarttua. Valmisteilla on myös pisteytysjärjestelmä, joka mahdollistaa tapahtumien järjestämisen myös alueilla, joissa koronavirusta on runsaasti.

Riskialttiimpia ovat tilaisuudet, joissa yleisön suusta pisarat lentävät paljon, kasaannutaan tiiviisti yhteen ja esimerkiksi lauletaan ja huudetaan. Vähemmän vaarallisia ovat tilaisuudet, joissa istutaan hiljaa numeroiduilla paikoilla.

Siinä uutinen hieman lyhennettynä, Kiitos AVI, THL ja STM.
Tummensin pari oleellista pointtia tekstistä.

 

[sknul]

Katso Taysin eiliset luvut kesä-elokuulta. Näitä oikein pihtaamalla sairaanhoitopiirit pihtaavat. Liekö sitten ettei AVIen touhua luvut oikein puolla? Omat prosentit mallia sinnepäin tuolta pohjalta. Kuukausi sitten HUS:in tilannekatsauksessa ero oli vieläkin suurempi sairaalahoidossa olijoiden osalta. Ei sitä rokotetta ole pakko ottaa mutta ei minunkaan ole pakko hyysätä sitten sitä porukkaa vuosi tolkulla.

Sitten harjoitellaan prosenttilaskua ja todetaan että ei ihan pitänyt paikkaansa 20%. 51 potilasta josta 16 rokotettuja ja joista kolme on saanut kaksi rokotetta. Eli rokotettuja oli 31.4% mikä onkin jo pikkuisen suurempi luku kuin alle 20%. Ja sen verran tilastoja tutkineena voin sanoa että otantakin on niin pieni etten ihmettelisi varianttien vaikutuksesta synkkenevän rokotettujen kohdalla.

 

[1000]

Ymmärsit varmasti itsekin varsin pian VASTAA-napin painamisen jälkeen, että viestissäsi ei asiasisältöä juuri löytynyt. Kaikessa on tosiaan riskinsä. Lentäminen on vapaaehtoista, samoin kuin rokottautuminen. Koronarokotteet ovat käytännössä vielä testivaiheessa, joten annetaan jokaisen päättää itse mitä painotuksia päätöksensä perusteeksi asettaa.

Pistän vielä paremmaksi, olen ottanut sekä influenssa- että koronarokotukset.

Koronarokotteita on aikanaan kehitetty mm. Sarsiin ja tästä lähdetty jalostamaan nykyisiä rokotteita, eli eiköhän niistä dataa ihan kivasti löydy ja koekaniinejakin maailmalta. Kuitenkin rokotuksen sivuuttamisella on paljon isommat onnistumisprosentit joutua sairaalahoitoon jne. kuin ottamalla rokotteen ja mahdollisesti saada siitä jotain haittavaikutuksia. Mutta kuten sanoit, jokainen tavallaan.

 

[Neely]

Sitten harjoitellaan prosenttilaskua ja todetaan että ei ihan pitänyt paikkaansa 20%. 51 potilasta josta 16 rokotettuja ja joista kolme on saanut kaksi rokotetta. Eli rokotettuja oli 31.4% mikä onkin jo pikkuisen suurempi luku kuin alle 20%. Ja sen verran tilastoja tutkineena voin sanoa että otantakin on niin pieni etten ihmettelisi varianttien vaikutuksesta synkkenevän rokotettujen kohdalla. Delta on noissa luvuissa jo mukana.

Niin. Laskematta sinnepäin. Jos pilkunnussimisen jälkeen jäi about 70% rokottamattomien osuudeksi niin se on edelleen vääristyneen suuri. Voit myöntää sen itsekin.

 

[Via Dolorosa]

Menkää vääntämään niistä sairaalaluvuista, rokotteista ja koronapasseista vaikka sinne koronan omalle ketjulle, kun lähinnä kiinnostaisi tässä ketjussa tietää Liigan ja yleisömäärien kohtalo, eikä mitään muuta turhaa paskaa.

 

[Neely]

Menkää vääntämään niistä sairaalaluvuista, rokotteista ja koronapasseista vaikka sinne koronan omalle ketjulle, kun lähinnä kiinnostaisi tässä ketjussa tietää Liigan ja yleisömäärien kohtalo, eikä mitään muuta turhaa paskaa.

Ja tämä saadaan varmaan 1. kierrosta edeltävänä päivänä tietoon.

 

[starcat]

Tosiasia nyt vain on se että kun tuossa parin kolmen kuukauden kuluttua ovat kaikki halukkaat saaneet se kaksi rokotusta. Yyhteiskunta pitää viimeistään vapauttaa täysin toimintaan. Eli täydet katsomot jäähalleihin, ravintolaan kaikki halukkaat jne. Itse asiassa tämä viimeisin kiristys oli täysin turha ja väärä. Tällä hetkellä ei ole sairaalat ylikuormittumassa. kuten vielä vuosi sitten. Suurinosa on lisäksi rokottamattomia jotka eivät halua rokotetta vaikka mikä olisi. He eivät näin ollen saa estää rokotteen ottaneita liikkua ja toimia vapaasti. Meidän pitää itse oppia elämään koronan kanssa se tulee jatkossakin olemaan täälä ei se mihinkään katoa.

 

[peterra]

Mielestäni tänä aamuna Maria Sahlstedt (pahoittelut, jos nimi on kirjoitettu väärin) Yle Aamussa tiivisti kulttuuri- ja tapahtuma-alan puolesta tilanteen harvinaisen yksinkertaisesti. Suomi on nyt huolestuttavalla tavalla jäljessä omassa keskustelussaan eli meillä edelleen mietitään, miten yhteiskuntaa rajoitetaan. Kysymys, jota meidän pitää kysyä on, miten yhteiskuntaa pidetään auki. Näihin toimiin ei ole tällä hetkellä todellista innostusta eli kyllä meidän terveysasiantuntijat ajavat meitä hieman eri suuntaan kuin muualla Euroopassa.

Kysymys ei ole, mitä & miten suljetaan vaan mitä & miten pidämme auki. Tämä käsittely alkoi eurooppalaista viitekehystä yli 2 kuukautta myöhemmin ja näkyy ikävänä mörkönä mm. Liigan yllä. Keskustelua olisi pitänyt kaikkien osapuolten käydä paljon voimakkaammin ja koko kesän. Nyt tuntuu, että lomat pidettiin joka paikassa ja kuviteltiin, että meille aukeaa auvoinen maailma 1.9.2021. Vanha sananlasku sitä niität, mitä kylvät näkyy varsin hyvin.

 

[KultaLukko]

Koronarokotteita on aikanaan kehitetty mm. Sarsiin ja tästä lähdetty jalostamaan nykyisiä rokotteita, eli eiköhän niistä dataa ihan kivasti löydy ja koekaniinejakin maailmalta. Kuitenkin rokotuksen sivuuttamisella on paljon isommat onnistumisprosentit joutua sairaalahoitoon jne. kuin ottamalla rokotteen ja mahdollisesti saada siitä jotain haittavaikutuksia. Mutta kuten sanoit, jokainen tavallaan.

On ihmeellistä, miten oman näkemyksensä tueksi vedetään mutkat huoletta suoriksi. Covid mrna rokote on testivaiheessa ja etenkin nuorten osalta otanta on hyvin pieni. Jokin aika sitten lueskelin artikkelia, jossa määrä oli vain joitain tuhansia.

Sairaalahoidon osalta mielenkiintoista onkin, että nuorilla sairaalaan joutumisen riski covid-infektion tai rokotuksen haittavaikutusten osalta saattaa olla jopa lähes identtinen, koska sairaalahoitoa vaativia infektioita ei juurikaan ole - pl. riskiryhmät. Ja sitten vielä mahdolliset pidempiaikaiset haittavaikutukset, vaikka eivät sairaalajaksoja aiheuttaisikaan. Onko nuorten (alle 15v) rokottamiselle siis mitään tarvetta? Tässä kohderyhmässä voidaan aika puhtaalla omatunnolla puhua koekaniineista.

 

[Jäkishöntsä]

Kaikki on suhteellista.

Uudessa-Seelannissa ensimmäinen koronatartunta sitten helmikuun, maahan heti täysi sulkutila (17.8.2021)

Uuuden-Seelannin suurin kaupunki Auckland (n. 1,4 milj. asukasta) sulussa seitsemän päivää, muu maa kolme päivää.
Myös rannikkokaupunki Coromandel, jossa tartunnan saaneen miehen tiedetään vierailleen, on sulussa viikon.
Koronasulku tarkoittaa käytännössä sitä, että valtaosa kaupoista ja muista liikeyrityksistä on suljettu, myös koulut suljetaan. Kotoa saa poistua vain välttämättömästä syystä.

Tuntuu vapauttavalta asua Suomessa.

 

[Tuusa]

Riskialttiimpia ovat tilaisuudet, joissa yleisön suusta pisarat lentävät paljon, kasaannutaan tiiviisti yhteen ja esimerkiksi lauletaan ja huudetaan. Vähemmän vaarallisia ovat tilaisuudet, joissa istutaan hiljaa numeroiduilla paikoilla.

Kannustaminen ja laulaminen halleissa kielletään. Jokaisen on pidettävä kädet taskussa koko pelin ajan..

 

[KultaLukko]

Menkää vääntämään niistä sairaalaluvuista, rokotteista ja koronapasseista vaikka sinne koronan omalle ketjulle, kun lähinnä kiinnostaisi tässä ketjussa tietää Liigan ja yleisömäärien kohtalo, eikä mitään muuta turhaa paskaa.

Otsikon alle sopinut keskustelu mielestäni kuin nenä päähän?

 

[Jerry100]

Kaikki on suhteellista.

Uudessa-Seelannissa ensimmäinen koronatartunta sitten helmikuun, maahan heti täysi sulkutila (17.8.2021)

Uuuden-Seelannin suurin kaupunki Auckland (n. 1,4 milj. asukasta) sulussa seitsemän päivää, muu maa kolme päivää.
Myös rannikkokaupunki Coromandel, jossa tartunnan saaneen miehen tiedetään vierailleen, on sulussa viikon.
Koronasulku tarkoittaa käytännössä sitä, että valtaosa kaupoista ja muista liikeyrityksistä on suljettu, myös koulut suljetaan. Kotoa saa poistua vain välttämättömästä syystä.

Tuntuu vapauttavalta asua Suomessa.

Niin, onko se sitten parempi ottaa kerran tai kaksi vuodessa viikon täyssulku vai elää kokoajan vuosia vittumisten rajoitusten ja kieltojen kanssa.

Itse valitsisin mielummin ensimmäisen vaihtoehdon. Ei tunnu vapauttavalta asua Suomessa.

 

[Tuusa]

Mikkeli säästyi (vielä) lisärajoituksilta.

Itä-Suomessa Essoten alueelle ei uusia kokoontumisrajoituksia | Aluehallintovirasto/Regionförvaltningsverket

Itä-Suomen aluehallintovirasto ei aseta kokoontumisrajoituksia Etelä-Savon sairaanhoitopiirin alueelle.

www.sttinfo.fi

 

[Neely]

Iltalehdessä Poikajärvi uhkailee jo AVIn kieltävän kaikki yleisötapahtumat. Vieläkö joku väittää vallan olevan osaavissa käsissä? Linkki uutiseen alla:

Oopperakohu paisuu: avi uhkaa jo kaikkien yleisötilaisuuksien kieltämisellä

 

[Läskisalo]

No jumalauta.. Sairastettu korona tai negatiivinen testitulos, aivan sama. Tuskin kukaan jaksaa 2 kertaa viikossa käydä testeissä ihan vain päästäkseen tapahtumiin. Saa olla pinkka kunnossa jos on ylipäätään varaa edes moiseen.

Ihan oma valinta. Kolmantena vaihtoehtona on ottaa kaksi yhteiskunnan maksamaa rokotetta.

 

[RedIsMyColor]

Mitä sitten kun kahden rokotuksen jälkeen niiden teho alkaa laskemaan? Otatteko vielä kolmannen, neljännen...kahdeksannenkin rokotteen? Mihin lyödään raja, että nyt riittää vai eletääkö loppu elämä "suljetuin " ovin?

 

[Mojo]

Iltalehdessä Poikajärvi uhkailee jo AVIn kieltävän kaikki yleisötapahtumat. Vieläkö joku väittää vallan olevan osaavissa käsissä? Linkki uutiseen alla:

Oopperakohu paisuu: avi uhkaa jo kaikkien yleisötilaisuuksien kieltämisellä

Muualla Euroopassa homma toimii hyvin, vaikka meillä on koko ajan ollut erittäin hyvä tilanne heihin verrattuna koronan suhteen. Silti täällä ei saada asioita etenemään ollenkaan eteenpäin, vaan pelleillään näiden toimien suhteen ottamalla yksi askel välillä eteen, mutta heti perään kaksi askelta taakse. Tämä ei ole pelkästään jääkiekon ongelma, vaan koskee koko yhteiskuntaa.

 

[starcat]

Mitä sitten kun kahden rokotuksen jälkeen niiden teho alkaa laskemaan? Otatteko vielä kolmannen, neljännen...kahdeksannenkin rokotteen? Mihin lyödään raja, että nyt riittää vai eletääkö loppu elämä "suljetuin " ovin?

Niin tässä tulee käymään samalla tavalla kuin flunssankin kanssa. Siinäkin suositellaan että riskiryhmä ottaa uuden rokotuksen joka vuosi.

 

[R & L]

Niin tässä tulee käymään samalla tavalla kuin flunssankin kanssa. Siinäkin suositellaan että riskiryhmä ottaa uuden rokotuksen joka vuosi.

Jep eihän tässä mitään ihmeellistä ole. Mekin työnatajana järjestämme vuosittain vapaaehtoisen influessapiikin työntekijöille, minkä työterveys käy antamassa paikanpäällä.

Itse en ymmärrä, mikä siinä piikkien määrässä niin ahdistaa? Kysehän on vain suojauksen tasosta.