Koronavirus – uhka myös Liigalle?

[McTorso]

Itse olisin kyllä jakanutkin Kärpille viime kauden mestaruuden. Aika vaikea on ymmärtää poffeja, joissa voi joutua lauluun sairastumalla tai mestaruutta, joka pitkän kauden jälkeen jaetaan yhden ottelun perusteella. Kyllä siitä rehellisesti on urheilullinen tason mittaus kaukana. Totta kai normaalitilanteessa poffit on ainoa oikea tapa kiekon paremmuus mitata, mutta nyt tuntuu pakkopullalta ja kolikon heitolta. Esimerkiksi runkosarjan 11. Mukaan villillä kortilla ja koronasattumien ja jokusen voiton siivittämänä mestaruuteen. No tapa se on sekin tietysti.

Minusta urheilullisinta olisi laittaa pelit seis ja jättää mestaruus jakamatta kuten viime kaudella, mikäli korona on HIFK:n laittanut polvilleen, tai varsinkin, jos jokin pudotuspelijoukkue joutuu kesken kaiken luovuttamaan.

 

[rinne]

Ymmärrän kyllä jossain määrin Liigan halun saada mestari ratkottua. Tavalla tai toisella. Jo pelkästään TV-sopimuksen vuoksi Telialta tullee sen verran painetta, että hirveästi ei pelejä voi jättää pelaamatta. Ne rahat ovat kuitenkin merkittäviä. ...ja ne tiukat pelimäärät sopimuksessa koskenevat ennemmin runkosarjaa kuin pudotuspelejä, jos en pahasti väärässä ole. Joten ehkä sitä runkosarjaakaan ei olisi edes voinut ennen aikojaan keskeyttää-

Urheilullisesti ei kuitenkaan ole oikein järkeä tässä touhussa. En pidä niinkään ongelmana sitä, että seitsemän pelin sarjat tiivistettäisiin paras viidestä -muotoon. Paras seitsemästä on parempi, mutta ei kukaan vahingossa voita enää paras viidestä sarjaakaan. Suurempi ongelma on siinä ympärillä. Yksi koronapositiivinen rampauttaa vähintään yhden joukkueen kevään, jos pudotuspelien aikana ilmenee. Suomen viranomaisten käytännöillä yhden pelaajan sairastuminen saattaisi tarkoittaa kahden joukkueen pelien päättymistä karanteeneihin, riippuen positiivisen testin ajankohdasta. Ei se urheilullisesti hyvä ole, jos vapaataivalta tarjotaan pudotuspeleissä. Jo lähtökohtaisesti urheilullisuuden kannalta ongelma on olemassa. HIFK taisi ennen tartuntojaan olla jo tarttumassa ennakkosuosikin viittaan tälle keväälle. Nyt ei ole mitään takeita, että millaisen joukkueen tämä yksi ennakkosuosikeista edes saa tälle keväälle kaukaloon. Ei sieltä ainakaan sitä teoreettisesti parasta mahdollista joukkuetta enää taideta nähdä, jos huhut korona-positiivisten määrästä paikkansa pitävät. Eikä se oikein hyvä lähtökohta ole, jos urheilullisuutta arvoista painotetaan.

Liigan realiteetit lienevät, että jonkinlainen oikeasti toimiva kupla lienee liiankin kallis ratkaisu. Ei Liigaseuroilla rajattomia resursseja ole. Kun ilmeisesti varaa kautta ei ole venyttää oletetun MM-kisojen alkamisajankohdan vuoksi, niin vähissähän Liigan vaihtoehdot tässä kohtaa ovat. Silti olisin taipuvainen olemaan Kallioniemen kanssa eri mieltä nyt. Yhdellä finaalipelillä ratkottu mestaruus ei olisi mestaruuden jakamattomuutta parempi, ei ainakaan sisäisen urheiluromantikkoni silmissä. Jo yksikin tartunnan vuoksi luovuttamaan ajettu joukkue kevään mittaan olisi liikaa urheilullisin perustein järkevän mestaruuden jaon kannalta.

 

[McTorso]

Tuo HIFK:n tilanne mietityttää. Mitäs, jos joukkue ei toivu asialliseen pudotuspelikuntoon, kun puolet pelaajista on enemmän tai vähemmän toipilaita. Tällaisten poikkeusolojen vallitessa, voitaisiinko olla luovia ja mahdollistaa HIFK:n osallistuminen niin, että HIFK saisi tietyin ehdoin lainata pelaajia pudotuspelien ulkopuolelle jääneistä joukkueista. Tyyliin Innala ja Kontiola paikkaamaan Broadhurst ja Leskinen. Lainat tehtäisiin vain pakon edessä sellaisten pelaajien kohdalla, joiden kauden Korona päätti lopullisesti ja vain siinä tapauksessa, että HIFK ei muutoin saa joukkuetta kasaan. Hullua, mutta urheilullisempaa kuin nostaa heikompi joukkue HIFK:n paikalle.

 

[Mojo]

Tuo HIFK:n tilanne mietityttää. Mitäs, jos joukkue ei toivu asialliseen pudotuspelikuntoon, kun puolet pelaajista on enemmän tai vähemmän toipilaita. Tällaisten poikkeusolojen vallitessa, voitaisiinko olla luovia ja mahdollistaa HIFK:n osallistuminen niin, että HIFK saisi tietyin ehdoin lainata pelaajia pudotuspelien ulkopuolelle jääneistä joukkueista. Tyyliin Innala ja Kontiola paikkaamaan Broadhurst ja Leskinen. Lainat tehtäisiin vain pakon edessä sellaisten pelaajien kohdalla, joiden kauden Korona päätti lopullisesti ja vain siinä tapauksessa, että HIFK ei muutoin saa joukkuetta kasaan. Hullua, mutta urheilullisempaa kuin nostaa heikompi joukkue HIFK:n paikalle.

HIFK saa pelata HIFK:na, käy sitten miten käy. Ei tarvitse roudata mitään muiden seurojen ukkoja jengiin, vaan taistellaan sen minkä pystyy omalla porukalla.

 

[McTorso]

HIFK saa pelata HIFK:na, käy sitten miten käy. Ei tarvitse roudata mitään muiden seurojen ukkoja jengiin, vaan taistellaan sen minkä pystyy omalla porukalla.

Ymmärrän ja noin itsekin koen paitsi, jos vaihtoehto on luovutus ja tilalle pääsee sarjan yhdestoista. Tuossa tapauksessa sarja säppiin. Ei muutoinkaan ihan vakuuta liigan varasuunnitelmat pudotuspelien suhteen. Urheilullisuus löytyy piilosta eteisen maton alta.

 

[Tshekki77]

Voi olla, että tulee paras kolmesta ja tai paras yhdestä pudotuspelejä enemmänkin, jos pelaajayhdistys ei peru uhkaustaan, että pelaajat lopettavat pelaamisen 30.4, jos työehdoista ei päästä sopuun.

 

[McTorso]

Voi olla, että tulee paras kolmesta ja tai paras yhdestä pudotuspelejä enemmänkin, jos pelaajayhdistys ei peru uhkaustaan, että pelaajat lopettavat pelaamisen 30.4, jos työehdoista ei päästä sopuun.

Menee kyllä hankalaksi, mikäli tällaisista asioista ei päästä edes poikkeusoloissa sopuun. Miten ihmeessä asia voi olla auki vielä tässä vaiheessa? Juuri tuli julki uudet pudotuspelipäivämäärät, eikä edes tiedetä suostuvatko pelaajat pelaamaan. Olisi kyllä hassua, jos selätettäisiin korona, mutta pelaajayhdistys estäisi pelaamisen.

 

[Just Us]

Minusta urheilullisinta olisi laittaa pelit seis ja jättää mestaruus jakamatta kuten viime kaudella, mikäli korona on HIFK:n laittanut polvilleen, tai varsinkin, jos jokin pudotuspelijoukkue joutuu kesken kaiken luovuttamaan.

Ehkä näin. Tietysti Hifk:n tauko vie hiukan uskottavuutta runkosarjastakin. Eihän tässä tilanteessa oikein hyviä vaihtoehtoja ole.

 

[blackhawk]

Tilanne on mikä on. Ehkä ensi kausi on jo normaali tai huonoimmassa tapauksessa virusmuunnokset sotkevat pakan niin pahasti, että sama kaaos jatkuu vielä monta vuotta. Turha jäädä odottelemaan mitään normaalitilaa kun ei vielä edes tiedetä montako vuotta sitä pitäisi odottaa. Hyvää ja huonoa tuuria on ollut aina! Tällä kaudella tuurin merkitys vielä hieman korostuu, mutta ei mestaruutta huono joukkue voita.

 

[LUHGUNITED]

Tästä on ihan taatusti ollut täällä aiemminkin, mutta tuli itselle vasta tänään ilmi. Mestiksessä siis pelataan ihan normaalilla visiirillä, eikä mistään koko pleksistä ole tietoakaan.

Ja tähän voisi lisätä myös sen, että TPS:n U20-joukkue joutui lopettamaan kautensa kesken, koska A-SM ei ole ammattilaissarja, mutta TuTo pelasi Mestistä vielä tänään...

En vaan ymmärrä, en sitten millään. #lottokone

 

[Logan]

Tästä on ihan taatusti ollut täällä aiemminkin, mutta tuli itselle vasta tänään ilmi. Mestiksessä siis pelataan ihan normaalilla visiirillä, eikä mistään koko pleksistä ole tietoakaan.

Ja tähän voisi lisätä myös sen, että TPS:n U20-joukkue joutui lopettamaan kautensa kesken, koska A-SM ei ole ammattilaissarja, mutta TuTo pelasi Mestistä vielä tänään...

En vaan ymmärrä, en sitten millään. #lottokone

Onhan tuo kokovisiiri taas jonkun sortin rimanalitus. Pitkään meni ilman tartuntoja joten en väitä että olisi ollu hyödytöntä. Ongelma tuli siinä vaiheessa kun karanteeniin joutu joukkueet kokovisiirillä.

 

[Veffi]

Tuo HIFK:n tilanne mietityttää. Mitäs, jos joukkue ei toivu asialliseen pudotuspelikuntoon, kun puolet pelaajista on enemmän tai vähemmän toipilaita. Tällaisten poikkeusolojen vallitessa, voitaisiinko olla luovia ja mahdollistaa HIFK:n osallistuminen niin, että HIFK saisi tietyin ehdoin lainata pelaajia pudotuspelien ulkopuolelle jääneistä joukkueista. Tyyliin Innala ja Kontiola paikkaamaan Broadhurst ja Leskinen. Lainat tehtäisiin vain pakon edessä sellaisten pelaajien kohdalla, joiden kauden Korona päätti lopullisesti ja vain siinä tapauksessa, että HIFK ei muutoin saa joukkuetta kasaan. Hullua, mutta urheilullisempaa kuin nostaa heikompi joukkue HIFK:n paikalle.

Mitä? Miten se että porukka on koronan takia pois eroaa koko joukkueeseen levinneestä vatsataudista, jonka johdosta puolet puuttuu, ja loput on puolikuntoisia? HIFK:lla kävi äärimmäisen paska mäihä, mutta such is life. Pelaa jos pystyy.

 

[McTorso]

Mitä? Miten se että porukka on koronan takia pois eroaa koko joukkueeseen levinneestä vatsataudista, jonka johdosta puolet puuttuu, ja loput on puolikuntoisia? HIFK:lla kävi äärimmäisen paska mäihä, mutta such is life. Pelaa jos pystyy.

Minusta eroaa aika paljonkin, mutta toki vain minun mielipide. Luulen, että sinäkin pystyisit hahmottamaan asian eri tavoin, jos korona keskeyttäisi oman joukkueesi kauden joko tartunta-aallolla tai yhden oelaajan tarunnalla. Tämäkin toki vain olettamus. Voihan se olla, että olettamukseni on väärä ja sinä todella kuulut siihen ryhmään, joiden mielestä on ihan hyvä jakaa mestaruuksia tuurilla. Kenellä ei käy paska mäihä, on mahdollisuus voittaa. No, kerrankin mestari voi olla kuka vain.

 

[Veffi]

Minusta eroaa aika paljonkin, mutta toki vain minun mielipide. Luulen, että sinäkin pystyisit hahmottamaan asian eri tavoin, jos korona keskeyttäisi oman joukkueesi kauden joko tartunta-aallolla tai yhden oelaajan tarunnalla. Tämäkin toki vain olettamus. Voihan se olla, että olettamukseni on väärä ja sinä todella kuulut siihen ryhmään, joiden mielestä on ihan hyvä jakaa mestaruuksia tuurilla. Kenellä ei käy paska mäihä, on mahdollisuus voittaa. No, kerrankin mestari voi olla kuka vain.

Tällä logiikalla kaikki mestaruudet ovat tuurin kauppaa.

 

[vastaantulija]

Onhan tuo kokovisiiri taas jonkun sortin rimanalitus.

Ja kun se piti tuoda, niin miksi se ei koske tuomareita?

 

[McTorso]

Tällä logiikalla kaikki mestaruudet ovat tuurin kauppaa.

Eivät ole. Normaalioloissa mestaruudet ansaitaan aina urheilullisin perustein. Kyseessä on tuurin kauppa, jos Koronan välttely on isossa roolissa. Olisi kyllä huvittavaa, jos Tappara nousisi mestariksi niin, että pudotuspeleissä vastustajat lakoaisivat Koronan kourissa yksi toisensa jälkeen. Sitten voitaisiin puhua, että oli se Tappara ainakin paras välttelemään koronaa. Noin säntillisestä työstä kyllä mestaruuden suo. Hah!

 

[Zapp]

Eivät ole. Normaalioloissa mestaruudet ansaitaan aina urheilullisin perustein. Kyseessä on tuurin kauppa, jos Koronan välttely on isossa roolissa. Olisi kyllä huvittavaa, jos Tappara nousisi mestariksi niin, että pudotuspeleissä vastustajat lakoaisivat Koronan kourissa yksi toisensa jälkeen. Sitten voitaisiin puhua, että oli se Tappara ainakin paras välttelemään koronaa. Noin säntillisestä työstä kyllä mestaruuden suo. Hah!

Niin eli siis jos joukkue saa noroviruksen kesken finaalisarjan ja häviää niin se tapahtui vain ja ainoastaan urheilullisista syistä? Noin muuten on tässä kohtaa aika turhaa miettiä tuollaisia worst case scenarioita. Kyllä kaikki varmaan ovat sitä mieltä, ettei se ole kovin urheilullinen tulos jos joku joukkue pyyhkii mestaruuteen muiden pleijarijoukkueiden koronoidessa, mutta se on edelleen aika epätodennäköinen skenaario ainakin mun mielestä.

 

[vastaantulija]

Kyllä tässä vähän moraaliakin tullaan sitten testaamaan, jos hyvin sujuvat pudotuspelit uhkaavat katketa yhteen koronatartuntaan.

Vaikka se hypoteettinen "voiton päässä mestaruudesta"-tilanne, niin ohjataanko oireiset testeihin heti vai matsin jälkeen.

Tuo Tapparan toiminta näytti jo, että ei tätä kaikki ihan niin vakavasti ota. Entäs sitten, kun on kunnolla panosta vielä mukana.

 

[McTorso]

Niin eli siis jos joukkue saa noroviruksen kesken finaalisarjan ja häviää niin se tapahtui vain ja ainoastaan urheilullisista syistä?

Mikä himo teillä raumalaisilla on tuoda tuo paskatauti tähän keskusteluun. Hippasen eri meininki on nyt koronalla päällä. Ihme, jos et ole huomannut.

Noin muuten on tässä kohtaa aika turhaa miettiä tuollaisia worst case scenarioita. Kyllä kaikki varmaan ovat sitä mieltä, ettei se ole kovin urheilullinen tulos jos joku joukkue pyyhkii mestaruuteen muiden pleijarijoukkueiden koronoidessa, mutta se on edelleen aika epätodennäköinen skenaario ainakin mun mielestä.

HIFK on köysissä. Pudotuspelisarjoja on jo lyhennetty koronan vuoksi ennakkoon ja ollaan valmiita edelleen lyhentämään. Ollaan myös ilmoitettu, että koronakaranteeniin asetettava joukkue joutuu luovuttamaan pudotuspelit. Aika monta joukkuetta on jo ollut karanteenissa kauden aikana. Miksi pidät epätodennäköisenä ilmiselvää vaaraa, johon nyt kuitenkin kovasti valmistaudutaan ja josta on näyttöjä kauden ajalta.

 

[Walkin]

Onhan tämä tosi perseestä näin IFK:n kannattajana, mutta ei tälle kukaan mahda mitään. Näillä mennään ja toivottavasti playoffit pystytään vetämään kuplassa ilman tartuntoja, jos jokin joukkue joutuu nuo pelit jättämään kesken koronan takia niin se vie ainakin itseltäni fiiliksen sitten lopullisesti tämän kevään ratkaisun suhteen. Silti ehdottomasti nuo pelit pitää lähteä pelaamaan eikä laittaa kautta jo nyt pakettiin.

 

[Zapp]

Mikä himo teillä raumalaisilla on tuoda tuo paskatauti tähän keskusteluun. Hippasen eri meininki on nyt koronalla päällä. Ihme, jos et ole huomannut.

HIFK on köysissä. Pudotuspelisarjoja on jo lyhennetty koronan vuoksi ennakkoon ja ollaan valmiita edelleen lyhentämään. Ollaan myös ilmoitettu, että koronakaranteeniin asetettava joukkue joutuu luovuttamaan pudotuspelit. Aika monta joukkuetta on jo ollut karanteenissa kauden aikana. Miksi pidät epätodennäköisenä ilmiselvää vaaraa, johon nyt kuitenkin kovasti valmistaudutaan ja josta on näyttöjä kauden ajalta.

No, itse sanoit normaalioloissa mestaruuden ratkeavan aina urheilullisin perustein niin pahaan aikaan iskevä norovirus on hyvä esimerkki siitä, että urheilullisuus ei välttämättä toteudu normaaliaikanakaan. Sen toki tiesitkin, mutta jollain se kysymys piti väistää kumminkin.

HIFK:n tilanne on harmillinen, mutta katsotaan nyt ensiksi millainen porukka sieltä takaisin tulee. Muutenkin on hyvä jos nyt ensin katsotaan mitä niissä pudotuspeleissä tapahtuu, ei siihen oikein vaikuta se pidätkö sinä koronointeja todennäköisenä ja minä epätodennäköisinä. Minä pidän niitä epätodennäköisinä sen vuoksi, että joukkuemäärä tippuu, kuplautumista todennäköisesti tapahtuu ja valtakunnallisesti tapaukset ovat laskussa. Mutta ainahan niitä voi silti tulla, en sitä kiistä.

 

[McTorso]

No, itse sanoit normaalioloissa mestaruuden ratkeavan aina urheilullisin perustein niin pahaan aikaan iskevä norovirus on hyvä esimerkki siitä, että urheilullisuus ei välttämättä toteudu normaaliaikanakaan. Sen toki tiesitkin, mutta jollain se kysymys piti väistää kumminkin.

Milloin paskatauti on ratkaissut mestaruuden? Onko se aidosti uhka mestaruuskamppailussa? Onko sitä järkevä verrata nykyisen pandemian urheilullisuudelle asettamiin uhkiin?
Tuomarivirheet, loukkaantumiset ja satunnaiset paskataudit kuuluvat urheilun peruskokonaisuuteen. Maailmanlaajuinen pandemia, joka pakottaa pelaamaan tyhjille katsomoille ja lyhentämään aiemmin sovittuja pudotuspelisarjoja, on eri asia.

Kyllä urheilullisuus romahtaa, jos jokin joukkue joutuu luovuttamaan pudotuspelit. Onko sellaista tapahtunut koskaan? Toivottavasti tästä ei tule uusi normaali, jossa pandemia ja luovutukset imeytyvät väkisin osaksi urheilun peruskokonaisuutta.

 

[Zapp]

Milloin paskatauti on ratkaissut mestaruuden? Onko se aidosti uhka mestaruuskamppailussa? Onko sitä järkevä verrata nykyisen pandemian urheilullisuudelle asettamiin uhkiin?
Tuomarivirheet, loukkaantumiset ja satunnaiset paskataudit kuuluvat urheilun peruskokonaisuuteen. Maailmanlaajuinen pandemia, joka pakottaa pelaamaan tyhjille katsomoille ja lyhentämään aiemmin sovittuja pudotuspelisarjoja, on eri asia.

Kyllä urheilullisuus romahtaa, jos jokin joukkue joutuu luovuttamaan pudotuspelit. Onko sellaista tapahtunut koskaan? Toivottavasti tästä ei tule uusi normaali, jossa pandemia ja luovutukset imeytyvät väkisin osaksi urheilun kokonaisuutta.

En mä tiedä onko paskatauti ratkaissut ikinä mestaruutta. Edelleen, se oli esimerkki mahdollisesta epäurheilullisesta ratkaisusta normaalioloissa. En verrannut norovirusta mihinkään, vaan sanoin sen olevan mahdollinen tekijä aiheuttamaan epäurheilullisen lopputuloksen.

Tyhjät katsomot ja yhdellä voitolla lyhennetyt pudotuspelisarjat ei mun mielestä ole vielä riittäviä juttuja sanomaan, että mestaruus ratkaistaisiin jotenkin epäurheilullisesti. Siitä olen samaa mieltä, että koronan aiheuttamat kauden keskeytykset pudotuspeleissä haittaavat urheilullisuutta. Sen näkee sitten joudutaanko sitä murehtimaan vai ei.

 

[T-aika]

Ja kun se piti tuoda, niin miksi se ei koske tuomareita?

Pilliin puhaltaminen on vähän haasteellisempaa pleksin läpi. Olisiko siinä syy.

 

[Logan]

Ja kun se piti tuoda, niin miksi se ei koske tuomareita?

No kun sitte ei voi puhaltaa pilliin. Eikös joskus sitä niin perusteltu, en nyt ole varma. Ihmeen vähällä kausi tähän asti kuitenkin selvisi ilman tartuntoja, oli sitte akvaarioista kiinni tai ei.