Mainos

Koronavirus – uhka myös Liigalle?

  • 2 553 290
  • 16 346

Old Tom

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Tai sitten sen on kantanut oireettomana muutama kymmenen prosenttia ja saman verran sen sairastanut lieväoireisena (kurkku kipeänä yhtenä aamuna) ja jonkin verran sairastanut sen luulleen olleen kesäflunssaa. Tästä saadaan nopeasti jopa 60% kouvolalaisista.

Jos pohdintasi pitää paikkansa, niin eihän tuo korona kovin vaaralliselta taudilta vaikuta.

Tänään kerrottiin uutisissa että virusta on löydetty jätevesistä myös Kouvolassa vaikka tartuntoja ei ole todettu.

Jukurit U20 kävi pelaamassa Kouvolassa viikonloppuna. Nuo jätevedestä löydetyt koronavirukset ovat peräisin mikkeliläisistä :)
 

33720

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jauhojengi
Enhän mä kaikkia rokotteita väittänyt turhiksi, mutta sitähän sä et osannut sisäistää mun viestistä. Näitä tauteja on kiertänyt maailmalla niin kauan kun ihmisiä on ollut ja maailmanloppua ei ole tullut. Eikä tule nytkään. Koita nyt kuitenkin vetää happea ja laita iltapäivälehdet tauolle, niin ei tarvitse altistua koronapelolle jatkuvasti.


Juu, maailmanloppua ei ole tullut, mutta ihmiskunnasta on pahimmillaan pyyhkäisty aika merkittävä osa sille pisimmälle levolle. Mitä muuten luulet, kuinka paljon ihmisiä olisi kuollut näihin modernimpiin tauteihin ilman rokotteita? Jos luku pelkästään 2000-luvulla on vissiin kymmenen-kymmeniä miljoonia, niin... Mutta niin, eihän sun viesteissäis mitään hölmöä ollut, mitä nyt toivomus siitä, että toivottavasti koronaan ei tule rokotetta jne. Ihme ja kumma, että joku tulkitsee moisia kirjoituksia rokotevastaisiksi ja sen perusteella kyseenalaistaa kirjoittajan järjenjuoksun.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Apa

topdog

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Kyllä sitä ihmisiä aika paljon muuallakin liikkuu kun pelkästään lätkämatseissa. Finnkinon uutuusleffan näki avausviikonloppuna 40000 ja nyt vähän yli viikossa 70 tuhatta. Suurimmat kylpylät ovat aikamoisia komplekseja ja ainakin kesällä oli viimeistä paikkaa myöden täynnä se missä itse vierailin. Yökerhot myös ainakin pe ja la taitaa olla aika tukossa jos kaivohuobeellakin 800 altistui. *ei jatkotartuntoja! Laitetaan tarvittaessa halleihin raja katsojiin ja maskisuositus niin sillä päästään jo alkuun. Ja voihan se olla ettei rajoja edes tarvita kun vain uskaliaimmat rohkeat uskaltavat halleille.
 

Pottakameli

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Selkee. :) Suosittelen kuitenkin, että ota rokote ku sellanen tulee saataville. Ite otan sen ensimmäisten joukossa joka tapauksessa halusin tai en. Ja ehdottomasti ottaisin muutenkin.

Itsekin ihan varmasti joudun ottamaan, jos töissä meinaa jatkaa, mutta en kyllä kauheaa kiirettä ajatellut pitää. Muussa tapauksessa tuskin ottaisin, mutta pakon edessä tietty otettava.
 

Koodari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Minäkään en kovin innoissani rokotetta odota enkä sitä varmasti ensimäisten joukossa ole ottamassa. Mieluummin käyttäisin rokotteen kehittämiseen menevät rahat sellaisen testin kehittämiseen joka on nopea, edullinen ja lähes varma (100% varmaa ei varmaan edes teoriassa voi tehdä). Tuollaisella testillä esimerkiksi tapahtumien porteilla voidaan jo estää korona tartunnan saaneen pääsemästä tartuttamaan muita tapahtuma-alueelle.
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
Post-rock/ Post-punk
Itsehän otin sikapiikin rauhallisesti työterveyden kautta, enkä päässyt myllyttämään muun rahvaan kanssa kunnallisessa jonossa. Ei siitä nyt mitään sivuvaikutuksia tullut, mitä nyt omistan nykyään saparon, mutta ei se haittaa...nöf nöf nöf nöf...haittaa.
 
Minäkään en kovin innoissani rokotetta odota enkä sitä varmasti ensimäisten joukossa ole ottamassa. Mieluummin käyttäisin rokotteen kehittämiseen menevät rahat sellaisen testin kehittämiseen joka on nopea, edullinen ja lähes varma (100% varmaa ei varmaan edes teoriassa voi tehdä). Tuollaisella testillä esimerkiksi tapahtumien porteilla voidaan jo estää korona tartunnan saaneen pääsemästä tartuttamaan muita tapahtuma-alueelle.

Nopeimmat geenitestit antavat tuloksen n. tunnissa, mutta niitä ei ole vielä markkinoilla. Hinnan takia.

Ilmeisesti Saksassa on käytössä jo molekyylitesti, joka antaa tuloksen 2,5 tunnissa. Vaatii vaan Boschin laitteet, ja yhdellä laitteella voi tehdä n. 10 testausta vuorokaudessa. Eli ei halpaa hupia.

Ei sitä rahaa tarvitse allokoida erikseen testeihin tai rokotteisiin.

Tälläkin hetkellä on käynnissä n. 140 eri corona-rokoteohjelmaa, jotka kilpailevat kuka ensin saa kehitettyä hyvän yleissuojan.

Silti asiantuntijat povaavat, että ensi kesään menee, ennenkuin rokotuskampanjat saadaan käyntiin.
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
Itsehän otin sikapiikin rauhallisesti työterveyden kautta, enkä päässyt myllyttämään muun rahvaan kanssa kunnallisessa jonossa. Ei siitä nyt mitään sivuvaikutuksia tullut, mitä nyt omistan nykyään saparon, mutta ei se haittaa...nöf nöf nöf nöf...haittaa.
Sairastin sikaflunssan. Muutaman päivän oli yskää, aika kova kuume ja erilaista kolotusta. Ei ollut vakava sairaus (ainakaan minulle)..
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Suomessa on kanssa tuotekehitetty VOC:ien mittaamiseen perustuvaa screeninglaitetta jo CE hyväksyntään ja valmistajien etsimiseen asti, tuolla saataisiin ilmeisesti melko luotettavasti rajattua nuhakuumepotilaat pois koronatestijonosta:
Antaa tuloksen käytännössä välittömästi ja testille ei tule hintaa niin kauan kun sisäiset sensorit (veikkaisin että jonkinlainen puolijohdesekoitelma) pysyy touhukkaassa kunnossa (=vuosia, toki riippuu sensoreista).

Mutta tuostakaan vaikka antaisi jopa 100% varman virustunnistuksen ei sinänsä ole iloa taudin kukistamiseen koska se vaatisi myös oireettomien (miten näitä osattaisiin screenailla?) pysymistä kotona sitten niin kauan kunnes elimistössä ei oletettavasti enää virus tuota klooneja itsestään. Taudista päästään eroon rokotteen myötä.
 

EPK

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Jos tartuntoja joukkueen sisällä tulee niin toivon että joukkueet samantien testaisivat kaikki pelaajat ja henkilökunnan.. silloinhan vain tod.näk. osa joutuisi karanteeniin.

Toivoisin myös ett A-junnut ja Liiga jengit pidettäisiin erillään ja rajoitettaisiin pelaajien vapaa-ajan puuhastelua, jotta tartuntoja ei tulisi.

Aivan absurdia jos KooKoon pelaajat sai tartuntoja hengailtuaan Jukurien pelaajien kanssa. Näin ymmärsin mutta toivottavasti ymmärsin väärin.

Silti tuo tartuntamäärä Jukurien osalta kertoo mun mielestä sen että koronasta ei olla juuri huolehdittu. Meilläkin duunissa kollegat pitävät keskenään turvavälejä jne. Luulisi että lätkä ukotkin siihen pystyy.. tai ainakin rajaisivat lähikontaktien määrää..
 

mustaoranssi

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Aivan absurdia jos KooKoon pelaajat sai tartuntoja hengailtuaan Jukurien pelaajien kanssa. Näin ymmärsin mutta toivottavasti ymmärsin väärin.

Korostan että kyseessä on pelkkä epäily, niin kuin Paavo M Petäjä sanoisi. Ainakin Markus Odenilla paljon tuttuja KooKoon A:ssa ja veli pelaa Liiga KooKoossa.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
...
Silti tuo tartuntamäärä Jukurien osalta kertoo mun mielestä sen että koronasta ei olla juuri huolehdittu. Meilläkin duunissa kollegat pitävät keskenään turvavälejä jne. Luulisi että lätkä ukotkin siihen pystyy.. tai ainakin rajaisivat lähikontaktien määrää..
Tai sitten kertoo siitä että lätkäjoukkueen touhuissa altistuu tehokkaammin kuin keskivertotyöympäristössä tai jopa täyteen pakatussa yökerhossa (joissa toiminta ei kyllä eroa aamuyön tunteina millään lailla normaalista". Käsittääkseni Jukureissa vedetään täysin samaan tyyliin kuin kaikissa muissakin jengeissä nyt liiton ja lääkintäviranomaisten ohjeilla ja nyt nähdään mitä tapahtuu kun kopissa on yksi oireeton taudinkantaja.
Korostan että kyseessä on pelkkä epäily, niin kuin Paavo M Petäjä sanoisi. Ainakin Markus Odenilla paljon tuttuja KooKoon A:ssa ja veli pelaa Liiga KooKoossa.
Eikä kukaan tuskin ole ollut kieltämässä vieraspaikkakunnalla pelaavaa pelaajaa käymästä kotipaikallaan, vaikka nyt jätettäisiinkin yksilönsuoja huomioiden nimet mainitsematta. Jos epäilysi pitäisi paikkaansa, niin kuka tietää kummalla velloksista on virus ollut ensin ja mistä sen olisi hankkinut? Helvetin huonoa tuuria toki ollut että kuka nyt patien zero tässä tapauksessa onkaan, on sen onnistunut "siviilimaailmasta" saamaan. Kopissa sitten näyttäisi leviävänkin todella tehokkaasti.
 

Old Tom

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Toivoisin myös ett A-junnut ja Liiga jengit pidettäisiin erillään ja rajoitettaisiin pelaajien vapaa-ajan puuhastelua, jotta tartuntoja ei tulisi.

Tässä Jukureiden tapauksessa taisi olla niin, että Jukurit U20 joukkuetta eli A-junnuja oli vahvistamassa U20-SM sarjan ottelussa useampikin heidän liigajoukkueen pelaaja.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: EPK

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Ei ole pystytty todistamaan, että olisit immuuni virukselle sen sairastettuasi. Kyllähän liigan pitää lähtökohtaisesti suojella urheilijoita. Jos siihen ei pystytä, ei voida pelata.

Öö, onhan? Ihan normaali immuniteetti siihen tulee, kuten muihinkin vastaaviin viruksiin. Ainoa kysymysmerkki on sen kesto, mutta ilmeisesti se on vähintään se 5 kk minkä kausi kestää. Koko maailmassa on tällä hetkellä yksi(1) takuuvarmasti todistettu tapaus ihmisestä, joka on sairastunut tautiin uudelleen ja toisella kertaa (yli 5kk ensisairastumisesta) hän oli lähes oireeton. Aika vahva näyttö, mikä ei sinänsä yllätä, sillä ei tässä koronassa ole juurikaan eroa muihin koronaviruksiin, jotka ovat meille varsin tuttuja.

Jos koko joukkue sairastuu, niin on myös hyvin paljon mahdollista, että osa pelaajista ei toivu Liiga-pelien vaatimaan kuntoon ainakaan tämän vuoden puolella. Ja joillain saattaa olla huippu-urheilu-ura ohi kokonaan. Jos vaikka keuhkojen kapasiteetista lähtee 20 % pois pysyvästi, niin Liiga-kiekkoilun voi unohtaa. Tämä kun ei ole mikään perus-flunssa.

Ei kyllä tiedä uskaltaako tähän samaan ruljanssiin lähteä kuin keväällä, mutta kokeillaan nyt kuitenkin. Kun tämä ei ole kovinkaan kaukana perus-influenssasta, vaikka kuinka maalaillaan muuta. Liiga-pelaajat ovat potilasprofiililtaan sellaisia, että minkäänlaiset sivuoireet ovat äärimmäisen epätodennäköisiä, jostain jälkitaudeista puhumattakaan. Suosittelen perehtymään tutkimuksiin iltapäivälehtien otsikoiden sijaan.
 
Viimeksi muokattu:

Warrior

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
En ole tätä ketjua lukenut sen kummemmin, myönnän sen heti. Kuitenniin, ne jotka luulee edelleen, että kausi alkaisi ilman mitään rajoituksia, miettikääpä hetki ihan ajatuksella..

Kuka/ mikä taho haluaa olla se, joka ottaa vastuun ja päättää ”siunata” purkaukset lokakuussa, kun nyt eletään kohta syyskuun puoliväliä jo? Ei sellaista tahoa ole olemassakaan, eli jossain määrin rajoitukset tulevat jatkumaan joka tapauksessa.

Sitten sellainen hajatelma, kun aamulla, ennen kukonlaulua kävin tänään(kin) eräässä halliosuudessa, ennen kuin Liigaorganisaatioa tuli jäille. Siellähän oli vanhat herrat (kaikki kunnia heille) höntsäämässä. Niistettiin, hinkattiin ja pellailtiin, kuin vanhoina hyvinä aikoina, enkä sitä toki tuomitsekaan. Tämän tapauksen jälkeen jäänajo ja eräs edustus jäille. Ei desifiointia, ei mitään kontrollia. Tauti leviää ihan pomminvarmasti, mutta onko siitä todellista vaaraa ja jos, kenelle? En ala näitä spekuloimaan, kommentoin vain havaintojani. Sama on todella monella paikkakunnalla, kun junnut, edustukset ja höntsääjät pelaavat samoissa boxeissa. Riski on aikamoinen, silti en ala jeesustelemaan puoleen tai toiseen. Olen tämän vain havainnoinut.
 

Old Tom

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Korostan että kyseessä on pelkkä epäily, niin kuin Paavo M Petäjä sanoisi. Ainakin Markus Odenilla paljon tuttuja KooKoon A:ssa ja veli pelaa Liiga KooKoossa.

Jukurit U20-joukkueessa pelaa myös KooKoon kasvatti Aleksi Soijärvi, jolla varmasti myös paljon tuttuja KooKoossa.
Jukurit U20-joukkueessa pelaa lisäksi myös yllättävän paljon eri puolelta Suomea lähtöisin olevia pelaajia. Aika monta pelaajista on lähtöisin pääkaupunkiseudulta, jotka ovat voineet olla siellä viikonloppua viettämässä ja tuoneet koronan tullessaan. Eli mahdollisuuksiahan on vaikka kuinka paljon. No tietysti täällä on turha miettiä näitä tartuntaketjuja ja että kuka on tartuttanut kenet ja milloin. Eiköhän nuo terveysalan ammattilaiset selvitä tähän liittyvät tartuntaketjut mahdollisimman tarkkaan.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: AVR

Goner

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, NHL
Lienee erittäin epätodennäköistä, että Jukurit kautta ainakaan aloittaa 2.10.

Mitenhän liiga on suunnitellut nämä mahdolliset tartunnat kauden aikana, jos joku joukkue tosiaan on sen pari viikkoa aina karanteenissa, todennäköisesti pidempäänkin...

Nyt ei hyvältä näytä, en oikein ymmärrä kommentteja joiden mukaan kiekko jäähän ja menoksi. Vaikka kuolleisuus olisi kuinka pientä, ei joukkueet kuitenkaan voi matkustella ympäri Suomea, jos tartuntoja joukkueen sisällä on.
 

Goner

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, NHL
Jos tartuntoja joukkueen sisällä tulee niin toivon että joukkueet samantien testaisivat kaikki pelaajat ja henkilökunnan.. silloinhan vain tod.näk. osa joutuisi karanteeniin.

Jos olet altistunut varmaksi todetun tartunnan kautta, karanteeni koskee myös sinua. Tauti voi itää sen parikin viikkoa ennenkuin puhkeaa, joten siksi se karanteeni on olemassa. Testeissä ei siis heti näy vaikka tartunnan olisi jo napannut.

Lätkä joukkueen tiiviys on sen tasoista, että siellä on kyllä hankalaa vältellä tartuntoja jos niitä jollakin on.
 

Niilo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
En yhtään, mutta omalla työpaikallani olen nähnyt todella monta koronapelkoista. Lisäksi noiden hengityssuojaimien käyttö on todella teennäistä mun työpaikalla. Eli niitä käytetään ns. väärin ja ruokalassahan niitä ei käytetä, missä ollaan lähikontaktissa.

Onko se siis väärin, jos joku haluaa käyttää maskia. En tiedä mikä Sinun työpaikkasi on, mutta miten määrittelet että sen hengityssuojaimen käyttö on teennäistä, mikä siitä sellaisrta tekee?
Vaikea sitä maskia on varmaan syödessä pitää ja jos ollaan "liian lähekkäin", niin eikös se ole työnantajan tehtävä / ruokalan pyörittäjän tehtävä vaikka asetella ne pöydät niin, että ei olla liian lähekkäin....

Ja mitä tulee liigan alkamiseen lokakuun alussa "normaalisti", niin aika vaikealta se taitaa näyttää. Useamman tuhannen katsojan "ahtaminen" pieneen tilaan ei taida tuntua kovin todennäköiseltä.

edit

Rokotetta ei ole ja toivottovasti ei tule. Tai en itse sitä ottaisi ainakaan. Sikainfluenssarokote on hyvä esimerkki hätäisestä rokotteesta.

Onko sulla faktaa kuinka moni sikainfluenssarokoitteen ottaneista "tekivät virheen". Kuinka monta kuoli tai vammautui tai sairastui pysyvästi suhteessa otettuihin rokotemääriin. Oliko heillä kenties jotain perussairauksia jotka vaikuttivat negatiivisesti.
Silloin toimittiin sen hetkisten tietojen mukaan mitä oli.... Nyt on jälkikäteen helppo viisastella....

Onko sinullekkin lapsena annettu tietyt rokoitteet, jotka me lapsena saadaan? Ovatko vanhempasi tehneet väärin jos sinut on rokoitettu. Jos sinulla on omia lapsia, oletko vienyt heidät myös saamaan rokotteet? Jos on, oletko sinä itse toiminut väärin...

Ja millä periaatteella se on väärin, jos tähän tautiin saadaan toimiva rokoite kehitettyä. Onko se väärin jos sillä saadaan tauti nujerrettua tai ainakin lievennettyä sen leviämistä.... Pakkohan sinun sitä ei ole ottaa, mutta moni muu varmaan sen haluaa ottaa.
 
Viimeksi muokattu:

Consumed

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bill Kazmaier
MItenkäs semmonen, kun koko kausi on jo jokatapauksessa ihan höpöhöpöä, ja voittajan perässä on asteriski, niin vedetään kunnolla gimmick-tyyliin, eli ne joukkueet, joissa Koronaa esiintyy ja ovat täten siis karanteenissa, joutuisivat luovuttamaan nuo pelit. Käytännössähän siis voittaja voisi ratketa last man standing-tyylisesti. Eli se joukkue vie pytyn joka ei Koronaan sairastu. Survival of the fittest. Luonnon valinta.
 

Olkku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen mestarit 20-21
MItenkäs semmonen, kun koko kausi on jo jokatapauksessa ihan höpöhöpöä, ja voittajan perässä on asteriski, niin vedetään kunnolla gimmick-tyyliin, eli ne joukkueet, joissa Koronaa esiintyy ja ovat täten siis karanteenissa, joutuisivat luovuttamaan nuo pelit. Käytännössähän siis voittaja voisi ratketa last man standing-tyylisesti. Eli se joukkue vie pytyn joka ei Koronaan sairastu. Survival of the fittest. Luonnon valinta.

Jukureilla hyvät mahkut pyttyyn, kun kauden alla joukkoaltistuminen. Seuraavaksi muut kilvan saamaan tartuntaa, ennen kun liiga alkaa.
 

t.m.a.l

Jäsen
Suosikkijoukkue
SPORT
Jos tartuntoja joukkueen sisällä tulee niin toivon että joukkueet samantien testaisivat kaikki pelaajat ja henkilökunnan.. silloinhan vain tod.näk. osa joutuisi karanteeniin.

Toivoisin myös ett A-junnut ja Liiga jengit pidettäisiin erillään ja rajoitettaisiin pelaajien vapaa-ajan puuhastelua, jotta tartuntoja ei tulisi.

Aivan absurdia jos KooKoon pelaajat sai tartuntoja hengailtuaan Jukurien pelaajien kanssa. Näin ymmärsin mutta toivottavasti ymmärsin väärin.

Silti tuo tartuntamäärä Jukurien osalta kertoo mun mielestä sen että koronasta ei olla juuri huolehdittu. Meilläkin duunissa kollegat pitävät keskenään turvavälejä jne. Luulisi että lätkä ukotkin siihen pystyy.. tai ainakin rajaisivat lähikontaktien määrää..
Aina kun puhutaan testauksesta hyvä muistaa, että testi täytyisi tehdä ammattilaisten mukaan pari pv oireiden alettua, muuten voi tulla väärä negatiivinen. Toiseksi ne testitulokset ei tule puolessa tunnissa. Joten jos lauantaina peli, maanantaina oireita ->testiin tiistaina vaikka seuraava peli... mutkikkaaksi menee.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: EPK

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Paljon asiaa on ketjussa.
Sanotaan näin, että pelaamisella on nyt hinta. Se hinta on se, että yleisössä ja joukkueissa tullaan tapaamaan koronatartuntoja. Se, kuinka monta ja millä aikavälillä - sitä ei tiedetä. Kauden läpipelaaminen on haastavaa ja erilaisia säätöjä joudutaan kauden aikana tekemään - pelien siirtoja yms. keväästä tulee tiukka. Jonkinlaiset reunatehdot täytyy tehdä.

Se on kuitenkin jokaisen hyvä ymmärtää, että avauksilla on hinta. Ne ovat koronatartunnat ja meidän täytyy sietää sitä, että niitä tartuntoja vain tulee kauden aikana. Jos ei olla valmiita sietämään tartuntoja niin sitten on kyllä ihan mahdotonta pelata. Se nyt vaan on näin.

Se rokote kun ei ehdi tänne ennen ensi vuotta millään, jos se toimii. Ovi on kiinni.
 

EPK

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Lätkä joukkueen tiiviys on sen tasoista, että siellä on kyllä hankalaa vältellä tartuntoja jos niitä jollakin on.

Silti.. monet on joutuneet omaksumaan täysin erilaisia tapoja tehdä töitä sekä käydä töissä jne. Ei jääkiekkoilijat voi olla poikkeus. Tai jos tiiviydellä selitetään asiaa, eikä sen vuoksi keksitä mitään miten voidaan ennalta ehkäistä tartuntoja, niin ei ihme että joku joskus sanoi että jääkiekkoilijat ei ole ihan fiksuimpien joukossa.. Tekosyitä löytyy mutta ratkaisujakin löytyy, jos halutaan minimoida tartunriski. Paska tsägä voi käydä missä vain, mutta silti kaikki keinot kannattaa ottaa käyttöön.
 

AIV30

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hpk ja Pata Pori´see myös.
Näin kävi Kerhon A-junnuillekin, johan noita pelejä pelattiinkin yksi viikonloppu ja mikä on tulos, katastrofaalinen.
Ei voi olla vaikuttamatta liigan päätökseen avata kautta lokakuun alussa. Hifkihän ilmoitti jo keväällä, ettei pelaa puolille katsomoille, muittenkin seurojen pitää ottaa sama linja.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös