Mainos

Koronavirus – uhka myös Liigalle?

  • 2 550 736
  • 16 346

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Hifkihän ilmoitti jo keväällä, ettei pelaa puolille katsomoille, muittenkin seurojen pitää ottaa sama linja.
En usko että HIFK oli tämän "ilmoituksen" kanssa ehdoton. Tottakai kaikki seurat yrittävät ylikorostaa näitä asioita, koska haluavat tehdä kaikkensa, että rajoituksilta vältyttäisiin. Olen melko varma, että vaikka 50% kapasiteetti olisi rajana, niin kaikki joukkueet pelaavat. Johtuu yksinkertaisesti siitä, että se on kahdesta huonosta vaihtoehdosta vähemmän huono.
 

Kaikkiookoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Jos vetoa pitäisi lyödä liigakauden kokonaan pelaamisesta puolesta tai vastaan, löisin vastaan.
Puolityhjät katsomot ja jalkapallosta tuttu oheismyyntikielto päälle, niin on niitä yt-neuvotteluita päällä siellä täällä.
 

juice71

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Seuraava asia ei ole minulle selvä, joten jos joku osaisi valaista niin olisin kiitollinen: onko koko joukkue yksiselitteisesti lyötävä karanteeniin koronatapauksien jälkeen, vai onko se joukkueen oma valinta? Tämä tuli mieleeni vaan siitä, että joissain muissa käynnistyvissä/jo käynnissä olevissa sarjoissa karanteeni rajataan vain oireellisiin. Eli onko tässä nyt kyse Jukureiden varotoimenpiteestä joka on vielä mahdollista tehdä, vai ihan pakollisesta jutusta?
" Jos henkilö on ollut kontaktissa varmistetun koronatapauksen kanssa, hänet on määrätty kotikaranteeniin. " - Lainaus korona Q&Asta.

Eli joukkue ei tätä päätä vaan tartuntatautilääkäri. Sitten on kysymys mikä on "kontakti". Siihen käsittääkseni vaaditaan 15 min samassa tilassa (tarpeeksi lähellä). Pukukoppi on varmasti sellainen.
 

K.A.H

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Olisi mielenkiintoista tietää, että kuinka monella Jukurien pelaajalla on ollut mitään oireita tartunnan saatuaan. Ymmärtääkseni hyväkuntoisille nuorille ihmisille (alle 30v) tauti on hyvin usein täysin oireeton tai erittän vähäinen köhä. Sehän koronasta tekeekin vähän hankalan tapauksen, kun sen voi sairastaa niin monella tavalla.
 

Erätauko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Oulussa oli tänään joku opiskelijatempaus, en tiedä mikä seuraleikki oli kyseessä, mutta montakymmentä opiskelijaa pakkautui telmimään yhteen aivan sumppuun. Muutenkin koko ajan tuntui olevan ainakin 10-15 opiskelijaa aivan kiinni toisissaan. Kaupan kassajonossa ihmisiä puskee koko ajan niskaan, olenkin oppinut pitämään ostoskoria perässä niin, että sillä saa edes metrin etäisyyden. En ole nähnyt kenenkään muun käyttävän käsidesiä. Ylhäältähän tämä lähtee, eli kun ei hommaan suhtauduta vakavasti on arvattavaa, että moni unohtaa koko koronan.

Mitenhän lie suojavisiirit toimisi hallissa. Ei toki estä täysin tartuntoja, mutta voisin kuvitella, että aika tehokkaasti se rajaisi viruksen leijailua. Olishan se hauska näky kun jokainen katsoisi peliä visiirit päässä, Porissa toki hitsauskypärät.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Ylhäältähän tämä lähtee, eli kun ei hommaan suhtauduta vakavasti on arvattavaa, että moni unohtaa koko koronan.

Vedän vähän henkeä ennen kuin vastaan.
Miksi tähän koko ajan pitää löytää syyllisiä?

Korona on haastava - minun ei tarvitse toistaa tuossa yllä mainittua yhtään millään tavalla:

Sehän koronasta tekeekin vähän hankalan tapauksen, kun sen voi sairastaa niin monella tavalla.

Ihmiset eivät ole harmaata massaa eikä kukaan nykytiedon valossa sitä koronaa itselleen tahallaan hae. Ongelma on se, että meistä kukaan ei tiedä, onko kantaja vai ei. Tartunta voi olla täysin oireeton. Jokaisen ihmisen täytyy tehdä henkilökohtaista harkintaa siinä, että oletatko olevasi kantaja vai etkö oleta. Testaamme tällä hetkellä todella paljon ja löydämme positiivisia tapauksia testatuista 0,2-0,4 % - eli positiivisia löytyy todella vähän. Testauttamaan itsensä vain taitavat lähteä oireiset ihmiset eli ei oireettomat tajua itseään käydä testaamassa elleivät sitten ole lähellä tartunnan lähdettä.

Kun tartuntamekanismi on tällainen niin vaikka olisit kuinka varovainen niin voit silti saada vahingossa tartunnan vaikket sitä hakisi. On kuitenkin liioittelua "vältellä" muita ihmisiä - turvaväli on muutenkin tällä tavalla tarttuvan taudin kanssa vanhanaikainen keino. Tartunta riippuu siitä, kuinka paljon saat niitä partikkeleita hengitysilmassa eli kuinka kauan altistut. Sinun täytyy saada sitä altistusta riittävä aika ja määrä.

Jos nuoret ihmiset yrittävät nykytilanteessa edes pikkuisen toimia todennäköisyyksien mukaan niin terveenä ei ole mitään syytä tutussa porukassa pitäytyä elämästään. Ei vaan kerta kaikkiaan ole.

Puhun tartuntatoleranssista - meillä täytyy olla tartuntatoleranssia. Meidän täytyy kestää 50-100 tartuntaa per päivä koko loppuvuosi, jos haluamme avata yhteiskuntaa ja esimerkiksi lähteä pelaamaan jääkiekkoa. Kanssaihmisten vastuu on se, että jos altistumme noudatamme karanteenia ja olemme äärimmäisen varovaisia, jos koemme itsemme sairaiksi. Silloin on hyvä vapaaehtoisesti jäädä pois töistä tai ihmisten parista kunnes on täysin oireeton.

Korona on salakavala ja ikävä. Jos haluamme pelata esimerkiksi jääkiekkoa niin meillä pitää olla tätä tartuntatoleranssia. Emme voi joka kerta, kun tartuntoja tulee aloittaa samaa älämölöä uudestaan "voi kauhia", "apuva" jne. Voidaan ajatella myös positiivisesti: tartunnan saaneet ovat kaksi viikkoa tuosta immuuneja eivätkä varmasti enää levitä tautia yhtään mihinkään.

Eli nyt jäitä hattuun ja lopetetaan se muiden ihmisten kyttäily ja mitä ne muut tekee. Hoidetaan oma osuus. Saippuapesu käsille kotona ennen kuin lähtee kauppaan on ihan yhtä tehokas kuin sen käsidesin lutraaminen siellä kaupassa. Toivottavasti tavoitat pointtini - syyttelemällä ja muita kyräilemällä ja hakemalla syyllisiä et saa yhtikäs mitään. Epidemian kulku (tätä ei edes voi kutsua epidemiaksi) on mennyt tässä viimeisen kahden kuukauden aikaan tosi huonoon suuntaan, koska nyt on alkanut syyllisten etsintä.

Tartunnan saaneet ovat olleet tyhmiä saappaita, jotka ovat ihan oikein ehdon tahdoin hakeneet sen koronan itselleen. Ei tämä ole ihan noin helppoa. Monet tartunnat tulee julkisista tiloista kuten kouluista, joissa nyt on vaan monen pakko käydä. Samalla kun niuhottaa (anteeksI) koronasta kannattaa tehdä pieni check ympärilleen ja miettiä, mitä tämä kaikki meille maksaa. Hintalappu ei pienene yhtään siitä, että syyttelemme toisiamme.

Noudatetaan helkkarin hyvää strategiaa, joka meillä on:

- TESTAA
- JÄLJITÄ
- ERISTÄ
- HOIDA

Strategia on loistava ja se toimii. Nyt eletään tän strategian kanssa se aika, mikä meidän on pakko ja lopetetaan se syytöksien esittäminen niille, jotka saavat koronan. Se nyt vaan vaanii meitä kaikkia - ei ole kenenkään vika, jos oma kroppa sen jostain nappaa. Emme elä missään lasikuplassa tai laboratoriossa - ollaan ihmisiä. Olemme eläneet tällä tavalla vuosisatoja - älkää nyt laittako meitä lasikaappeihin ja sulkeko omiin oloihin ellei ole ihan pakko.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Jos vetoa pitäisi lyödä liigakauden kokonaan pelaamisesta puolesta tai vastaan, löisin vastaan.
Puolityhjät katsomot ja jalkapallosta tuttu oheismyyntikielto päälle, niin on niitä yt-neuvotteluita päällä siellä täällä.
Puolityhjillä katsomoilla olisi edes toivoa. Jos kausi perutaan, niin monessa seurassa ei edes tarvita neuvotteluita, kun se on suorilta lappu luukulle.

En ymmärrä miten todella moni tuntuu pitävän kauden perumista jotenkin taloudellisesti kestettävänä vaihtoehtona. Sitä se ei missään nimessä ole.
 

K.A.H

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Puolityhjillä katsomoilla olisi edes toivoa. Jos kausi perutaan, niin monessa seurassa ei edes tarvita neuvotteluita, kun se on suorilta lappu luukulle.

En ymmärrä miten todella moni tuntuu pitävän kauden perumista jotenkin taloudellisesti kestettävänä vaihtoehtona. Sitä se ei missään nimessä ole.
Aiemmin tänne jo kirjoitinkin, että vaihtoehdot on nyt seuraavat, A) Pelataan kausi läpi mahdollisimman normaalisti koronasta huolimatta, tai B) Perutaan kausi, jolloin vähintään muutama seura menee nurin, ehkä jopa puolet.

Kumpi valitaan?
 

Erätauko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Vedän vähän henkeä ennen kuin vastaan.
Miksi tähän koko ajan pitää löytää syyllisiä?

Minä en etsi koko ajan syyllisiä, vain yhden kerran :) Tiukemmilla otteilla (lentokentät, huvimatkustut, karanteenit) ja maskin käyttöä vähättelemällä hallitus/THL ovat osaltaan vaikuttaneet siihen, että moni kansalainen on alkanut lepsumaan ja siitä maksetaan hintaa. Toivotaan ettei hinta ole liian kova. Ei sun tarvi olla samaa mieltä enkä minäkään kirjoittanut asiasta kuin tuon yhden viestin, en sitten tiedä mikä aiheutti tarpeen hengenvetämiselle.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Minä en etsi koko ajan syyllisiä, vain yhden kerran :) Tiukemmilla otteilla (lentokentät, huvimatkustut, karanteenit) ja maskin käyttöä vähättelemällä hallitus/THL ovat osaltaan vaikuttaneet siihen, että moni kansalainen on alkanut lepsumaan ja siitä maksetaan hintaa. Toivotaan ettei hinta ole liian kova. Ei sun tarvi olla samaa mieltä enkä minäkään kirjoittanut asiasta kuin tuon yhden viestin, en sitten tiedä mikä aiheutti tarpeen hengenvetämiselle.

Älä tee sitä enää toiste niin ei tarvitse minunkaan vetää henkeä. Teen sen lähinnä @Nelfor pyynnöstä. Ei tässä kuitenkaan tartte kenenkään pelihousujaan repiä :P Nämä on nyt vain näitä pandemia-ajan asioita - ei oo kivaa! Kenellekään.

Mitä tulee maskeihin niin täälläkin on vilautettu tätä keskustelua (löytyy muutaman sivun takaa) ja laitan tähän nyt siteerauksena oman mielipiteeni asiasta, joka on siis ihan suoraan tämä mielipide, jonka minä jaan:

Merja Rantala, ELT, dosentti Erikoiseläinlääkäri (tarttuvat taudit) --- ” Tässä kannanottoni oireettomien massojen maskitukseen. Miten vesi muuttui viiniksi eli kuinka terveiden ihmisten massamaskitus muuttui ihmisten mielissä Covid-19 -taudin erittäin kustannustehokkaaksi torjuntatoimeksi, joka auttaa pitämään yhteiskunnan auki ja jopa tukahduttamaan koronan? Ja tämä kaikki tapahtui ilman, että toimenpiteen tehokkuudesta, vaikuttavuudesta saati kustannus-tehokkuudesta on näyttöä. On tapahtunut ihme! Yhtäkkiä miljardit ihmiset kulkevat kuukaudesta toiseen maski päässä joko vahvan suosituksen, tai pakon ja sakon, myötä. Espanjassa terveysministeri julisti jo toukokuussa, että maskit pysyvät yleisön päässä kunnes tautiin on kehitetty toimiva rokote. Samaan aikaan Covid-tapausmäärät kuitenkin eri maissa maskeista huolimatta ovat joko ennallaan tai nousevat. Silti lisää maskisuosituksia ja -pakkoja on tulossa mm. Ranskaan, Saksaan, Espanjaan ja moneen muuhun maahan Suomen ohella.
Onko kyseessä tehokas keino estää tartuntoja oireettomilla massoilla? Laboratoriotutkimuksista tiedetään, että maskit suodattavat pisaroita ja partikkeleita vaihtelevasti, osa hyvin ja osa huonosti, riippuen materiaalista. Sitten on optimistisia mallinnuksia, joissa ihastellaan kuinka paljon maskeilla saadaan vaikutusta väestössä – erään mukaan pystytään helposti painamaan R-luku alle yhden, vaikka vain osa käyttäisi maskia. Kuten tiedetään, mallit ovat malleja.
Terveydenhuollon kontrolloiduissa olosuhteissa maskit kyllä alentavat tartuntariskiä kun sairastuneita potilaita hoidetaan. Sitten meneekin vaikeammaksi. Havainnoivista tutkimuksista arkielämässä on jotain näyttöä, että maski voi alentaa riskiä, jos lähikontaktilla on tartunta, mutta osassa tutkimuksia eroja ei ole havaittu. Havainnoivat tutkimukset ovat alttiita harhoille ja sekoittaville tekijöille. Lähes kaikki satunnaistetut kontrolloidut tutkimukset (joita on kourallinen ja jotka ovat parasta näyttöä, mitä on) osoittavat, että arkielämässä maskienkäytöllä ei ole merkittävää vaikutusta hengitystievirusten tartuntariskiin.
Maskien tehon hatara näyttö todettiin myös STM:n katsauksessa. Alkoi itku ja vaikerrus: katsaushan oli surkea! Vastaus ei ollut sitä mitä haluttiin. Hetken päästä Lancet-tiedelehdessä julkaistiin meta-analyysi ja kohta otsikot kirkuivat "Maskeista on hyötyä, tartuntariski alenee merkittävästi!!!". Nyt oli yleisön mielestä hyvä ja laadukas tutkimus, olihan se Lancetista! Kiireessä jäi huomioimatta, että arkielämän tutkimuksia oli mukana vain kolme, nekin pieniä ja havainnoivia. Kahdessa havaittiin pieni ero maskien hyväksi, näissä lähipiirissä oli koronapositiivinen henkilö. Kolmannessa eroa ei havaittu. Tuo tutkimus olikin ainoa, joka hieman muistutti oireettomien maskituksen tilannetta.
Riemua ei silti hillinnyt enää mikään. Yksi toisensa jälkeen - jopa WHO - taipui. Maskit pelastavat ja ovat "oiva lisä" koronan vastaisessa taistelussa! Alkoi voimakas lobbaus, vetoaminen loogisuuteen: kun tehoaa labrassa ja sairaalassa, miksei arjessakin; ja miten muka koko muu maailma voisi olla väärässä? Yksittäisiä kriittisiä puheenvuoroja oli, mutta ne eivät saaneet tilaa. Sen sijaan monet eri alojen asiantuntijat - pääsääntöisesti muita kuin infektioepidemiologeja - suosittelivat massojen maskitusta, koska "onhan niistä (perstuntumalla) enemmän hyötyä kuin haittaa". Lehdistö rummutti näyttävästi maskien oletettuja myönteisiä vaikutuksia. Esitettiin upeita mallinnuksia siitä, miten aerosolipilvet ja melkein lehmätkin lentävät koronan ohella. Ja ei, en väheksy aerosolifysiikkaa, vaan propagandaa, jossa tutkimusta valjastetaan tunneperustaisen mutun ajamiseen. Maskinaamiaisiin liittyi lopulta Suomikin ja jopa THL, vaikka sitkeästi yrittivät pitää pintansa ja pysyä faktoissa.
On silti fakta, jota moni ei halua kuulla saati hyväksyä: oireettomien massojen maskituksen hyödyistä saati haitoista tai kustannuksista ei ole väestötasolla julkaistu edelleenkään tutkimuksia. Norjan kansanterveysviranomaiset tosin laskivat, että rauhallisessa epidemiatilanteessa 1 tartunnan estoon 200 000 ihmisen pitää käyttää kirurgista maskia viikko. Maskin oletettu teho oli arviossa optimistinen ja siihen ei helposti pystytä ottamaan mukaan muita epävarmuustekijöitä. Jos oletetaan, että maskit kuitenkin toimisivat kuten arvioitiin, yhden estetyn tartunnan hinnaksi tulisi näin 2,8 miljoonaa euroa (2 maskia pv/pää/7pv, hinta 1 e kpl).
Kuten mikä tahansa laajoja massoja koskeva kansanterveystoimi, tämänkin toimen vaikuttavuus ja kustannukset tulisi kiireesti arvioida. Ja se olisi pitänyt tehdä jo ennen laajamittaista toimeenpanoa, ennen paniikkinappulan painamista. Nyt maailma on joutunut joukkopsykoosin valtaan. Tilanne muistuttaa uskonnollista herätysliikettä, joka lumoaa ihmiset tarinoilla paratiisista ja pelastuksesta.
On mielestäni häpeällistä, kuinka olemattomalla näytöllä terveysviranomaiset ja päättäjät ympäri maailmaa toimeenpanevat laajoja suosituksia ja jopa pakkoja. Ei hyväksytä, että tavallisessa arkielämässä on erittäin paljon muuttujia, mitkä vaikuttavat maskeista saatavaan tehoon, jolloin niiden oletettu teho pienenee nopeasti ja hukkuu helposti kohinaan, erityisesti oireettoman väestön keskuudessa. Ei hyväksytä, että asia on monimutkainen, vaan halutaan helppoja vastauksia. Jos niitä ei ole, ne tehdään vaikka väkisin. Puoltavalle näytölle, joka miellyttää omaa kantaa, annetaan täysi painoarvo, mutta vastakkainen jätetään täysin huomioimatta. Ei hyväksytä, että emme tiedä.
Tämän seurauksena miljardit ihmiset kulkevat maskit päässä ties kuinka kauan ja jopa WHO ohjaa nyt videoissaan: ”ole supersankari, käytä maskia”. Ja ihmiset leimaavat toisiaan vastuullisiin ja vastuuttomiin. Ranskassa on jopa erikoisjoukkoja kutsuttu vahtimaan vastuuttomia. Samaan aikaan tartunnat kiihtyvät. Tämä luonnollisesti tulkitaan niin, että tarvitaan lisää maskeja, lisää valvontaa. Suomessa vakavissasn eräs ihmisoikeusjuristi(!) luonnosteli jo maskipakkolainkin, koska "eroon koronasta on ihmsoikeuskysymys" ja maskeilla siitä koronasta päästään. Toivoisin ihmisoikeuksiin myös kuuluvan sen, että viranomaistoimissa ollaan hyvin harkitsevaisia pakkojen osalta, erityisesti jos näyttö toimenpiteen hyödystä ei ole selvä. Myös suositusten osalta viranomaisilla on suuri vastuu. Meillä on oikeus siihen, että päätökset tehdään parhaan tiedon mukaan arvioimalla olemassa oleva evidenssi tasapuolisesti ja objektiivisesti ja arvioon otetaan mukaan myös haitat (kuten kulut, terveys-, sosiaaliset- ja yhteiskunnalliset haitat, sekä ympäristöhaitat). Meillä on oikeus siihen, että päätöksiä ei tehdä huutoäänestyksellä, mutulla, systemaattisen propagandan tai median painostuksen vuoksi.
Ainoastaan Ruotsi pysyy sitkeästi kannassaan: maskien käyttöä ei suositella massoille,
ei ole näyttöä hyödyistä tai haitoista käytännön elämässä. Jos haluaa käyttää, voi käyttää. Tämä on mielestäni ainoa rehellinen viesti, jonka maskien tehosta suurilla massoilla voi sanoa näyttöön perustuen. Muu teho on toistaiseksi kuviteltua.
On menossa suuri naamiaisteatteri jossa niin keisari kuin kansakin ovat saaneet uudet vaatteet. ”


Tämä Merja Rantalan Facebookissa julkaisema teksti kertoo aika olennaisesti, mitä itse olen mieltä maskeista.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Ne katsomot tulee joka tapauksessa olemaan puolityhjät kun suurin osa >60-v ja perheet ei mene.

En uskalla lähteä lyömään kanssasi vetoa asiasta, vaikka mieli tekisi. En tiedä, miten siellä Lappeenrannassa menee, mutta Tampereella ei paljoa ainakaan tuota minun lähipiirissäni pyörivää eläkeläistä mitkään rajoitukset kiinnosta. Jos pääsee halliin niin ihan varmasti menee :D On toki sinänsä hauska tää keskustelu, jossa itsekin vähän turhaan mukana pyörin, kun tosiasia nyt on se, että Liiga ne päätökset tekee viranomaisten kanssa eikä siinä paljon peterran parku ja vouhotus keskustelupalstoilla vaakakupissa paina.

Kyllä tuotteella on ihan hirmuinen kysyntä ja Telia tulee saamaan aivan ennätysmäiset tulot myydyistä paketeista. Mutta sanos nyt noi muuten, kun siellä Lappeenrannassakin on noita huonompia kausia nähty ja ei se halli ihan joka ilta ole loppuunmyyty ollut niin miten olette voineet pelata tähän asti Liigaa? Eiköstä vaan lappua luukulle ja pillit pussiin, kun ei sinne kuitenkaan ketään tulee.

Kyllä minä aika vakaasti uskon, että sieltä Lappeenrannastakin löytyy yhteen peliin viikossa rajoituksien kera semmonen innokas 2000 fania, jotka tulevat peliin.
 

Kaikkiookoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Puolityhjillä katsomoilla olisi edes toivoa. Jos kausi perutaan, niin monessa seurassa ei edes tarvita neuvotteluita, kun se on suorilta lappu luukulle.

En ymmärrä miten todella moni tuntuu pitävän kauden perumista jotenkin taloudellisesti kestettävänä vaihtoehtona. Sitä se ei missään nimessä ole.
En tiedä kuka pitää taloudellisesti kestettävänä vaihtoehtona, mutta muutama joukkuekaranteeni, vaikka tuo 14vrk ja katsomoaltistus yhdistettynä vajaille katsomoille ja huonolle oheismyynnille on sekin myrkkyä seurojen talouksille.
Veikkaan vajaata kautta ja paskaa tuloa seuroille, toivon täyttä kautta ja jackpottia jokaiselle seuralle.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
En tiedä kuka pitää taloudellisesti kestettävänä vaihtoehtona, mutta muutama joukkuekaranteeni, vaikka tuo 14vrk ja katsomoaltistus yhdistettynä vajaille katsomoille ja huonolle oheismyynnille on sekin myrkkyä seurojen talouksille.
Veikkaan vajaata kautta ja paskaa tuloa seuroille, toivon täyttä kautta ja jackpottia jokaiselle seuralle.

Tappioita tulee....
Mutta tässä olen kyllä henkilökohtaisesti aika paljon @Nelfor linjoilla. Jos kausi jää välistä niin tappiota tulee aivan varmasti monta kertaa enemmän kuin silloin, jos siellä on edes jonkin verran yleisöä paikalla ja joku ostamassa niitä oheistuotteita.

Se on onneksi Liigan päänsärky miettiä, kumpi sitten on parempi: pillit pussiin ja katsellaan niiden kans uudestaan, jotka on ensi syksynä 2021 lähtöviivalla. Ei siellä silloin 15 jengiä enää ole - se on varma se. Toki sellainen asia täytyy nyt kuitenkin huomioida, että jos kausi perutaan niin Liiga lomauttaa pelaajat ja henkilöstön, josta seuraa se 3000 työtöntä, jotka joutuvat/hakevat uuden toimentulon itselleen vuodeksi. Ei sekään hyvä vaihtoehto ole, mutta siitä tulee säästöä kuitenkin. Tai siis riski siirtyy kiekkoilijoiden eli urheilijoiden niskoilla. Palkkahaitarin vahva pääty eli kokeneet selviävät varmasti säästöillään vuoden, vaikkeivat tekisi yhtikäs mitään, mutta nuoremmat pelaajat joutuvat kyllä ihan tavallisten kuolevaisten tavoin hakemaan duunia jostain itselleen.

Ehkä tässä nyt kuitenkin kannattaisi yrittää vaikka pelata sitä Liigaa puolelle katsomolle ja ottaa kaikki telkkarifyffet, mitä Telia syytää kouraan. Siellä on ennätysyleisö ruudun takana, kun pelkurit (anteeksi karski sanontani) jäävät kotiin kyttäämään otteluita etänä.

Kauden peruminen maksaa ja tulee tuottamaan tappioita kaikille + mahdollisesti tiputtaa Liigasta muutaman jengin pois. Pelaajista useimmat ovat työttömiä.

Kauden pelaaminen rajoituksin tuottaa todennäköisesti tappiota kaikille seuroille, muttei varmaankaan kuitenkaan ihan yhtä paljoa. Siinä sitten talousviisaat laskevat, kuinka tässä kannattaa tehdä. Ja mitä tulee tuohon oheismyyntiin niin lohkottakaa se halli - ei ole vaikeaa. Jokaisella lohkolla omat vessat. Ne oheispalvelut voitte työntää pihalle - kaljateltta on keksitty jo kauan sitten. Ulkoilmassa riittää kylmyyttä ja saa oluensa vedellä rauhassa - vieressä toinen teltta, jossa voi sitten käydä ostamaan vähän karkkia tai muuta syötävää - tai sitten tilaa sen ruokansa sinne paikalleen ja nauttii katsomossa eväänsä.

Ratkaisuja on ihan helkkaristi - mutta toivottavasti sitä halua on etsiä niitä. Toki, jos ei kiinnosta hakea ratkaisua niin sitten varmaan laitetaan lappu luukulle.
 

Ikurin Vireä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves talvella ja Ilves kesällä, Ikurin Vire
Kun täällä nyt useampikin rohkea kirjoittaja on katsomon puolelta valmis tekemään sen uhrauksen, että nuoret urheilijat sairastuvat tarjotessaan meille sirkushuveja, niin tuodaan keskusteluun nyt mukaan ihan vakavasti otettava terveysriski myös oireettomissa tapauksissa. Sydänlihastulehdus nuorilla urheilijoilla oireiden ilmenemisestä riippumatta on noussut tapetille viime päivinä ja viikkoina. Aihetta tutkitaan kaiken aikaa lisää. Jos tuotakin on vielä valmis pitämään pikkujuttuna urheilijan terveydelle ja uralle, niin kannattaa sivistää itseään hiukan. Se ei mene koskaan hukkaan.

"alarmingly high rate of myocarditis -- heart inflammation that can lead to cardiac arrest with exertion -- among college athletes who had recovered from the coronavirus. The survey found myocarditis in close to 15 percent of athletes who had the virus, almost all of whom experienced mild or no symptoms"

 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Kun täällä nyt useampikin rohkea kirjoittaja on katsomon puolelta valmis tekemään sen uhrauksen, että nuoret urheilijat sairastuvat tarjotessaan meille sirkushuveja, niin tuodaan keskusteluun nyt mukaan ihan vakavasti otettava terveysriski myös oireettomissa tapauksissa. Sydänlihastulehdus nuorilla urheilijoilla oireiden ilmenemisestä riippumatta on noussut tapetille viime päivinä ja viikkoina. Aihetta tutkitaan kaiken aikaa lisää. Jos tuotakin on vielä valmis pitämään pikkujuttuna urheilijan terveydelle ja uralle, niin kannattaa sivistää itseään hiukan. Se ei mene koskaan hukkaan.

Ei hyvä juttu - sen sanon heti.
Sitten otan nyt tästä tällaisen jutun tähän heti perään, kun olemme tällaisessa terveysajassa:


Korona on nyt sen luokan riski, että kukaan meistä ei enää voi elää normaalia elämää. Peruutetaan vaan kaikki tapahtumat, jottei kenellekään ole mitään riskejä. Miten pystyit elämään kiekkofanina ennen tätä korona-aikaa? Miten pystyit tukemaan lajia, joka aiheuttaa yli 44 % kaikista vakavista aivovammoista lapsilla? Juttu on vähän vanha, mutta pyydän edelleen sitä suhteellisuudentajua.

Jos lähdetään tuolle "nollatoleranssin" linjalle niin ei me voida oikeasti tehdä yhtikäs mitään, jossa ollaan isolla porukalla läsnä. Ei tämä rajoitu pelkästään joukkueurheiluun vaan tämä koskee ihan kaikkia tapahtumia, joissa on läsnä enemmän kuin oma perhe ja kaksi parasta kaveria, joiden liikkeet ja tavat viimeisen kahden viikolta ajalta tiedät. Se on siinä.

Voit itse luoda ihan sellaisen kuplan itsellesi kuin haluat ja voit välttää kaikkia kontaktejasi tämän seuraavan vuoden, mutta älä kiltti vetoa terveyteen ja vaadi koko ympäröivää maailmaa tekemään kanssasi samaa.
 

Logan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Filip Kadera & Jan Lukas
En osaa sanoa mikä pitäisi olla linjaus, mutta se pitäisi tehdä nyt aika nopeesti. Ei tuosta kaudesta mitään tule jos yksi tartunta aiheuttaa koko joukkuueen karanteenin. Ei, jos se on 14 päivää. Entäs lyhyempi? Kyllä se pitäs selvästi alle viikossa olla.

Nyt pitää oikeasti miettiä millä raameilla asiaa viedään eteenpäin ainakin seurojen kesken. Valtiovallan puuttuminen sitte oma ongelmansa.

Se täytyy sanoa, että en millään näe Nordiksella 7000+ katsojaa muutaman viikon päästä.

Oon kyllä vähä taipuvainen siihen, että todettu karanteeniin ja sitten muut jatkaa. Ei kyllä maailmaa kaadu tiukempikaan linjauksiin mut joku päätös pitäs koittaa tehdä.
 

Rocko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Se täytyy sanoa, että en millään näe Nordiksella 7000+ katsojaa muutaman viikon päästä.

Eipä näy missään muuallakaan noin paljoa, koska AVI määrää yleisön määrän. Jokerit saa ottaa huomenna 4500 silmäparia sisään.
Odotellaan dataa ja kattellaan sitten lokakuussa, kestääkö jääkiekko-ottelu yleisöä vaiko ei.
 

Logan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Filip Kadera & Jan Lukas
Eipä näy missään muuallakaan noin paljoa, koska AVI määrää yleisön määrän. Jokerit saa ottaa huomenna 4500 silmäparia sisään.
Odotellaan dataa ja kattellaan sitten lokakuussa, kestääkö jääkiekko-ottelu yleisöä vaiko ei.
Tiedän, tuo nyt oli vaa heitto siihen kuinka kaukana ollaan normitilanteesta. Katsellaaan.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tappioita tulee....
Mutta tässä olen kyllä henkilökohtaisesti aika paljon @Nelfor linjoilla. Jos kausi jää välistä niin tappiota tulee aivan varmasti monta kertaa enemmän kuin silloin, jos siellä on edes jonkin verran yleisöä paikalla ja joku ostamassa niitä oheistuotteita.

Se on onneksi Liigan päänsärky miettiä, kumpi sitten on parempi: pillit pussiin ja katsellaan niiden kans uudestaan, jotka on ensi syksynä 2021 lähtöviivalla. Ei siellä silloin 15 jengiä enää ole - se on varma se. Toki sellainen asia täytyy nyt kuitenkin huomioida, että jos kausi perutaan niin Liiga lomauttaa pelaajat ja henkilöstön, josta seuraa se 3000 työtöntä, jotka joutuvat/hakevat uuden toimentulon itselleen vuodeksi. Ei sekään hyvä vaihtoehto ole, mutta siitä tulee säästöä kuitenkin. Tai siis riski siirtyy kiekkoilijoiden eli urheilijoiden niskoilla. Palkkahaitarin vahva pääty eli kokeneet selviävät varmasti säästöillään vuoden, vaikkeivat tekisi yhtikäs mitään, mutta nuoremmat pelaajat joutuvat kyllä ihan tavallisten kuolevaisten tavoin hakemaan duunia jostain itselleen.

No ainakin jos lähdetään sille linjalle että ei pelata niin valtaosa seurojen saamista tuloista pitäisi palauttaa tai jää saamatta, sponsorirahat, telian, kausikortti ym. (+ Telian sopimusrikkomuksesta voi tulla kuluja). Sitten kun nämä tulot poistuu pitäisi myös maksaa alkukauden kaikki menot jotka pyörinyt toukokuusta asti, eli käytännössä alkukauden menot pitäisi kuitata nollatuloilla ja kuinka ajoissa sitten tehtäisiin pelamattomuus päätös, tuskin tässä muutaman viikon sisällä. Puhumattakaan jos nyt heitetään kaikki pelaajasopimukset, taustahenkilöt, sponsori ja tv sopimukset romukoppaan niin mitä saadaan kasaan kun toimintaa lähtee uudestaan käynnistää, ketkä on mukana ja millä määrillä? Asia tietenkin erikseen jos pelaamisesta tulee mahdottomuus, mutta tämä jos itse tehdään päätös että ei huvita pelata.
 
Suosikkijoukkue
KK
Tervetuloa tänne Kouvostoliittoon kertomaan näkemyksiä. Rajoitusten takia kaiken menettäneille. Onhan Suomessa sentään kuollut jo 0,00672% väestöstä. Eli todella vaarallisesta taudista on kyse. Mutta kuinka moni on menettänyt elinkeinon tän vouhkauksen takia.
Onko sinulla jotain faktaa tuosta Kouvolan huonosta työllisyys tai elinkeinon menettämisestä enemmänkin? Jotenkin sun mantra on nyt sitä, että täällä tilanne on jotenkin poikkeuksellinen. Kouvolasta muuttaa muutenkin porukkaa pois ja ammattikoukulaisilla tätä kaupunkia ei pyöritetä. Jos nyt KPL, Kookoo, Kouvot ja Mypa pistäisi pillit pussiin niin mitä meille jää? Ihan hyvin tuntuu kuitenkin oman kylän firmat laittaneet sponsorirahaa joukkueeseemme. Toki moni on varmaan saanut yrityksensä koronan takia sen viimeisen naulan arkkuun, mutta tilanne ollee sama vähän joka puolella ja mielestäni Kouvola on säästynyt suuremmilta vaurioilta. Monella paikkakunnalla tilanne on vielä huonompi.
 
Suosikkijoukkue
KK
Jukurit U20-joukkueessa pelaa myös KooKoon kasvatti Aleksi Soijärvi, jolla varmasti myös paljon tuttuja KooKoossa.
Jukurit U20-joukkueessa pelaa lisäksi myös yllättävän paljon eri puolelta Suomea lähtöisin olevia pelaajia. Aika monta pelaajista on lähtöisin pääkaupunkiseudulta, jotka ovat voineet olla siellä viikonloppua viettämässä ja tuoneet koronan tullessaan. Eli mahdollisuuksiahan on vaikka kuinka paljon. No tietysti täällä on turha miettiä näitä tartuntaketjuja ja että kuka on tartuttanut kenet ja milloin. Eiköhän nuo terveysalan ammattilaiset selvitä tähän liittyvät tartuntaketjut mahdollisimman tarkkaan.
Muuan Markus Oden pelannee myös Jukureissa. Olisko voinut tulla velipojan kautta Kouvolaan tuo koronan paskiainen.
 

Laitela

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa ja sen vaarallinen YV, Bratislavan taika
No ei tuo taudin vähättelykään mistään kotoisin ole. Vaikka siihen ei kuolekaan kuin murto-osa niin ei nuo mahdolliset pysyvät keuhkovauriot tai 3 kk sairastelu epämääräisine oireineen kaikkia kiehdo. En siis itse koe olevani missään pelkotilassa tai massapsykoosissa, normi käsienpesut kauppareissun ja harrastusten jälkeen mutta en ole mihinkään yleisötilaisuuteen kuitenkaan menossa.
Mielestäni nuo potentiaaliset keuhkovauriot, pitkittyvä sairastelu ikään katsomatta on se koronan pahin puoli. Siinä kun keuhkot paskana, niin meni elämä aikalailla uusiksi ja mitään herkkua se elämä tuskin sen jälkeen tulee olemaan. Ja jos sattui keuhkot menemään romuksi, mutta selviää koronasta, lienee silti syytä hyväksyä eliniän odotteen lyheneminen. Toki sitä vaikeaa koronaakin on vain murto-osa, mutta kuka haluaa ottaa tämän riskin?

Parempi vain olla varovainen tämän taudin kanssa.
 

mustaoranssi

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Kun tuo valtio niin hövelisti rahaa tunkee joka suuntaan ja jos ei riitä niin ottaa lainaa kun ne on kuullut ettei niitä lainoja tarvi maksaa edes takaisin niin... Valtion pohjattomasta kassasta menetetyt yleisörahat joukkueille ja tyhjille katsomoille niin kauan kuin tarvii. Kansa vaatii leipää ja sirkushuveja näinä vaikeina aikoina. Korvattavan summan voi katsoa viime kauden yleisökeskiarvoista.
 

Kaikkiookoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Tappioita tulee....
Mutta tässä olen kyllä henkilökohtaisesti aika paljon @Nelfor linjoilla. Jos kausi jää välistä niin tappiota tulee aivan varmasti monta kertaa enemmän kuin silloin, jos siellä on edes jonkin verran yleisöä paikalla ja joku ostamassa niitä oheistuotteita.

Se on onneksi Liigan päänsärky miettiä, kumpi sitten on parempi: pillit pussiin ja katsellaan niiden kans uudestaan, jotka on ensi syksynä 2021 lähtöviivalla. Ei siellä silloin 15 jengiä enää ole - se on varma se. Toki sellainen asia täytyy nyt kuitenkin huomioida, että jos kausi perutaan niin Liiga lomauttaa pelaajat ja henkilöstön, josta seuraa se 3000 työtöntä, jotka joutuvat/hakevat uuden toimentulon itselleen vuodeksi. Ei sekään hyvä vaihtoehto ole, mutta siitä tulee säästöä kuitenkin. Tai siis riski siirtyy kiekkoilijoiden eli urheilijoiden niskoilla. Palkkahaitarin vahva pääty eli kokeneet selviävät varmasti säästöillään vuoden, vaikkeivat tekisi yhtikäs mitään, mutta nuoremmat pelaajat joutuvat kyllä ihan tavallisten kuolevaisten tavoin hakemaan duunia jostain itselleen.

Ehkä tässä nyt kuitenkin kannattaisi yrittää vaikka pelata sitä Liigaa puolelle katsomolle ja ottaa kaikki telkkarifyffet, mitä Telia syytää kouraan. Siellä on ennätysyleisö ruudun takana, kun pelkurit (anteeksi karski sanontani) jäävät kotiin kyttäämään otteluita etänä.

Kauden peruminen maksaa ja tulee tuottamaan tappioita kaikille + mahdollisesti tiputtaa Liigasta muutaman jengin pois. Pelaajista useimmat ovat työttömiä.

Kauden pelaaminen rajoituksin tuottaa todennäköisesti tappiota kaikille seuroille, muttei varmaankaan kuitenkaan ihan yhtä paljoa. Siinä sitten talousviisaat laskevat, kuinka tässä kannattaa tehdä. Ja mitä tulee tuohon oheismyyntiin niin lohkottakaa se halli - ei ole vaikeaa. Jokaisella lohkolla omat vessat. Ne oheispalvelut voitte työntää pihalle - kaljateltta on keksitty jo kauan sitten. Ulkoilmassa riittää kylmyyttä ja saa oluensa vedellä rauhassa - vieressä toinen teltta, jossa voi sitten käydä ostamaan vähän karkkia tai muuta syötävää - tai sitten tilaa sen ruokansa sinne paikalleen ja nauttii katsomossa eväänsä.

Ratkaisuja on ihan helkkaristi - mutta toivottavasti sitä halua on etsiä niitä. Toki, jos ei kiinnosta hakea ratkaisua niin sitten varmaan laitetaan lappu luukulle.
En taaskaan tiedä kuka on kautta perumassa, selviö lienee, että yritetään pelata täysi kausi alkaen kuun vaihteessa.
Itse vain veikkailin lopputulosta yritykselle.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös