Koronavirus – keskustelua rokottamisesta

[Rinksu]

Luulisi jo tämä yksinään kohta näkyvän tartunta ja sairaalaluvuissa yhdessä muiden rajoituksien kanssa.

Tietysti sitten on tuo Omikron. Täytyy kuitenkin ottaa huomioon, että hyvin suuri osa rokotetuista on seuraavien viikkojen sisään siellä jossain lähellä sitä 6 kuukauden rajaa jolloin kahden Pfizerin teho ainakin jonkin sortin oireellista infektiota vastaan on siellä jossain 25% kantturoissa.

Pahhaa pelkään, että tapausten määrä jatkaa vaan aikas kovalla tasolla. Ainakin nykyisillä rajoituksilla.

 

[-pasi-]

Tietysti sitten on tuo Omikron. Täytyy kuitenkin ottaa huomioon, että hyvin suuri osa rokotetuista on seuraavien viikkojen sisään siellä jossain lähellä sitä 6 kuukauden rajaa jolloin kahden Pfizerin teho ainakin jonkin sortin oireellista infektiota vastaan on siellä jossain 25% kantturoissa.

Pahhaa pelkään, että tapausten määrä jatkaa vaan aikas kovalla tasolla.

Toisaalta vastapainoksi taas ne tärkeimmät kohderyhmät alkaa kohta olemaan sen vahvimman suojan takana lähiviikkoina.

 

[Rinksu]

Toisaalta vastapainoksi taas ne tärkeimmät kohderyhmät alkaa kohta olemaan sen vahvimman suojan takana lähiviikkoina.

Kyllä. Mutta sitten tullaan taas siihen sairaalakuormituksen määrään. Sitähän tuon Omikronin kanssa saadaan vielä jännittää.

 

[obi-wan]

Tänään Kangasalan jäähallissa tuli ensimmäisen kerran vastaan passitilanne. U8-pelejä, paikalle saapuu henkilö jolla ei ole passi ja ei suostu poistumaan.

Minä vaadin. Minulla on oikeus. Ihan vitun sama. Pää pois perseestä. Jos tällä mahdollistetaan lasten harrastaminen niin onko siinäkin pakko alkaa riehumaan? Vitun vittu.

 

[Sistis]

Tänään Kangasalan jäähallissa tuli ensimmäisen kerran vastaan passitilanne. U8-pelejä, paikalle saapuu henkilö jolla ei ole passi ja ei suostu poistumaan.

Minä vaadin. Minulla on oikeus. Ihan vitun sama. Pää pois perseestä. Jos tällä mahdollistetaan lasten harrastaminen niin onko siinäkin pakko alkaa riehumaan? Vitun vittu.

Ajattele positiivisesti. Todennäköisesti tuo tyyppi ilmoittaa tästä eteenpäin boikotoivansa Kangasalan jäähallia. Eli ei ilmesty toista kertaa pilaamaan junnujen harrastuksia.

 

[obi-wan]

Ajattele positiivisesti. Todennäköisesti tuo tyyppi ilmoittaa tästä eteenpäin boikotoivansa Kangasalan jäähallia. Eli ei ilmesty toista kertaa pilaamaan junnujen harrastuksia.

Mutta mites se muksu? Koska todennäköistä on, että oli jonkun vanhempi. Ei sinne muita tule

 

[MadMike]

Tänään Kangasalan jäähallissa tuli ensimmäisen kerran vastaan passitilanne. U8-pelejä, paikalle saapuu henkilö jolla ei ole passi ja ei suostu poistumaan.

Minä vaadin. Minulla on oikeus. Ihan vitun sama. Pää pois perseestä. Jos tällä mahdollistetaan lasten harrastaminen niin onko siinäkin pakko alkaa riehumaan? Vitun vittu.

Eilen juttelin yhden kiekkoäidin kanssa kuinka oli passintarkastusvuorossa pelissä joutunut kyselemään oman joukkueen toimihenkilöiltä passia ja muistuttamaan maskin käytöstä hallissa. Vastaus oli ollut ”Ei kiinnosta” ja matka jatkunut. Kumpaakaan ei siis löytynyt.

 

[Sistis]

Mutta mites se muksu? Koska todennäköistä on, että oli jonkun vanhempi. Ei sinne muita tule

No totta tuokin. Kurjaa toki lapsen kannalta. Ehkä tätä pitää ajatella siltä kantilta, että lapsi tajuaa, että rokotekriittiset vanhemmat ovat estäneet toiminnallaan hänen harrastuksensa. Ja lapsesta kasvaa siksi rokotekriittisyys-kriittinen, eli rokotusmyönteinen - mikä ei olisi itsestään selvää tuollaisessa ilmapiirissä.

 

[Jymäkkä]

Eilen juttelin yhden kiekkoäidin kanssa kuinka oli passintarkastusvuorossa pelissä joutunut kyselemään oman joukkueen toimihenkilöiltä passia ja muistuttamaan maskin käytöstä hallissa. Vastaus oli ollut ”Ei kiinnosta” ja matka jatkunut. Kumpaakaan ei siis löytynyt.

Ihan helvetin ala-arvoista noilta toimareilta. Luulisi tajuavan edes heidän, mistä on kysymys. Mutta ei, vittuillaan vielä talkoohommissa olevalle juniorin äidille. Ei näin.

 

[KooMT]

Ainakin suurin osa noista taitaa olla Pfizerin rokotetta, mutta aika hyvinhän nuo määrät koronabotissa pitää tähän asti että ainakaan rokotteiden määrässä ei pitäisi hetkeen tulla ongelmaa.

HS;n uutinen noin viikko sitten:
”Viime viikolla annoksia oli varastossa 1,5 miljoonaa. Lisäksi uusia annoksia tuli viikon aikana noin 300 000”, Kontio sanoo.

Määrästä ei ole vähennetty viikon aikana annettuja rokotuksia. Määriin on laskettu Spikevax-rokotteet puolikkaina, sillä THL on linjannut sen tehostekäytöstä puolikkaana. Suomessa olevista rokoteannoksista kaksi kolmasosaa on Spikevaxia.""

Eli Modernan Spikevaxia enemmän..

 

[Normandia]

Alkaa näköjään painekin näkyä rokottajissa, vaikka nyt puhutaankin influenssarokotuksista.

Helsinkiläinen nainen joutui influenssarokotuksessa kiusalliseen tilanteeseen. Hän oli varannut ajan Jätkäsaaren rokotuspisteelle etukäteen ohjeiden mukaisesti.

Rokotuspisteellä hoitaja kysyi, onko nainen terveydenhuollon ammattilainen.

”Kun sanoin, etten ole, hoitaja aloitti aggressiivisen kuulustelun, joka kuului muille rokotettaville avoimessa hallissa. Hoitajat myös huutelivat ikääni toisilleen kun pohtivat, olenko oikeutettu rokotteeseen vain en.”

Se ei kuitenkaan vakuuttanut hoitajaa, joka alkoi nyt tivata kovaan ääneen hänen työhönsä liittyviä aikatauluja.

”Tilanne kävi niin hähmäiseksi, että kysyin hoitajan nimen ja pyysin hänen esimiehensä paikalle. Lopulta sain rokotuksen työni perusteella, mutta minua kehotettiin olemaan kertomatta siitä, koska viime vuonna rokotteet kuulemma loppuivat kesken.”

Helsingin kaupungin terveys- ja päihdepalvelujen johtaja Leena Turpeinen sanoo, ettei rokotusoikeuden selvitys saa missään tapauksessa olla sellainen, että asiakas kokee sen kuulusteluksi.

”Meidän tulee selvittää rokotusoikeus, mutta se pitää tarvittaessa selvittää kahden kesken hienotunteisesti asiakkaan kanssa. Asiakkaan tietoja pitää myös kysyä siten, etteivät muut asiakkaat niitä kuule. Olemme todella pahoillamme tapahtuneesta. Käymme vielä asian lävitse yhdessä henkilöstömme kanssa", Turpeinen sanoo.

Rokotukset | Helsinkiläinen nainen varasi rokotusajan kaupungin sääntöjen mukaan – Paikan päällä alkoi ”julkinen nöyryytys”

Terveys- ja päihdepalvelujen johtaja Leena Turpeinen kertoo, että kovaääniseen kuulusteluun joutuneen naisen tapaus käydään läpi henkilökunnan kesken.

www.hs.fi

 

[Normandia]

RISKIRYHMIIN kuuluvien lasten koronarokotukset saattavat alkaa tällä viikolla, mutta Terveyden ja hyvinvoinnin laitos (THL) ei vielä ole julkaissut listaa, josta riskiryhmät ilmenisivät.

THL:n mukaan riskiryhmäohjeistus valmistunee keskiviikkona tai ainakin tällä viikolla.

Valmius riskiryhmissä olevien lasten rokotuksiin lähenee rokotteiden kannalta. THL:n johtava asiantuntija Mia Kontio kertoo, että lasten rokotteita tulee tällä viikolla Suomeen joko tiistaina tai keskiviikkona.

”Pääsyy sille, ettei THL suosita rokotuksia nyt kaikille 5–11-vuotiaille lapsille, on heidän oma matala tautitaakkansa. Tämän ikäisten lasten tartunta on yleensä lieväoireinen, ja vakavat taudinkuvat ovat erittäin harvinaisia verrattuna esimerkiksi muihin rokotuksilla estettyihin tauteihin”, kertoi THL:n ylilääkäri Hanna Nohynek tiedotteessa joulukuun alussa.

SUOMESSA 5–11-vuotiaista noin viidellä prosentilla oli varmistettu koronainfektio marraskuun loppuun mennessä, THL kertoo. Heistä on hoidettu sairaalassa 0,2 prosenttia eli 33 lasta. Hoitojaksot ovat olleet lyhyitä, yleensä vain vuorokauden tai kaksi.

THL lupailee tietoa lasten riskiryhmistä pian: Ohjeistus valmistunee lähipäivinä - Kotimaa | HS.fi

 

[Flonaldo]

Pfizer shot less effective in South Africa after Omicron emerges, study shows

Pfizer-BioNTech's COVID-19 vaccine has been less effective in South Africa at keeping people infected with the virus out of hospital since the Omicron variant emerged last month, a real-world study published on Tuesday showed.

www.reuters.com

Kahden Pfizer-annoksen suoja on pudonnut siis aiemmasta 90-94 %:sta vakavaa, sairaalahoitoa vaativaa tautia vastaan 70 %:iin.

Hyvää tietysti yhä se, että merkittävästi suojaa on jäljellä. Huonoa se, että tuo pudotus on kyllä todella suuri, ja 30 % isosta luvusta on myös iso luku.

 

[Sistis]

Pfizer shot less effective in South Africa after Omicron emerges, study shows

Pfizer-BioNTech's COVID-19 vaccine has been less effective in South Africa at keeping people infected with the virus out of hospital since the Omicron variant emerged last month, a real-world study published on Tuesday showed.

www.reuters.com

Kahden Pfizer-annoksen suoja on pudonnut siis aiemmasta 90-94 %:sta vakavaa, sairaalahoitoa vaativaa tautia vastaan 70 %:iin.

Hyvää tietysti yhä se, että merkittävästi suojaa on jäljellä. Huonoa se, että tuo pudotus on kyllä todella suuri, ja 30 % isosta luvusta on myös iso luku.

Kyllä. Vakavia taudinkuvia aiheuttavia läpäisyinfektioita tulee tuon perusteella 3-5 kertaa enemmän, ja se on valitettavasti paljon.

 

[MaV]

Kyllä. Vakavia taudinkuvia aiheuttavia läpäisyinfektioita tulee tuon perusteella 3-5 kertaa enemmän, ja se on valitettavasti paljon.

Eikö tuohon kuitenkin vaikuta se, mikä on vakavien tautitapauksien osuus tautitapauksista?

EDIT: Kiinnostaisi kyllä kovasti nähdä tuo tutkimus tarkemmin. Esimerkiksi se, onko tuossa jotenkin eroteltu rokottamattomista ne, joilla on aikaisemmin sairastettu tauti olisi mielenkiintoista.

 

[iibor]

Eikö tuohon kuitenkin vaikuta se, mikä on vakavien tautitapauksien osuus tautitapauksista?

Näin itsekin käsittäisin.

Ja ilmeisesti vielä kuukauden jälkeenkin Etelä-Afrikassa ollaan edelleen sitä mieltä, että kyseessä on lievä tauti:

Koronavirus | Millaisen taudin omikronmuunnos voi aiheuttaa? Tähänastiset havainnot eivät välttämättä kerro koko totuutta

Omikronmuunnos näyttää aiheuttavan lievempää tautia. Etelä-Afrikan kokemukset eivät kuitenkaan välttämättä kerro siitä, miten käy muualla.

www.hs.fi

”Neljän viikon jälkeen ei ole mitään perustetta olla uskomatta meitä, kun sanomme, että se on lievä tauti”, Coetzee sanoi brittiläisen LBC-median televisiohaastattelussa sunnuntaina.

Omikronaallon alussa pelättiin, että lievältä vaikuttaneet tautitapaukset olivat vain tyyntä myrskyn edellä. Ehkä ei vain ollut kulunut niin paljon aikaa, että tartunnat olisivat voineet kehittyä vakaviksi.

Coetzeen mukaan perusterveydenhuollossa ei ole nähty vakavien tapausten kasvua.

”Tarttuvampi se on. Se voi aiheuttaa miljoona tartuntaa ja enemmänkin. Mutta taudin vakavuus ei ole sama kuin deltalla. Se on lievä sairaus.”

 

[Clubittaja]

Kyllä. Vakavia taudinkuvia aiheuttavia läpäisyinfektioita tulee tuon perusteella 3-5 kertaa enemmän, ja se on valitettavasti paljon.

No sehän nyt riippuu ihan täysin siitä paljonko itse Omicron niitä aiheuttaa.

 

[UnenNukkuja]

Twiitti tuonpuoleisesta (kuoli muka rokotteeseen). Veikkaan uudelleensyntymää toisella nimellä twitteriin varsin nopeasti. Ajatella, että arvosti vielä Soldiers of Odiniakin. Mikä sattuma.

Tätä on twitterissä aivan liiaksi. Toivottavasti tällainen tajuaa vaieta siinä kohtaa, jos joku läheinen kuolee vaikka onnettomuudessa. Ei voi siis liian helposti yhdistää rokotteeseen.

 

[Blackie]

Tätä on twitterissä aivan liiaksi. Toivottavasti tällainen tajuaa vaieta siinä kohtaa, jos joku läheinen kuolee vaikka onnettomuudessa. Ei voi siis liian helposti yhdistää rokotteeseen.

Poistin viestini varmuuden vuoksi, koska olin ainoastaan 99-prosenttisen varma, että kyseessä täyttä bullshittiä. Piti jättää se yhden prosentin todennäköisyys.

 

[UnenNukkuja]

Poistin viestini varmuuden vuoksi, koska olin ainoastaan 99-prosenttisen varma, että kyseessä täyttä bullshittiä. Piti jättää se yhden prosentin todennäköisyys.

Joo ymmärrettävää. Ja itsekin siis korostan, että en tietenkään toivo kuolemia, mutta tuo sakeasti ajatteleva pääty haluaa jättää tällaiset mahdollisuudet kauas, kun keskittyy uskoonsa.

 

[-pasi-]

Nyt näyttäisi rokotuksien tahti viikossa 215k. Ihan hyvää lisäystä näyttäisi tulevan kokoajan lukelmiin, saa nähdä meneekö esim. 250k tahti vielä rikki ennen Joulua vai aletaanko olemaan nykyisen maksimin lähellä. Loppuviikossa myös pitäisi alkaa 5-11v riskiryhmän rokotukset joten koko väestön prosenttimäärä lähtee pieneen nousuun.

Raportoidut rokotukset 14.12.2021
1. annos: 4 322 763 (+1 628)
2. annos: 4 085 138 (+1 964)
3. annos: 538 183 (+13 516)
Yhteensä: 8 946 084 (+17 108)

Rokotetut ja muutos viikossa annoksittain:
1: 4 275 254 (+17 062)
2: 4 053 782 (+28 650)
3: 537 077 (+170 042)

Osuus väestöstä ja yli 12-vuotiaista annoksittain:
1: 76,9 % (87,3 %)
2: 72,9 % (82,8 %)
3: 9,7 % (11,0 %)

 

[Sistis]

Näin itsekin käsittäisin.

Ja ilmeisesti vielä kuukauden jälkeenkin Etelä-Afrikassa ollaan edelleen sitä mieltä, että kyseessä on lievä tauti:

Koronavirus | Millaisen taudin omikronmuunnos voi aiheuttaa? Tähänastiset havainnot eivät välttämättä kerro koko totuutta

Omikronmuunnos näyttää aiheuttavan lievempää tautia. Etelä-Afrikan kokemukset eivät kuitenkaan välttämättä kerro siitä, miten käy muualla.

www.hs.fi

Näin toki on. Olen itse nyt seurannut kuolemantapausten osalta tapauksia suhteessa tartuntoihin, huomioiden samalla kahden viikon viiveen. Verrattuna edelliseen aaltoihin, kuolemantapauksia on ollut noin 60% vähemmän. Toki tämä voi selittyä ihan tilastoviiveillä. Odotellaan siis vielä lisädataa.

Sitten taas OurWorldInData-sivustolta löytyvän "weekly hospital admissions"-datan (päivitetty edellisen kerran 4.12., ja tuosta ei selviä, että onko tuossa kyse 4.12. alkavasta vai päättyvästä viikosta), sairaalaan on otettu selvästi aiempia aaltoja enemmän porukkaa suhteessa sairastuneisiin (viikon viive huomioiden), mutta en kyllä tuostakaan tekisi vielä suuria johtopäätöksiä, etenkin kun mediassa on kerrottu, että todella iso osa sairaalapotilaista on ollut muista syistä sairaalassa, ja korona on tullut sattumalöydöksenä ilmi.

Keskeistä on myös se, että mediassa on kerrottu keskimääräisen sairaalahoitojakson olleen alle kolme vuorokautta, kun deltalla se on ollut noin kahdeksan päivää...

 

[Zeta03]

3. piikkiä moni kaipailee boostamaan ja suojaamaan pahalta omikronilta mutta tuntuu olevan epäselvää miten piikit riittävät

"STM:n mukaan Suomessa on riittävästi rokotteita myös kolmansiin tehosterokotteisiin. Esimerkiksi jouluun mennessä varastoissa on 2,5 miljoonaa rokotetta ja lisää tulee koko ajan.

THL:n johtaja Mika Salminen on kuitenkin rokotemäärien suhteen eri linjoilla. Hän totesi Ylellä (13.12.) ettei Suomessa ole tällä hetkellä riittävästi rokotteita, jotta kolmansiin rokotuksiin pystyttäisiin suoraan menemään."

 

[Peltinen]

"STM:n mukaan Suomessa on riittävästi rokotteita myös kolmansiin tehosterokotteisiin. Esimerkiksi jouluun mennessä varastoissa on 2,5 miljoonaa rokotetta ja lisää tulee koko ajan.

Paljonkohan näitä happanee varastoon kun ei ehditä antamaan?

 

[magnum37]

3. piikkiä moni kaipailee boostamaan ja suojaamaan pahalta omikronilta mutta tuntuu olevan epäselvää miten piikit riittävät

Epäselvyyden lisäksi kun edes se kansalaistottelevaisuus ei meinaa riittää kun 3. rokotusten organisointi ei näytä toimivan sekään tämän päivän Suomen julkisessa terveydenhuollossa. Täällä Vaasassa nettivaraus näyttää "ei aikoja varattavaksi" ja puhelimitse saa jonottaa ainakin tunnin. Huomenna uusi yritys tai sitten ei..