Koronavirus – keskustelua rokottamisesta

[Iisoppi]

Täytyisi rokottamaton retalejengi saada jotenkin nyt vaan kuriin. Porkkanalla ja Oulussa ämpäreillä koitettu, nyt voisi koittaa sitten kepillä.

Lahdessa (ja Hollolassa) on päätetty kokeilla "osta ruuat, saa bonusta (jos on S-kortti) ja ota rokete"- mallia.

Linkki: https://mobile.twitter.com/paijatsote/status/1447520493192597507?ref_src=twsrc%5Egoogle%7Ctwcamp%5Eserp%7Ctwgr%5Etweet

 

[Cloaca Maxima]

Lahdessa (ja Hollolassa) on päätetty kokeilla "osta ruuat, saa bonusta (jos on S-kortti) ja ota rokete"- mallia.

Linkki: https://mobile.twitter.com/paijatsote/status/1447520493192597507?ref_src=twsrc%5Egoogle%7Ctwcamp%5Eserp%7Ctwgr%5Etweet

S-ryhmän pitäisi luvata tuplabonukset yksittäisestä ostosreissusta jos ottaa samalla rokotteen. Sen verran monet suomalaiset on intoa piukeana bonusten perään, että jos vain pystyy saamaan sen myötä noin yhtä euroa vastaavan taloudellisen hyödyn niin kyllä se käytettäisiin.

 

[Eetska]

S-ryhmän pitäisi luvata tuplabonukset yksittäisestä ostosreissusta jos ottaa samalla rokotteen. Sen verran monet suomalaiset on intoa piukeana bonusten perään, että jos vain pystyy saamaan sen myötä noin yhtä euroa vastaavan taloudellisen hyödyn niin kyllä se käytettäisiin.

Tänään oli tarkoitus hakea toinen piikki kauppakeskus Trion walk innistä, mutta aivan järkyttävät jonot vielä klo 18. Tästä sitten Holman Prismaan jossa n.5min jonossa ja piikki käteen. Todella tyytyväinen olen, että jakelevat noita kaupoissakin.

 

[ijuka]

Varattu aika oli aamusta ekalle piikille, ja 29 minuutin odottamisen jälkeen kävin kysymässä että mikä juttu? No piikkiä tarjottiin jossain kopperossa ennen sisääntuloa eikä mitään opasteita. Eikä ollut rokotteitakaan tarjolla. Eikä mulla aikaa jäädä odottelemaan niiden mahdollista paikalle saapumista. Haukkukaa ja syyllistää ihan vapaasti rokottamattomia, mutta kyllä luulin piikin saavan kun oikein ajan tällä kertaa varasin. No en saanut. Eli ei ole mulle tuota rokotetta tarkoitettu.

Itse ainakin heti saapuessani menisin infoon ja kysyisin "hei missäs ne koronarokotukset onkaan?" jos ei sitä oo millään kyltillä indikoitu. Ja itseasiassa muutenkin menen aina infoon ilmoittautumaan.

Sinänsä on vähän vaikea ymmärtää.

 

[PeteX]

Kyllä koronapassi ajaa ainakin nuorempia piikille. Parikymppinen tyttäreni kävi ottamassa toisen, vaikka on sitä mieltä, ettei korona koske nuoria eikä ole vaarallinen. Totesin, että mites yökerhoihin ja Damiin meno. Jo alkoi tapahtumaan. Berliinissä oltiin varsinkin irkkupubeissa tarkkoja koronapassin suhteen, mutta helppohan sitä oli vilauttaa ja tarjoilu alkoi heti pelaamaan sujuvasti.

 

[-pasi-]

Kyllä koronapassi ajaa ainakin nuorempia piikille. Parikymppinen tyttäreni kävi ottamassa toisen, vaikka on sitä mieltä, ettei korona koske nuoria eikä ole vaarallinen. Totesin, että mites yökerhoihin ja Damiin meno. Jo alkoi tapahtumaan. Berliinissä oltiin varsinkin irkkupubeissa tarkkoja koronapassin suhteen, mutta helppohan sitä oli vilauttaa ja tarjoilu alkoi heti pelaamaan sujuvasti.

Joo tosin sitä nuorille ei kannata kertoa että ei kerkee passia kovin montaa viikkoa käyttää jos se on vuoden loppuun asti käytössä, oletuksena jos 6 viikon välillä pistetään ja viikko menee tuosta että passi olisi voimassa niin mennään jo joulukuuta kun vihreän valo välähtää. Tosin empä ole itse keksinyt vielä syytä olla ottamatta rokotetta ja tuossa taas pari syytä lisää ottaa "varuulta" rokote kun ei tiedä mitä hyötyä siitä voi myöhemmin elämässä olla.

 

[Naurava Kulkuri]

Joo tosin sitä nuorille ei kannata kertoa että ei kerkee passia kovin montaa viikkoa käyttää jos se on vuoden loppuun asti käytössä, oletuksena jos 6 viikon välillä pistetään ja viikko menee tuosta että passi olisi voimassa niin mennään jo joulukuuta kun vihreän valo välähtää. Tosin empä ole itse keksinyt vielä syytä olla ottamatta rokotetta ja tuossa taas pari syytä lisää ottaa "varuulta" rokote kun ei tiedä mitä hyötyä siitä voi myöhemmin elämässä olla.

Niin siis koronapassi on nyt alkuun vuoden loppuun käytössä. Tiedotustilaisuudessa sanottiin, että tarkoitus olisi tehdä suunnitelma jolla sen käytöä saataisiin jatkettua 2022 loppuun asti.

 

[Andi]

On kyllä typeryyden multihuipennus tuo passi tässä vaiheessa. Ei me näköjään vaan osata/haluta päästää pandemiasta irti vaikka pitäisi.

Miten kauan tuo vihreä valo on muuten passissa päällä tuplarokotetuilla?

 

[oiler99]

On kyllä typeryyden multihuipennus tuo passi tässä vaiheessa. Ei me näköjään vaan osata/haluta päästää pandemiasta irti vaikka pitäisi.

Miten kauan tuo vihreä valo on muuten passissa päällä tuplarokotetuilla?

Joulukuun loppuun saakka, eli noin 2.5 kuukautta. Jos maahantulorajoituksia jatketaan alkuvuodesta, niin aikovat hakea lisäaikaa.

 

[koukku]

Kaveri kertoi jokunen aika sitten nähneensä Facebookissa, kuinka joku hysteerinen äiti oli ottanut lapsensa ihottumasta kuvia, ja tilitti, kuinka rokotettujen luokkakavereiden kehon piikkiproteiinit hyökkäävät lapsen ihoa vastaan.

Erittäin ikäviä nuo rokotettujen piikkiproteiinit, kun ne aiheuttavat pahempia oireita niille, ketkä eivät rokotetta ota. Lasta käy kuitenkin sääliksi. Tuollainen hysteerinen hörhöily vanhempien suunnalta ei voi olla vaikuttamatta lapsen kehitykseen.

Tämä on jotenkin niin käsittämätön asia, ettei oikein osaa sanoakaan mitään järkevää, mutta silti miten nuo pystyvät tuottamaan noin sakeaa juttua ilman ainuttakaan faktan puolikastakaan? Onko siellä takataskussa joku kirjekurssi kemikaalien huuhaa-verkostomarkkinoinnista, joka sitten pätevöittää myös biokemian alalle analysoimaan ilmassa(!) leijuvien piikkiproteiinien vaikutuksia... Kohta kolmevuotiaan poikani sanoin, ettekö te ymmärrä mitään?!

 

[Mojo]

Tästäkin uskalletaan jo alkaa puhumaan avoimemmin.

Vieraskielisten ja rokotetiedon välillä on barrikadi, joka vie ihmisiä sairaalaan: ”Vastaan pitää pystyä taistelemaan”

Syitä rokottamattomuuteen on monia. Vieraskielisten kohdalla tietoisuuden levittämistä haittaa se, että koronadisinformaatiota on haastavaa torjua.

www.is.fi

Rokottamattomuus näkyy myös sairaalahoitoon joutuneiden määrässä. Esimerkiksi viime viikolla Varsinais-Suomen tartuntataudeista vastaava ylilääkäri Esa Rintala kertoi, että viikolla 38 vieraskielisten osuus koronapotilaista kohosi peräti 80 prosenttiin.

Husin infektioylilääkäri Asko Järvinen kertoo, että alueella vieraskielisten osuus sairaalahoidossa olevista on vaihdellut 30–50 prosentissa.

 

[Sistis]

Tästäkin uskalletaan jo alkaa puhumaan avoimemmin.

Mielestäni tätä vieraskielisten pahempaa koronatilannetta on käsitelty hyvinkin avoimesti läpi pandemian. Joskus oli ihan kattavaa uutisointia siitä, kuinka korona jyllää pahemmin pääkaupunkiseudulla juuri maahanmuuttajien keskuudessa. Ja vastaavaa on kerrottu Turusta. YLE:llä kerrottiin aikoinaan uutisessa siitä, kuinka muistaakseni Vantaan kaupunki oli aloittanut ohjelman, jossa terveysviranomaiset tekivät yhteistyötä maahanmuuttajayhteisöjen edustajien kanssa. Tuolloin tavoitteena oli löytää keinoja, joilla koronatietämystä saataisiin lisättyä yhteisöissä.

Monissa uutisissa on käsitelty syitä maahanmuuttajien pahempaan koronatilanteeseen, ja mm. suurempi asumistiheys, yhteisöllisempi kulttuuri sekä työskentely usein ammateissa, joissa altistuminen on keskimääräistä todennäköisempää on esitetty syiksi. Myös matalampi rokotusinto on ollut uutisissa.

Tämä uutinen on ihan jatkumo tässä ketjussa. Asiaa on käsitelty minusta hyvin avoimesti, neutraalisti ja rehellisesti. Eikä aihetta ole hyssytelty muka-rasismin pelossa, eikä tällaisia syytöksiä ole edes esitetty.

 

[heavy]

On kyllä typeryyden multihuipennus tuo passi tässä vaiheessa. Ei me näköjään vaan osata/haluta päästää pandemiasta irti vaikka pitäisi.

No mikä sinun vaihtoehto sille olisi? Annetaan rokottamattomien sairastua ilman mitään rajoituksia ja jätetään heidät hoitamatta? Tuo tietysti olisi mahdollista jossain Fantasy THL pelissä.

 

[Kiekkokatsoja]

Aikaisemmin luki tieto, että sairaalahoidossa eniten 40-60 vuotiaita rokottamattomia. Ja nyt luin, että esim Turussa tehoidossa keski-ikä on 51v.
Onko tuossa iässä ihminen kaikista jääräpäisin (ja ei halua rokotetta.) ?
Luuleekohan tuon ikäiset tupakoivat, ylipainoiset ja kenties jo perussairauksia omaavat, että tauti ei osu, tai se on pikkuflunssa?
Lisäys. Luin että yksi koronapotilas, vie pois kolme leikkauspotilaan paikkaa.

 

[-pasi-]

Aikaisemmin luki tieto, että sairaalahoidossa eniten 40-60 vuotiaita rokottamattomia. Ja nyt luin, että esim Turussa tehoidossa keski-ikä on 51v.
Onko tuossa iässä ihminen kaikista jääräpäisin (ja ei halua rokotetta.) ?
Luuleekohan tuon ikäiset tupakoivat, ylipainoiset ja kenties jo perussairauksia omaavat, että tauti ei osu, tai se on pikkuflunssa?

Turussa taitaa tilanne olla se että siellä on suurin osa sairaalaan joutuvia vieraskielisiä jolloin sitten taitaa olla todella monta syytä miksi rokotetta ei ole otettu. Ainakin varmasti paremmalla tiedonkululla rokotekattavuus saataisiin nousuun. Eli todennäköisesti juuri näitä kohderyhmiä kun saisi paremmin vielä piikille niin saisi sitä terveydenhuollon kantokykyä paremmaksi. Tietenkin hyvä että kunnat on näitä kahveja ja ämpäreitä järjestänyt, jokainen yksittäinenkin henkilö auttaa ja halpoja toiminpiteitä, mutta todennäköisesti juuri nuo "maahanmuuttajat" on ne joissa isoin kasvu vielä voisi saada aikaan.

 

[UnenNukkuja]

Turussa taitaa tilanne olla se että siellä on suurin osa sairaalaan joutuvia vieraskielisiä jolloin sitten taitaa olla todella monta syytä miksi rokotetta ei ole otettu. Ainakin varmasti paremmalla tiedonkululla rokotekattavuus saataisiin nousuun. Eli todennäköisesti juuri näitä kohderyhmiä kun saisi paremmin vielä piikille niin saisi sitä terveydenhuollon kantokykyä paremmaksi.

Eräs ulkomaan taustainen valtuutettumme tätä voivotteli, että näillä vieraskielisillä on omat lähteensä, joista ovat saaneet valheellisia tietoja. Esim. naisia on peloteltu sillä, miten rokote vaikeuttaisi raskautta. Eli potaska kiertää joitain kanavia pitkin ja näiden "tietojen" oikaiseminen on työlästä, kun ensin pitäisi ne väärän tiedon kanavatkin keksiä.

 

[Tadu]

Pakkorokotukset vaan käyntiin kun kerran lainsäädäntö sen mahdollistaa. Saavat turtiaisetkin vähän lisää siruja verenkiertoonsa.

 

[Ollakseni]

Pakkorokotukset vaan käyntiin kun kerran lainsäädäntö sen mahdollistaa. Saavat turtiaisetkin vähän lisää siruja verenkiertoonsa.

Jos rajoituksia ei voi perustella tällä hetkellä (kuten olen tältä palstalta saanut lukea), niin tuskin täyttyy ehdot myöskään pakkorokottamiseen. Pakkorokotukset nyt muutenkin taitavat tulla kyseeseen vain jos joku levittää esimerkiksi isorokkoa. Ja onhan se kiva tietää, ettei valtio voi minua tai ketään muutakaan siihen pakottaa väkivallan uhalla.

 

[Tadu]

Jos rajoituksia ei voi perustella tällä hetkellä (kuten olen tältä palstalta saanut lukea), niin tuskin täyttyy ehdot myöskään pakkorokottamiseen. Pakkorokotukset nyt muutenkin taitavat tulla kyseeseen vain jos joku levittää esimerkiksi isorokkoa. Ja onhan se kiva tietää, ettei valtio voi minua tai ketään muutakaan siihen pakottaa väkivallan uhalla.

Ei kait tartuntatautilaissa ole mitään "väkivallan uhkaa" ole mainittu. Kieltämättä olisi tosin mielenkiintoista jos rokotteista kieltäytyjiä pääsisi mättämään vapaasti turpaan.

 

[Cobol]

Pakkorokotukset vaan käyntiin kun kerran lainsäädäntö sen mahdollistaa. Saavat turtiaisetkin vähän lisää siruja verenkiertoonsa.

En kannata, vaikka helpottaisi erityisesti tietyistä syistä omaa elämääni.

Koronapassi tulee siis käyttöön lauantaina tai sunnuntaina, jos eduskunta hyväksyy sen perjantaina. Tässä vaiheessa sitä käytettäisiin lähinnä leviämisvaiheen ravintoloissa ja yökerhoissa, missä sen turvin olisi mahdollisuus pitää ovet auki pidempään. Esimerkiksi Maxinessa tämä merkitsee anniskelun jatkumista kello 4:ään saakka.

Etuja on useita. Rokottamattomat hakevat rokotuksia. Ravintolat saavat lisätuloa ja henkilökunta enemmän palkkaa. Ja ihmiset voivat bilettää enemmän. Jos tartunnat lisääntyvät edelleen, ehkäpä yksityinen kulttuurin tai urheilun järjestäjä joutuu sen eteen, vaatiiko passia vai pienentääkö kapasiteettia. Kokemuksia ravintoloista seurataan.

Ja Marinin hallituksen Kiurua.

 

[Ollakseni]

Ei kait tartuntatautilaissa ole mitään "väkivallan uhkaa" ole mainittu. Kieltämättä olisi tosin mielenkiintoista jos rokotteista kieltäytyjiä pääsisi mättämään vapaasti turpaan.

Niin, eli rokotteesta kieltäytyvälle laitetaan oikeuslaitoksen(=väkivaltamonopolin osa) toimesta rangaistus jos ei ota rokotetta. Tai sitten fyysisesti pakotetaan ihmisiä ottamaan rokote (miten tämä hoidetaan niiden ihmisten kohdalla jotka eivät sitä oikeasti halua, en osaa sanoa).

 

[Tadu]

Niin, eli rokotteesta kieltäytyvälle laitetaan oikeuslaitoksen(=väkivaltamonopolin osa) toimesta rangaistus jos ei ota rokotetta. Tai sitten fyysisesti pakotetaan ihmisiä ottamaan rokote (miten tämä hoidetaan niiden ihmisten kohdalla jotka eivät sitä oikeasti halua, en osaa sanoa).

Ei tuo kuulosta niin hyvältä kuin vapaalyönnit.

 

[Schwein]

Kaveri kertoi jokunen aika sitten nähneensä Facebookissa, kuinka joku hysteerinen äiti oli ottanut lapsensa ihottumasta kuvia, ja tilitti, kuinka rokotettujen luokkakavereiden kehon piikkiproteiinit hyökkäävät lapsen ihoa vastaan.

Erittäin ikäviä nuo rokotettujen piikkiproteiinit, kun ne aiheuttavat pahempia oireita niille, ketkä eivät rokotetta ota. Lasta käy kuitenkin sääliksi. Tuollainen hysteerinen hörhöily vanhempien suunnalta ei voi olla vaikuttamatta lapsen kehitykseen.

Tuossakin viittaamassasi jutussa ihmetyttää, että mihin nämä hörhöt perustaa väitteensä siitä, että rokotteen piikkiproteiini olisi ratkaisevasti haitallisempi kuin viruksen piikkiproteiini?

 

[Sistis]

Tuossakin viittaamassasi jutussa ihmetyttää, että mihin nämä hörhöt perustaa väitteensä siitä, että rokotteen piikkiproteiini olisi ratkaisevasti haitallisempi kuin viruksen piikkiproteiini?

Olen ymmärtänyt, että heillä logiikka menee suunnilleen seuraavien pointtien mukaan:

1. Rokotteista tuleva piikkiproteiini on ylimääräistä ja luonnotonta, ja se leviää koko kehoon, toisin kuin sairastamalla saatu.
2. Rokottamalla saatu haittavaikutus tulee varmasti. Sairastamalla saatu vain silloin, jos sairastuu.
3. Sairastuminen on luonnollista, ja aina joku kuolee sairauksiin. Rokotuksiin kuolleet ovat ylimääräisiä kuolemia, jotka olisi vältetty jättämällä rokotteet väliin.

 

[heavy]

Koronapassi tulee siis käyttöön lauantaina tai sunnuntaina, jos eduskunta hyväksyy sen perjantaina. Tässä vaiheessa sitä käytettäisiin lähinnä leviämisvaiheen ravintoloissa ja yökerhoissa, missä sen turvin olisi mahdollisuus pitää ovet auki pidempään. Esimerkiksi Maxinessa tämä merkitsee anniskelun jatkumista kello 4:ään saakka.

Monille muile ravintoloille merkittävämpi asia olisi päästä asiakasmäärärajoituksista (50%-75%) eroon. Minä näen passin etuna sen että varmasti innokkuus hankkia se toinenkin rokote nousee 20-30 vuotiaiden joukossa nopeasti.