Koronavirus – keskustelua rokottamisesta

[eriatarka]

Mulla jäi vähän epäselväksi tahtooko Suvi päästä rokottamattomana mihin haluaa ja jos ei pääse niin se on suuri vääryys?

Suuri vääryys se on. Aivan kuten se, että autoa ei saa ajaa ilman ajokorttia. Eihän kenenkään ole pakko hankkia ajokorttia.

 

[Normandia]

Eiköhän tästä saada hyvä noste kakkosrokotuksiin.

Uutiset | Helsingin kaupunki

www.hel.fi

 

[Trenchtown]

Netistä osataan etsiä tietoa kaikesta kirjavasta huuhaa-hoidosta...

Näissä netistä kaivetuista tiedoissa ja "tiedoissa" on se ongelma, että niitä tulkitaan aika kirjavasti. Kärjistetysti pilkulleen sama uutinen vahvistaa yhdelle käsitystä koronarokotteen hyvyydestä ja toiselle pahuudesta, vaikka itse uutinen ei ottaisi kantaa koko asiaan. Tai ainakin tuonsuuntaisen havainnon olen tehnyt tästä rokoteasiasta(kin), tiedä sitten onko noin, vai vääristääkö krooninen kyynisyys havannointikykyäni.

Mitä omaan rokotetilanteeseeni tulee, niin tarkoitus olisi parin viikon kuluttua hakea kolmas piikki, soittivat tänään tk:sta, että tulepas rokotteelle. Suoraan sanoen en ole enää toviin ollut kiinnostunut itseni enkä toistenkaan rokotehommista, mutta mennään nyt sitten vaikka ihan neurologin iloksi. Ymmärränhän minä, että kun vastustuskyky on immunosuppressiivisen lääkityksen vuoksi ihan paska, lienee tärkeää ja järkevää ottaa kolmaskin rokote. Asia tuntuu silti tärkeydestään huolimatta olevan mulle herttaisen yhdentekevä, mitä lie koronakyllästymistä tai taisteluväsymystä.

 

[Konsta Kepuli]

Kävinpä aamupäivällä taas piikillä! Terveyssisar nakkasi A ja B influenssan vastaista tavaraa tuohon oikeaan pulkannaruun (olen mätämuna vasuri).

Jos ja kun täällä on influenssarokottautujia niin kannattaa toimia ASAP. Viime vuonna liemet loppui kesken. Itse ehdin silloin saamaan piikin. Terveyssisaren mukaan saivat viime viikon tiistaina ensimmäisen rokkolähetyksen.

 

[axe]

Kävinpä aamupäivällä taas piikillä! Terveyssisar nakkasi A ja B influenssan vastaista tavaraa tuohon oikeaan pulkannaruun (olen mätämuna vasuri).

Kerrothan sitten meille tuliko käsi kipeäksi ja oliko muita oireita tai tuntemuksia. Se on kuulemma in nykyään.

 

[Konsta Kepuli]

Kerrothan sitten meille tuliko käsi kipeäksi ja oliko muita oireita tai tuntemuksia. Se on kuulemma in nykyään.

No tokkiinsa.

Tällä hetkellä on kulunut 10 tuntia rokotteesta.

-Värinäkö on tallella
- Kolmatta kättä ei ole kasvanut selkään.
- Pää keikkuu edelleen hartioiden välissä ja tuntuu olevan edelleen puuvalmisteinen.
- Slaikkari ei ole tipahtanut lattialle.
- Hallunisaatioita ei ole ilmennyt.

Raportoin jos oireita ilmenee.

 

[oiler99]

Raahessa houkutellaan rokotuksiin ilmaisilla pullakahveilla. Raahessa kokeillaan, vetääkö ilmaiset pullakahvit kansaa koronarokotukseen | Raahen Seutu

 

[oiler99]

Onko jossain tutkimusta miten vertautuu Suomen käyttämä pidempi rokotusväli vrt. maailmalla käytetty lyhyt rokotusväli kahden rokotteen kanssa? Eli säilyykö vasta-aineet jommassa kummassa paremmin?

Ainakin Israelissa oli tehty tutkimus, jossa todettiin vasta-ainetasojen laskevan kahdessa kuukaudessa 20 prosentin tasolle.

 

[Näkkäri]

Ainakin Israelissa oli tehty tutkimus, jossa todettiin vasta-ainetasojen laskevan kahdessa kuukaudessa 20 prosentin tasolle.

Näin kylmiltään ja asiaa googlaamatta voin sanoa, että tämä ei pidä paikkaansa.

 

[WarWas]

Ja tämä pumpulinen väki unohtaa, että on voinut tehdä muutakin, mikä aiheuttaakin jotain oiretta. On nukkunut huonosti, eli ehkä pyörinyt sängyssä, niska seuraavana päivänä vähän jumiutunut. Tämä laitetaan rokotteen syyksi miettimättä, mitä on ehkä arjessa muuta tehty.

Tulipa kakkospiikistä mieleen kun tuli illalla kuumetta niin kastusin rokotteen jälkeen ja jäin myöhemmin ulos istuskelemaan siihen 10+ asteeseen. Ei hajuakaan edes silloin ollut, että se vilustuminen vai rokote mikä nosti pikkukuumeen.
Kerro ihmiselle, että seja se lääke/rokote voi 0.001% tjsp johtaa sivuoireisiin niin tuo prosenttimäärä nousee heti kun ihmiset tekevät juuri kuten sanoit.

 

[Normandia]

Miten influessarokotteen saa ottaa 2.koronarokotteen jälkeen? Saako ottaa samaan käteen jne?

 

[oiler99]

Iltalehti kertoi tänään rokotevastaisesta Jyrkistä, joka oli sairastanut rajun koronataudin ja joutunut kolme kertaa ambulanssilla sairaalaan. Tässäkin ehkä hieman sellaista "no jos pitää ottaa, nii sitten otetaan"-taipumista havaittavissa. Eli kyllä se mieli kummasti muuttuu, kun tauti osuu kohdalle.

Jyrki, 59, ei halunnut koronarokotusta – joutui koronan takia hengityskoneeseen (iltalehti.fi)

 

[Rontti]

Ainakin Israelissa oli tehty tutkimus, jossa todettiin vasta-ainetasojen laskevan kahdessa kuukaudessa 20 prosentin tasolle.

Missäs päin Israelia tällainen tutkimus oli tehty?

 

[BOL]

Minäkin olin ajoissa liikkeellä ja sain jo viime viikolla influenssarokotukseni. Tällä kertaa käsi tuli vähemmän kipeäksi kuin yleensä, joten kyseessä lienee saatanallisten koronarokotusten sivuoire. Kannattaa tosiaan olla ajoissa liikkellä influenssarokotusten kanssa, koska tulevat loppumaan keskeen. Koronarokotuksilla ei ole vaikutusta influenssarokotuksen ottamiseen. Ne voitaisiin teoriassa iskeä vaikka samalta istumalta, mutta harvallepa ne samaan aikaan taitavat ajoittua.

 

[oiler99]

Missäs päin Israelia tällainen tutkimus oli tehty?

Sheba Medical Centerissä CNN:n uutisen mukaan. Pfizer Covid-19 vaccine: Studies confirm waning immunity from vaccine - CNN

Mutta, vaikka vasta-ainetasot laskevatkin, rokote antaa silti 90-prosenttisen suojan vakavaa tautia vastaan.

 

[Rontti]

Sheba Medical Centerissä CNN:n uutisen mukaan. Pfizer Covid-19 vaccine: Studies confirm waning immunity from vaccine - CNN

Mutta, vaikka vasta-ainetasot laskevatkin, rokote antaa silti 90-prosenttisen suojan vakavaa tautia vastaan.

Juu ok, itsehän en pikaisella silmäyksellä löytänyt sitä kohtaa, jossa kerrottiin vasta-ainetasojen laskevan kahdessa kuukaudessa 20 prosentin tasolle, mutta se nyt oli tosi pikainen silmäys.

Lihavoin lainaamastani tärkeimmän, että ei jää epäselväksi kenellekään, se on varmaan siitä uutisesta myös.

 

[oiler99]

Juu ok, itsehän en pikaisella silmäyksellä löytänyt sitä kohtaa, jossa kerrottiin vasta-ainetasojen laskevan kahdessa kuukaudessa 20 prosentin tasolle, mutta se nyt oli tosi pikainen silmäys.

Lihavoin lainaamastani tärkeimmän, että ei jää epäselväksi kenellekään, se on varmaan siitä uutisesta myös.

Maikkarin toimittaja lienee siis pistellyt vähän omiaan, alkujaan luin tuosta tutkimuksesta sieltä. Hälyttävää tietoa Pfizerin koronarokotteesta: Rokotettujen vasta-aineet laskevat jopa kahdessa kuukaudessa - MTVuutiset.fi

 

[Vintsukka]

Ainakin Israelissa oli tehty tutkimus, jossa todettiin vasta-ainetasojen laskevan kahdessa kuukaudessa 20 prosentin tasolle.

Sheba Medical Centerissä CNN:n uutisen mukaan. Pfizer Covid-19 vaccine: Studies confirm waning immunity from vaccine - CNN

Mutta, vaikka vasta-ainetasot laskevatkin, rokote antaa silti 90-prosenttisen suojan vakavaa tautia vastaan.

Tuolla linkin takana ainakin sanotaan, että vasta-ainetasojen lasku alkaa parin kuukauden kohdalla ja saavuttaa 20% tason n. puolessa vuodessa.

"BNT162b2-induced protection against infection builds rapidly after the first dose, peaks in the first month after the second dose, and then gradually wanes in subsequent months," Laith Abu-Raddad of Weill Cornell Medicine-Qatar and colleagues wrote. "The waning appears to accelerate after the fourth month, to reach a low level of approximately 20% in subsequent months," they added.

Nonetheless, protection against hospitalization and death stayed at above 90%, they said.

EDIT: Eikä tuossa maikkarin jutussakaan kyllä sanota että tippuu 20%:iin kahdessa kuukaudessa, mutta olihan se vähän epäselvästi kirjoitettu.

 

[douppi]

Ainakin Israelissa oli tehty tutkimus, jossa todettiin vasta-ainetasojen laskevan kahdessa kuukaudessa 20 prosentin tasolle.

Israelissa on rokotettu ihmisiä 3 viikon välillä ekan ja tokan jälkeen. Jos olen oikein ymmärtänyt, niin tuo on todettu myöhemmin aivan liian lyhyeksi väliksi, ja paras väli rokotuksille suojan kannalta on 8-12vko.

 

[Ann Arbor]

Kyllä. Toisaalta olemme sairastamalla saadussa immuniteettissa sen verran paljon Eurooppaa jäljessä, että se taas vaikuttaa toiseen suuntaan. Mutta kuinka paljon, jää nähtäväksi.

Erittäin mielenkiintoista myös nähdä, kuinka paljon "sairastamalla saatua immuniteettia" saadaan tulevana talvena nimenomaan jo rokotteen saaneille. Oletettavaa kun on virallisten tartuntalukujen jo nyt olevan huomattavasti todellisia tartuntamääriä vähäisempiä, oireettomien ja lähinnä miedoista flunssanoireista kärsivien tuplarokotettunen jättäessä testit väliin ja heille sairastettu covid olisi lähinnä "boost" jo rokotteilla saadun immuniteetin päälle. -Tämä lienee periaatteessa tie mitä kohti toivottavasti olemme menossa, eli koronan muuttuessa kohti melko vaaratonta infektiosairautta, ihmiskunnan saadessa immuniteetin ja 2020-2021 jäisi vain historialliseksi tapaukseksi. Osaltaan verrattavissa 1500-lukuun, jolloin enemmistö Amerikan alkuperäiskansoista menehtyi immuniteetin puutteesta johtuen eurooppalaisten mukana tuomiin kulkutauteihin.

Oli miten oli. Rokottamattomat jättävät itsensä todella hankalaan rakoon. Varmasti näemme monia "Darwin"-tapauksia tulevina kuukausina, joissa ilman mitään oikeaa syytä rokotteesta kieltäytyneet 58-vuotiaat "penat" ja 49-vuotiaat "sarit" viruvat teho-osastolla.

 

[pettter]

Tälläkin palstalla kun taitaa olla melkoinen joukko rokottamattomia, millainen on ollut suhtautumisenne maskisuositukseen ja se käyttöön? Mietin vain, että kuinka moni rokottamaton nyt toisten hankkiman rokotekattavuuden noustua luopui suosituksen muututtua maskista vai ovatko ne rokottamattomat niitä, jotka eivät missään vaiheessa ole maskeja käyttäneet? Jotenkin pitäisin epätodenköisenä, että kovin iso osa rokottamattomista nyt ainakaan suojaisi itseään ja muita maskillaan.

Se vähän riippuu mitä kenellekin tarkoittaa suositus. Jos jossain on joku suositus niin onko todennäköisyys että itse tekis niin 10, 50 vai 90 %. Lihaakaan ei paljoa suositella per päivä, mutta kyllä mä voin syödä saman päivän aikana ihan pokkana tosta noin vaan vaikka kaks grillimakkaraa. Joskus ei suositeltu kananmunia kolesterolin takia, mutta ei vissiin enää. Jotkut juo kahvia jne. Suolaakin jotkut itse lisää ruokaan. Joillakin on jopa sokeria kaapissa. Mulla ei.

Tietty ihmisiä pitää kunnioittaa ja ymmärtää ja tilanteen mukaan mennä, mutta kuitenkin ettei ihan nynnyimpien mukaan itse eläisi.

 

[mekabyte]

Noista rokotuksen jälkioireista vinkuvia jaksan hämmästellä. Itellä oli toisen piikin (Moderna) jälkeen pari kolme päivää ihan kun olis jyrän alle jäänyt, mutta sehän vain kertoo että immuunivastetta tehdään kovasti. Oletettavasti varsinainen tauti olisi tehnyt pahaa jälkeä. Eikä nuo oireet vaikuta mitenkään tuleviin rokotuksiin. Influenssapiikkiä tässä pitäisi saada asap. Se että nyt on muutettu rokotuskäytäntöjä Modernan osalta kertoo jatkuvasta seurannasta ja että asiohin reagoidaan. Toivottavasti rokotuskattavuus todellakin nousee vielä tästä nykyisestä.

 

[mjr]

Oli miten oli. Rokottamattomat jättävät itsensä todella hankalaan rakoon. Varmasti näemme monia "Darwin"-tapauksia tulevina kuukausina, joissa ilman mitään oikeaa syytä rokotteesta kieltäytyneet 58-vuotiaat "penat" ja 49-vuotiaat "sarit" viruvat teho-osastolla.

Aivan liian monia tälläisiä tapauksia tullaan näkemään - siis periaatteessa täysin turhia ja järjestelmää ehkä vaarallisestikin kuormittavia sairaalahoitojaksoja, jotka olisi voinut lähes järjestään välttää ilmaisella, helpolla ja tehokkaalla rokotteella. Absurdia hommaa, mutta näillä mennään.

 

[douppi]

Aika hurjaa, että korona-aika täyttää talvella 2v, ja vasta nyt esim. hoitohenkilökunnalta vaaditaan rokotteen otto. Parempi myöhään...jepjep

 

[Raid76]

Aika hurjaa, että korona-aika täyttää talvella 2v, ja vasta nyt esim. hoitohenkilökunnalta vaaditaan rokotteen otto. Parempi myöhään...jepjep

Olisi hyvä jos vaadittaisi. Omassa työyhteisössä on rokottamattomia ja liki jokaisesta työyhteisöstä mitä tiedän, löytyy rokottamattomia hoitajia ja sote-alan työntekijöitä. Ainakin kahdessa yksikössä omalla alueella on karanteeneja tällä hetkellä, joiden lähteenä on rokottamaton hoitaja. Sanomattakin on selvää, että rokotepakko pitäisi olla päällä. Syyt rokottamattomuuteen ovat samoja kuin yhteiskunnassa ylipäätään; pelko, rokotevastaisuus perustuen kiertävään disinformaatioon ja hölynpölyyn jne.