Koronavirus – keskustelua rokottamisesta

[punaiset_lasit]

Tsekkasin äsken rokotustodistuksen omakannasta. Onko Astra-Zeneca tosiaan niin pannassa, ettei sitä voi edes siellä mainita? Siellä seisoo että 2/2 Pfizerin rokotetta.

Käsitääkseni siellä lukee montako rokotetta on saanut ja mikä oli viimeisin rokote. Omalla kohdallani lukee 2/2 ja vain viimeisimmän rokotteen antopäivä. Ensimmäisestä ei ole mainintaa. Eli jos ensimmäinen rokotteesi olisi ollut Pfizer ja toinen AZ lukisi siellä 2/2 AZ.

 

[MPN]

Jatketaan tuosta aikaistamisesta, seurantaa tein aiemmin, nyt seuraavan 20h aikana on enää yksittäisiä aikoja. Mutta luultavasti mihinkään ei pysty soittamaan tuosta. Pitäisikö huomenna marssia sinne ja kytätä jos saisi toisen piikin aiemmin.

 

[Normandia]

Millase suojan tällä 1.rokotteella sai? Ensiviikolla 1.rokote tiedos. Pfizerin.

 

[Creed Bratton]

Millase suojan tällä 1.rokotteella sai? Ensiviikolla 1.rokote tiedos. Pfizerin.

Katsotaan saisitko sellaisen ettei tarttis tänne enää ikinä jakaa mitään mv-paskaa.

 

[Kampeaja]

Millase suojan tällä 1.rokotteella sai? Ensiviikolla 1.rokote tiedos. Pfizerin.

Pari viikkoa piikistä ja sairaalareissun mahdollisuudet koronaan liittyen käytännössä nollaan. Koronan levittämiskykysi tippuisi myöskin radikaalisti.

 

[Normandia]

Katsotaan saisitko sellaisen ettei tarttis tänne enää ikinä jakaa mitään mv-paskaa.

Menipä tunteisiin. Ai että. Voimia :D.

 

[MPN]

Hmmm, muutaman tunnin päästä olisi vielä tyhjiä aikoja, pitäiskö marssia kylmästi vaan paikalle ja kysyä että laitatteko kakkospiikin, ettei tarvitse roskiin heittää

 

[-pasi-]

Musta taas tuntuu, että kyllä ne vanhemmat päättää tuon ikäisillä ottaako rokotetta vai ei.

Juuri tuo elementti saattaa lisätä halukkuutta ottaa rokote lapsissa kun vanhemmat päättää, niin paljon on peloteltu koronalla että on myös vanhempia jotka saattaisi helposti jättää ottamatta vaikka harrastuksiin toisten lapsia kyytiin jos ei ole rokotetta tai jättää joku kutsumatta synttäreille, tulee juuri sitä sosiaalista painetta. Ainakin itse veikkaan että ajan kanssa menee tuossa ikäluokassa esim. 15-19v ja 20-24v ohi. Aika tietenkin näyttää mihin kattavuuteen lopulta pääsee, se tosiasia on kuitenkin että tuossa saadaan kokonaan uusi kohderyhmä jota rokottaa ja ehkä hieman lähemmäksi tuota 80% kattavuutta (nyt 64,9%), vai joko se maalitolppa siirtyi 90%.

 

[MPN]

Hmmm, muutaman tunnin päästä olisi vielä tyhjiä aikoja, pitäiskö marssia kylmästi vaan paikalle ja kysyä että laitatteko kakkospiikin, ettei tarvitse roskiin heittää

Neljä peräkkäistä aikaa olisi ollut nyt, kävin paikan päällä kysymässä että saako toisen piikin nyt ettei menisi rokotteita hukkaan. Ei saanut. Yksittäisiä rokotteita, mutta ilmeisesti hukkaan menee.

 

[Ann Arbor]

Todella valitettavaa tämä rokotehävikki, mistä nyt alkaa kuulumaan enemmän ja enemmän "anekdootteja" eri puolilta Suomea ja pudonneet luvut myös tukevat olettamaa, että ihmiset eivät vain viitsi enää vaivautua. Jos viime viikkojen taas nousseet tartuntaluvut, eivätkä edes walk in-rokotus eivät saa viimeisiä vitkastelijoita liikkeelle, niin vaikea sanoa mikä saisi. Jonkinlainen kotisairaalan järjestämä "ovelta ovelle"-tyyli? Jos Maltalla saavat liki 90% väestöstä rokotesuojan alle, en keksi yhtään pätevää syytä, miksei ainakin kaupungeissa myös tällä.

Ennen kaikkea turhauttavaa. Tehokas täsmälääke on nyt kaikkien suomalaisten ulottuvilla, mutta silkka laiskuus ja uppiniskaisuus vain nostaa päätään? Kolmatta lockdownia ei kai kukaan tosissaan halua?

 

[Naurava Kulkuri]

Valitettava tosiasia on, että aika monessa hommassa tulee väkisinkin hiukan hävikkiä. Käsittääkseni rokotusten osalta hävikki on ainakin toistaiseksi ollut ihailtavan pientä.

 

[puuntakaa]

Neljä peräkkäistä aikaa olisi ollut nyt, kävin paikan päällä kysymässä että saako toisen piikin nyt ettei menisi rokotteita hukkaan. Ei saanut. Yksittäisiä rokotteita, mutta ilmeisesti hukkaan menee.

No eihän siellä varmaan kukaan nais-sairaanhoitaja uskalla tuollaista tehdä. Soita ja kysy, ehkä onnistuu jos joku ketä ei peloteltu oma-aloitteetomaksi vastaa puhelimeen.

 

[Shardik]

Rokote- ja koronahörhöilystä kuulin aika äärimmäisen esimerkin. Vanhemmasta herrasmiehestä on 5G- tjms. mikrosiruteoriat saaneet hedelmällistä maaperää. Aiemmin uhkaili avioerolla, jos vaimo ottaa rokotteen. Nyt sitten jättänyt väliin lapsenlapsen ristiäiset, koska kirkossa olisi pitänyt maskia pitää ja tämä oli ylivoimainen este tälle oman elämänsä salaliittoasiantuntijalle. Tällaisten kanssa loppuu kyllä ymmärrys kesken heti alusta.

 

[MPN]

No eihän siellä varmaan kukaan nais-sairaanhoitaja uskalla tuollaista tehdä. Soita ja kysy, ehkä onnistuu jos joku ketä ei peloteltu oma-aloitteetomaksi vastaa puhelimeen.

Ei sunnuntaisin kukaan siellä vastaa.

Toki kyseessä on yksittäiset rokotteet ja hävikki on hyvin pientä (tällä viikolla ilmeisesti <10 annosta, mukana ei ole noita jotka jättävät tulematta yms). Tuo sopii siihen mitä itse kuulin, että rokotteita täällä kuitenkin menee roskiin. Aiemmin kaikki ajat varattiin samantien loppuun ja itsekin pääsin peruutusajalla mukaan. Onhan tuo aina valitettavaa kuitenkin jos kaikkea ei käytetä. Toisaalta kunnon tartuntaryöpsähdys voisi saada sen aikaan että noita ruvettaisiin taas ottamaan, tai tosi kovat rajoitukset joka paikkaan.

Se rokotepassilla ravintoloihin (myös ruoka-) tai tapahtumiin voisi myös saada ihmisten pään kääntymään.

 

[puuntakaa]

Itsekin toivon Ranskan mallia tänne. Terveydenhuollon yksiköihin toivoisin sellaista joustoa, että halukkaita mieluummin rokotettaisiin kuin heitetään rokotteita roskiin. Tämä vaan lähtee sieltä ylemmällä tasolta, alemmalla tasolla sooloilusta voi saada kenkää.

 

[Flonaldo]

Neljä peräkkäistä aikaa olisi ollut nyt, kävin paikan päällä kysymässä että saako toisen piikin nyt ettei menisi rokotteita hukkaan. Ei saanut. Yksittäisiä rokotteita, mutta ilmeisesti hukkaan menee.

Tässäkin ketjussa käyty useampaan otteeseen läpi, mutta vapaat rokotusajat != käytössä olevien rokotteiden määrä.

Jos rokotuspisteellä olisi rajattomasti hoitajia, ympäri vuorokauden, voisi se tarkoittaa, että siellä on satoja vapaita aikoja. Se ei tarkoita, että sitä päivää varten on sulatettu satoja rokoteannoksia odottamaan, jos yhtäkkiä jostain tulee rokote flash mob.

 

[MPN]

Tässäkin ketjussa käyty useampaan otteeseen läpi, mutta vapaat rokotusajat != käytössä olevien rokotteiden määrä.

Jos rokotuspisteellä olisi rajattomasti hoitajia, ympäri vuorokauden, voisi se tarkoittaa, että siellä on satoja vapaita aikoja. Se ei tarkoita, että sitä päivää varten on sulatettu satoja rokoteannoksia odottamaan, jos yhtäkkiä jostain tulee rokote flash mob.

Kerros sitten mitä noille rokotteilla tapahtuu? Jauhat kuin olisin väittänyt että tuhansia rokotteita heittänyt pois, vaikka olen sanonut että olen kuullut että noita menee myös roskiin. Ja totta helvetissä jokainen sen ymmärtää että jos samalle päivälle on 1000kpl rokotusaikoja, niin ehkä kaikkia ei ole otettu sulamaan

Käsittääkseni noita pitää kuitenkin hieman sulattaa, eikä voida ottaa suoraan pakastimesta kun potilas tulee.

 

[Flonaldo]

Olit siis nyt kommentoinut useaan otteeseen niin, että kun rokotuspisteellä näkyy olevan vapaita aikoja ja ne jäävät käyttämättä, se tarkoittaisi rokotteiden hukkaan heittämistä. Ei tarkoita.

En ole varma mikä Suomessa on linjaus nykyisellään, mutta CDC on antanut luvan sille, että Pfizerin rokotetta voidaan säilyttää sulatettuna jääkaapissa max. kuukauden ajan. Sieltä voidaan sitten ottaa yksittäisiä ampulleja jääkaapista huonelämpöön ja laimennukseen tarpeen mukaan. Yhdestä ampullista sai virallisesti sen viisi (epävirallisesti 6-7) annosta.

Vaikka käyntisi aikana olisi ollut neljä vapaata aikaa, ei neljä annosta mennyt roskiin. Totta kai jonkin verran hävikkiä tapahtuu, se on väistämätöntä.

 

[MPN]

Olit siis nyt kommentoinut useaan otteeseen niin, että kun rokotuspisteellä näkyy olevan vapaita aikoja ja ne jäävät käyttämättä, se tarkoittaisi rokotteiden hukkaan heittämistä. Ei tarkoita.

En ole varma mikä Suomessa on linjaus nykyisellään, mutta CDC on antanut luvan sille, että Pfizerin rokotetta voidaan säilyttää sulatettuna jääkaapissa max. kuukauden ajan. Sieltä voidaan sitten ottaa yksittäisiä ampulleja jääkaapista huonelämpöön ja laimennukseen tarpeen mukaan. Yhdestä ampullista sai virallisesti sen viisi (epävirallisesti 6-7) annosta.

Vaikka käyntisi aikana olisi ollut neljä vapaata aikaa, ei neljä annosta mennyt roskiin. Totta kai jonkin verran hävikkiä tapahtuu, se on väistämätöntä.

Kuinka kauan tuo säilyy ampullin puhkaisun jälkeen? Tuon 6-7 sai ilmeisesti työntämällä ilmaa ensin (ylipaine ampulliin). Toki posia aina jos ampullia voidaan ekan imaisun jälkeen säilyttää vielä muutama päivä. Tuo pienentää kyllä merkittävästi hävikkiä. Voisin koittaa kysellä lähteeltäni että kuinka paljon hänen mukaansa tavaraa roskiin menee.

 

[Punainen Vaara]

Juuri tuo elementti saattaa lisätä halukkuutta ottaa rokote lapsissa kun vanhemmat päättää, niin paljon on peloteltu koronalla että on myös vanhempia jotka saattaisi helposti jättää ottamatta vaikka harrastuksiin toisten lapsia kyytiin jos ei ole rokotetta tai jättää joku kutsumatta synttäreille, tulee juuri sitä sosiaalista painetta. Ainakin itse veikkaan että ajan kanssa menee tuossa ikäluokassa esim. 15-19v ja 20-24v ohi. Aika tietenkin näyttää mihin kattavuuteen lopulta pääsee, se tosiasia on kuitenkin että tuossa saadaan kokonaan uusi kohderyhmä jota rokottaa ja ehkä hieman lähemmäksi tuota 80% kattavuutta (nyt 64,9%), vai joko se maalitolppa siirtyi 90%.

Meillä 12v riskiryhmäläinen tyttö sai ensimmäisen rokotteensa viime viikolla. Vaimo oli mukana rokotuspisteellä, mutta rokottaja ei häntä noteerannut juuri mitenkään. Kysyi tytöltä sairauksista ja siitä, että haluaako hän itse ottaa rokotteen vai onko vanhemmilta tullut painostusta ym.
Kävin itse ennen rokotusta tytön kanssa keskustelun koronasta, rokotuksesta ja sen mahdollisista haittavaikutuksista . Hän oli kuitenkin jo etukäteen ottanut selvää asiasta ja päättänyt haluavansa rokotteen. Kaveripiirissänsä on kuulemma useita perheitä, jotka eivät anna lapsen ottaa rokotetta vaikka lapsella halua olisi.

 

[Naurava Kulkuri]

Meillä 12v riskiryhmäläinen tyttö sai ensimmäisen rokotteensa viime viikolla. Vaimo oli mukana rokotuspisteellä, mutta rokottaja ei häntä noteerannut juuri mitenkään. Kysyi tytöltä sairauksista ja siitä, että haluaako hän itse ottaa rokotteen vai onko vanhemmilta tullut painostusta ym.
Kävin itse ennen rokotusta tytön kanssa keskustelun koronasta, rokotuksesta ja sen mahdollisista haittavaikutuksista . Hän oli kuitenkin jo etukäteen ottanut selvää asiasta ja päättänyt haluavansa rokotteen. Kaveripiirissänsä on kuulemma useita perheitä, jotka eivät anna lapsen ottaa rokotetta vaikka lapsella halua olisi.

Sopiiko tiedustella, miksi tytöltäsi kyseltiin onko rokotus oma valinta? Oliko tämä vain ns. smalltalkkia? Vai olisiko Suomessa 12v lapsella oikeus kieltäytyä hoidosta vaikka vanhemmat hänelle hoitoa haluaisivat?

 

[Punainen Vaara]

Sopiiko tiedustella, miksi tytöltäsi kyseltiin onko rokotus oma valinta? Oliko tämä vain ns. smalltalkkia? Vai olisiko Suomessa 12v lapsella oikeus kieltäytyä hoidosta vaikka vanhemmat hänelle hoitoa haluaisivat?

En tiedä, mutta olisikohan ollut alla lainaamani kohta minkä luin etukäteen ja siitä päättelin jo etukäteen tytön kanssa asiasta keskustella.

Kuten muidenkin rokotteiden kohdalla, alaikäinen voi itse päättää koronarokotteen ottamisesta, jos rokotuksen antava terveydenhuollon ammattilainen katsoo, että hän ikänsä ja kehitystasonsa perusteella kykenee päättämään rokotuksestaan. Lapsen itsenäiselle päätöksenteolle ei ole laissa määritelty ikärajaa, ja siksi asia arvioidaan tapauskohtaisesti.

Jos nuori ei ole kykenevä tai halukas päättämään rokotuksestaan itse, rokottamiseen kysytään suostumusta huoltajilta. Jos nuorella on useampi kuin yksi huoltaja, suostumus tarvitaan kaikilta huoltajilta.

 

[Kampeaja]

Sopiiko tiedustella, miksi tytöltäsi kyseltiin onko rokotus oma valinta? Oliko tämä vain ns. smalltalkkia? Vai olisiko Suomessa 12v lapsella oikeus kieltäytyä hoidosta vaikka vanhemmat hänelle hoitoa haluaisivat?

En tiedä, mutta olisikohan ollut alla lainaamani kohta minkä luin etukäteen ja siitä päättelin jo etukäteen tytön kanssa asiasta keskustella.

En nyt tiedä mikä olisi kohteliain tapa sotkeentua toiselle esitettyyn kysymykseen. Mutta kun asiassa ei ole epäselvyyttä, niin parasta kai on selventää että vastaus tuohon Nauravan Kulkurin kysymykseen on KYLLÄ (pääsääntöisesti).

 

[Normandia]

Helsingin kaupungin kasvatuksen ja koulutuksen apulaispormestari Pia Pakarinen ehdottaa lasten ja nuorten koronarokotusten kiirehtimistä.

– Oma mielipiteeni on se, että näiden lasten ja nuorten rokottamista pitäisi tai olisi hyvä nyt kiirehtiä. Riskiryhmissä olevat lapset ja nuoret ovat jo rokotuksia saaneet, mutta mielestäni rokotussykliä kannattaisi nopeuttaa myös näihin nuorimpiin, Pakarinen sanoo Ylelle.

Helsingin apulaispormestari vauhdittaisi lasten ja nuorten koronarokotuksia – luonteva rokottaja olisi kouluterveydenhuolto

Helsingin kaupungin kasvatuksen ja koulutuksen apulaispormestari Pia Pakarinen ehdottaa lasten ja nuorten koronarokotusten kiirehtimistä. Muiden rokotusten tapaan myös koronarokotuksia voitaisiin antaa kouluterveydenhuollossa.

yle.fi

 

[Pete Malmi]

Helsingin kaupungin kasvatuksen ja koulutuksen apulaispormestari Pia Pakarinen ehdottaa lasten ja nuorten koronarokotusten kiirehtimistä.

– Oma mielipiteeni on se, että näiden lasten ja nuorten rokottamista pitäisi tai olisi hyvä nyt kiirehtiä. Riskiryhmissä olevat lapset ja nuoret ovat jo rokotuksia saaneet, mutta mielestäni rokotussykliä kannattaisi nopeuttaa myös näihin nuorimpiin, Pakarinen sanoo Ylelle.

Helsingin apulaispormestari vauhdittaisi lasten ja nuorten koronarokotuksia – luonteva rokottaja olisi kouluterveydenhuolto

Helsingin kaupungin kasvatuksen ja koulutuksen apulaispormestari Pia Pakarinen ehdottaa lasten ja nuorten koronarokotusten kiirehtimistä. Muiden rokotusten tapaan myös koronarokotuksia voitaisiin antaa kouluterveydenhuollossa.

yle.fi

Mitäpä jos keskityttäisiin rokottamaan ensin loppuun ne halukkaat, joilla on edes promilletason riski sairastua vakavasti ja lopettaa koulunkäyntiä haittaavat, järjettömät karanteenit?