Koronavirus – keskustelua rokottamisesta

[Clubittaja]

Eikös tämä ollut EMAssa jo jonkinlaisessa juoksevassa arvioinnissa? Ja Sanofi myöskin valmistaa tätä j&j tavaraa, joten määrät on isoja. Kunhan sinne asti päästään..

Kyllä ja tästä tulossa päätös 8.3 alkavalla viikolla. Rokotteet maahan sit joskus huhtikuussa.

 

[Flonaldo]

Joku EU-byrokraatti olikin siis taas jakanut vajavaista, harhaanjohtavaa ja vaarallista misinformaatiota. Tiistain ilmoitus AZ:n Q2-toimituksien puolituksesta ei pitänyt paikkaansa, vaan tarkoitti vain EU-tehtaissa tapahtuvaa tuotantoa. Sen sijaan AZ sanoo, että täydet 180M on tulossa.

Itse vähän arvelen, että kyseessä olisivat jenkkitehtaat. Jenkit pitävät kiinni siitä, että FDA ei edes käsittele mitään ennen kuin juuri jenkeissä tehdyt kokeet ovat valmiit. AZ:n jenkkikokeen tuloksia yhä siis odotellaan, ja samaan aikaan Biden on kasvattanut kapasiteettia muualla ja ainakin ekaan aaltoon AZ:aa ei siellä välttämättä tarvita lainkaan.

Jos taas EU on pakottanut ottamaan Intian tuotantoketjusta, köyhille maille tarkoitetusta kapasiteetista, sitten Macronin horinat solidaariduusesta ja nyt jo 5 % toimittamisesta Afrikkaan voi unohtaa...

"At this stage AstraZeneca is working to increase productivity in its EU supply chain and to continue to make use of its global capability in order to achieve delivery of 180 million doses to the EU in the second quarter," a spokesperson for the company said Tuesday night.

Half of the doses should come from the company's EU supply chain, the spokesperson said, while the other half will come from other countries. AstraZeneca did not specify which countries.

AstraZeneca insists it’s on track to meet EU second quarter vaccine targets

AstraZeneca insisted late Tuesday night that it should be able to supply 180 million doses of its coronavirus vaccine to the EU in the second quarter of the year, after a media report to the contra…

www.politico.eu

 

[Fat Cat]

Joku EU-byrokraatti olikin siis taas jakanut vajavaista, harhaanjohtavaa ja vaarallista misinformaatiota.

Näitä tuntuu sattuvan, aiemmin oli sitä sekoilua AZ:n tehokkuudesta. Mitä nyt jos vähän prosentit menee sekaisin.

Kukahan tästä paniikinlietsonnasta hyötyy, skeptikko sanoisi että veli venäläinen. Mutta ei kai nyt sentään.

 

[Saskatoon]

Nojaa, vähän vaikuttaa siltä, että tuo vuodettiin taktisesti, koska vaikutti että AZ olisi tekemässä oharit noiden toimitusten kanssa uudestaan, eikä AZ:n johdossa haluttu uutta paskamyrskyä EU:n kanssa, joten otetaan rokotteet sitten muualta.

 

[Clubittaja]

AstraZeneca sanoo edelleen tähtäävänsä täyteen määrään annoksia EU-alueelle Q2:lla:

AstraZeneca is aiming to meet EU second-quarter COVID-19 vaccine targets, despite reports

Anglo-Swedish drug company hopes to deliver 180 million doses to the 27-member bloc by June.

www.marketwatch.com

Tämä olisi kyllä melkoisen tärkeää...

 

[Clubittaja]

Ruotsin ennakot saapuvista rokotemääristä:

Statistik och analyser om covid-19 inklusive vaccinationer

Statistik, analyser, undersökningar och prognoser om bland annat leveranser, acceptans av vaccination och antal testade och bekräftade fall av covid-19.

www.folkhalsomyndigheten.se

Toivottavasti näistä pystytään pitämään kiinni. Huhtikuu olisi jo aika valoisa.

 

[Naurava Kulkuri]

Ruotsin ennakot saapuvista rokotemääristä:

Statistik och analyser om covid-19 inklusive vaccinationer

Statistik, analyser, undersökningar och prognoser om bland annat leveranser, acceptans av vaccination och antal testade och bekräftade fall av covid-19.

www.folkhalsomyndigheten.se

Toivottavasti näistä pystytään pitämään kiinni. Huhtikuu olisi jo aika valoisa.

Olis kyllä! Ko en Ruotsia osaa, ni pakko kysyä mikä tää lähde on? Vissii joku luotettava?

E: Eli Suomeen pitäis tän mukaan tulla maaliskuussa n. 700 000 ja huhtikuussa n. 2 miljoonaa rokotetta. Jos oikein ymmärsin.

 

[Hagi]

Ruotsissa keskeytetään osittain rokotukset Astra Zenecan valmisteella – syynä vakavat allergiset reaktiot

Ruotsissa Länsi-Götanmaan alueella keskeytetään rokottaminen Astra Zenecan koronarokotteella, kertoo Expressen. Syynä on vakavat allergiset reaktiot, joita on tavattu muutaman rokotuksen yhteydessä.

www.mtvuutiset.fi

Onko muualta tullut vastaava tietoa? @Flonaldo tietänee.

 

[Lätty-ylämummo]

Ruotsin ennakot saapuvista rokotemääristä:

Statistik och analyser om covid-19 inklusive vaccinationer

Statistik, analyser, undersökningar och prognoser om bland annat leveranser, acceptans av vaccination och antal testade och bekräftade fall av covid-19.

www.folkhalsomyndigheten.se

Toivottavasti näistä pystytään pitämään kiinni. Huhtikuu olisi jo aika valoisa.

Aika hemmetin tiukalla aikataululla mennään, Nyt on helmikuun loppu, myyntilupia ei ole edes anottu, ja huhtikuussa pitäis olla jakelussa yhteensä liki miljoona Curevacin ja Janssenin rokotetta pelkästään Ruotsiin. Tässä on taas melkoinen ero suomalaisen ja ruotsalaisen korona-politiikan välillä. En usko, että kukaan uskaltaisi täällä esittää tuollaista arviota. Nythän täällä ennusteet tulevista rokottemääristä on perustunu vahvistettuihin toimitusmääriin. Mutta toivotaan ruotsalaisten olevan oikeassa edes tässä koronaan liittyvässä asiassa...

 

[Flonaldo]

Olis kyllä! Ko en Ruotsia osaa, ni pakko kysyä mikä tää lähde on? Vissii joku luotettava?

"THL"

Ruotsissa keskeytetään osittain rokotukset Astra Zenecan valmisteella – syynä vakavat allergiset reaktiot

Ruotsissa Länsi-Götanmaan alueella keskeytetään rokottaminen Astra Zenecan koronarokotteella, kertoo Expressen. Syynä on vakavat allergiset reaktiot, joita on tavattu muutaman rokotuksen yhteydessä.

www.mtvuutiset.fi

Onko muualta tullut vastaava tietoa? @Flonaldo tietänee.

Kaikkia kolmeahan on nyt jaeltu miljoonia. Allergiset reaktiot tulevat myös tietysti ihan jokainen kirjatuksi, kun ne tapahtuvat heti rokotustapahtuman jälkeen. Näiden esiintyvyys on siellä 1/10 000 - 100 000 luokassa, hieman riippuen millaista reaktiota tarkoitetaan (lievä hengenahdistus --- vaarallinen anafylaksia).

Jos jossain pienellä alueella, pienillä henkilömäärillä tulee lukuisia allergisia reaktioita, on ongelma jossain muualla.

Onko esimerkiksi annettu kertaluokkaa virheellisiä annoksia, pieni mahdollisuus että rokote voisi olla jollain tapaa viallista tai sitten ihan se, että työporukka on valmiiksi psyykannut toisensa nocebo-tilaan, missä happi loppuu jo AZ-neulan näkemisestä.

Aika hemmetin tiukalla aikataululla mennään, Nyt on helmikuun loppu, myyntilupia ei ole edes anottu, ja huhtikuussa pitäis olla jakelussa yhteensä liki miljoona Curevacin ja Janssenin rokotetta pelkästään Ruotsiin. Tässä on taas melkoinen ero suomalaisen ja ruotsalaisen korona-politiikan välillä. En usko, että kukaan uskaltaisi täällä esittää tuollaista arviota.

Pfizer / Moderna / AZ varmaan hieman realistisempia, mutta nuo muut ovat kyllä ihan vain arvauksia. CureVacilta ei edes ole vielä mitään tuloksia raportoitu. Vaikka ne tulisivat tänään, olisi EMA-hyväksyntä aikaisintaan joskus 2 kk päästä ja toimituksia en suurissa määrin ennen kesäkuuta odottelisi siten.

 

[RexHex]

Jos jossain pienellä alueella, pienillä henkilömäärillä tulee lukuisia allergisia reaktioita, on ongelma jossain muualla.

Onko esimerkiksi annettu kertaluokkaa virheellisiä annoksia, pieni mahdollisuus että rokote voisi olla jollain tapaa viallista tai sitten ihan se, että työporukka on valmiiksi psyykannut toisensa nocebo-tilaan, missä happi loppuu jo AZ-neulan näkemisestä.

Kai tässä on myös mahdollista, että paikallisesti esiintyy jotain geeniä, joka altistaa tälläiselle?

 

[Hagi]

Meneekö rokotuskuvio uusiksi? Vajaita rokotteita on voitu antaa ympäri Suomen – sairaanhoitajien bongaus johti 50 ihmisen uuteen rokotukseen Pirkanmaalla

Reilu 50 ihmistä joudutaan rokottamaan uudelleen Pirkanmaalla. Syynä on koronarokotuksissa käyttöön otettu ilmakuplatekniikka, joka ei sovellu tuberkuliiniruiskulle.

www.mtvuutiset.fi

Tuollainen "ongelma" myös havaittu.

 

[Flonaldo]

Kai tässä on myös mahdollista, että paikallisesti esiintyy jotain geeniä, joka altistaa tälläiselle?

Pitäisin aika epätodennäköisenä. Ei sen takia, etteikö jokin perinnöllinen juttu voisi allergisille reaktioille altistaa. Vaan sen takia että 1,3 miljoonan asukkaan alueella (mikä sisältää Göteborgin kaltaisen ison kaupunkin jne.) ihmisillä olisi herran vuonna 2021 jokin yhteinen geneettinen perimä - mikä eroaisi muusta Ruotsista n. mitenkään.

 

[Artyukhin]

Yksi kuva näyttää, milloin on vuorosi saada koronarokote

Ensimmäisen koronarokotteen on saanut nyt yli 319 000 suomalaista. Taulukosta näet, milloin on sinun vuorosi.

www.iltalehti.fi

Eli vuoden loppuun olisi tavoite rokottaa kaikki asukkaat kahteen kertaan? Saa nähdä missä mennään 12/2021.

 

[Hagi]

Koronarokote | The Guardian: Jopa 80 prosenttia EU-maihin toimitetuista Astra Zenecan rokotteista on vielä käyttämättä – THL:n ylilääkärin mukaan Suomessa ei ole vastaavaa ongelmaa

Joissain Euroopan maissa Astra Zenecan rokotetta on karsastettu, mutta THL:n ylilääkärin mukaan Suomessa rokotteista pikemminkin tapellaan.

www.hs.fi

The Guardian: Jopa 80 prosenttia EU-maihin toimitetuista Astra Zenecan rokotteista on jäänyt käyttämättä – THL:n ylilääkärin mukaan Suomessa ei ole vastaavaa ongelmaa

 

[Kooki]

Pahoittelut jos aiheesta on jo keskuteltu täällä, mutta onko Suomessa (tai miksei muaalla maailmassa) tehty päätöksiä siitä, rokotetaanko koronan sairastaneita? Muistan uutisen, että sairastaneet saisivat vain yhden piikin, mutta en löytänyt sitä uudelleen.

 

[Snoppen]

Pfizer / Moderna / AZ varmaan hieman realistisempia, mutta nuo muut ovat kyllä ihan vain arvauksia. CureVacilta ei edes ole vielä mitään tuloksia raportoitu. Vaikka ne tulisivat tänään, olisi EMA-hyväksyntä aikaisintaan joskus 2 kk päästä ja toimituksia en suurissa määrin ennen kesäkuuta odottelisi siten

Kuten jutussa todetaan, kyseessä vain alustava arvio. Tämä lause "stora förändringar kan komma att ske" tarkoittaa minusta että tuossa ollaan ehkä jopa aavistuksen yltiöpositiivisiä kun verran varoitellaan että voi tulla isojakin muutoksia.

Toisaalta kyllä tuosta saa selvän kuvan että keväällä alkaa tapahtumaan. Mikäli tuosta jättäisi Curevacin kokonaan pois, ja muut pystyisi toimittamaan edes suurimman osan tuosta niin tilanne olisi jo äärimmäisen hyvä.

 

[Flonaldo]

Pahoittelut jos aiheesta on jo keskuteltu täällä, mutta onko Suomessa (tai miksei muaalla maailmassa) tehty päätöksiä siitä, rokotetaanko koronan sairastaneita? Muistan uutisen, että sairastaneet saisivat vain yhden piikin, mutta en löytänyt sitä uudelleen.

Muualla maailmassa on tosiaan linjailtu, että yksi piikki - mikä siis käytännössä on heillä kuten tehosterokote - riittää ja on hyvä jättää pidempi aika (kuten esim. 2-3 kk) sairastamisen ja rokotuksen väliin. Minun mielestäni Suomessa ei yleistä linjaa ole asiaan annettu. Toisaalta, Suomessa niitä todistetusti sairastaneitakin on vain prosentti väestöstä.

 

[hege]

Pikku hiljaa etenee näemmä rokotukset, faijalle (78v) oli tullut kutsu rokotukseen maaliskuun alkuun. Faijan broidi oli jo piikin saanut landella viime viikolla. Eli omassa suvussa pää auki.

 

[Naurava Kulkuri]

Mitenköhän tuo laumasuojan tuova tai oikeastaan vapautuksen takaava rokotuskattavuusprosentti oikeasti menee? Jos alle 16-vuotiaita ei rokoteta niin se lienee hieman vajaa 1 miljoona rokottamatonta henkilöä ja jos tavoitellaan sitä 70% kattavuutta aikuisväestölle niin riittääkö se oikeasti jonkinlaiseen rokotesuojaan? No se ja sama kun asia selviää kuitenkin ensivuoden aikana.

Joo kyllä tosiaan se laumasuojaan tarvittava arvio 70% rokotuskattavuudesta lasketaan kaikista ihmisistä, myös niistä lapsista. Eli muita väestöryhmiä pitäisi rokottaa enemmän. Alla on hatusta heitetty tavoitetaulukko, millä 70,1% väestöstä saataisiin rokotettua. (HUOM! fakenews vaara! Ei takuuta lukujen oikeellisuudesta.)

​	Kohderyhmän koko​	Rokotusprosentti​	Rokotettuja ryhmässä​
Riskiryhmäläisiä​	1000000​	95,00%​	950000​
Muu akuisväestö​	3500000​	83,00%​	2905000​

Mutta eikös tuo 70% tarve toisaalta ole niistä immuniteetin omaavasta osuudesta väestöstä? Eli jos rokotetuista 90% saavuttaa immuniteetin on luvut vähän erilaiset. Tai toisaalta, ei tämä varmaankaan ihan näin yksiselitteinen ole, koska ne joille ei synny immuniteettia, mutta sairastavat vain vähäoireisen taudin, eivät todennäköisesti juurikaan tartuta muita ihmisiä.

Noh, kuitenkin jos ajatellaan, että rokotteen "teho" olisi 90%, tulisi näistä kohderyhmistä rokottaa 98% ja 95%, jotta päästään yli tuon 70% tavoitteen.

Todettakoon myös loppuun, että itse en tähän laumasuojaan tai siihen, että saisimme taudin kokonaan planeetalta hävitettyä usko. Mutta ei se mitään, sillä pienemmilläkin rokoteluvuilla taudin levinneisyys pienenee valtavasti ja rokotettujen ihmisten kärsimät oireet ovat niin vähäisiä, että ei tauti ei ole enää mitenkään merkittävän vaarallinen.

Pikku hiljaa etenee näemmä rokotukset, faijalle (78v) oli tullut kutsu rokotukseen maaliskuun alkuun. Faijan broidi oli jo piikin saanut landella viime viikolla. Eli omassa suvussa pää auki.

Minunkin 78v isäukko täällä landella on saanut ajan maaliskuun alkuun. 68 vuotias samassa taloudessa asuva äitini ilmeisesti silti jää toistaiseksi ilman rokotetta. Joissakin kunnissa satakunnassa on rokotettu samassa taloudessa asuvia yli 70-vuotiaita ja jopa yli 65-vuotiaita, mutta ei heidän kotikunnassa. Mielestäni olisi fiksua rokottaa näitä samassa taloudessa asuvia lähes yli 70-vuotiaita. Mutta hienoa tosiaa, että peli omassakin lähipiirissä avattu. Tästä se lähtee...

 

[Näkkäri]

Millaisia näkemyksiä ihmisillä on tällä hetkellä rokotejakelun suhteen Suomessa? Päättäjät ja viranomaiset ovat lausunnoissaan ehkä tällä hetkellä syystäkin vähän varovaisia. Mikäli mitään mullistavaa takaiskua ei tule niin eiköhän tuollaista 2 - 2,5 miljoonaa rokotettua juhannukseen -21 mennessä voisi pitää vähintäänkin realistisena arviona?

Tietenkin määrät riippuu rokotteiden saatavuudesta, mutta mikäli pysyttäisiin edes tuossa 100k rokotetta viikossa tahdissa niin juhannuksena olisi tuo 2 miljoonaa täynnä (nyt rokotettu 0,3 milj. ja tuolla tahdilla lisää tulisi 1,7 milj.).

Eli mitä porukka veikkaa/arvioi? Muistakaa, että nyt kun mediassa pyöritellään varovaisia arvioita niin tässä voi olla vedonlyönnin kautta hyvä mahdollisuus niistä kavereilta löysää rahaa pois.

 

[Naurava Kulkuri]

Millaisia näkemyksiä ihmisillä on tällä hetkellä rokotejakelun suhteen Suomessa? Päättäjät ja viranomaiset ovat lausunnoissaan ehkä tällä hetkellä syystäkin vähän varovaisia. Mikäli mitään mullistavaa takaiskua ei tule niin eiköhän tuollaista 2 - 2,5 miljoonaa rokotettua juhannukseen -21 mennessä voisi pitää vähintäänkin realistisena arviona?

Tietenkin määrät riippuu rokotteiden saatavuudesta, mutta mikäli pysyttäisiin edes tuossa 100k rokotetta viikossa tahdissa niin juhannuksena olisi tuo 2 miljoonaa täynnä (nyt rokotettu 0,3 milj. ja tuolla tahdilla lisää tulisi 1,7 milj.).

Eli mitä porukka veikkaa/arvioi? Muistakaa, että nyt kun mediassa pyöritellään varovaisia arvioita niin tässä voi olla vedonlyönnin kautta hyvä mahdollisuus niistä kavereilta löysää rahaa pois.

Kahden miljoonan rokotuksen raja menee rikki viimeistään 10.5.2021.

 

[Fat Cat]

Kahden miljoonan rokotuksen raja menee rikki viimeistään 10.5.2021.

EIkös tällä saataisi jo varsinaiset kuolemat hyvin lähelle nollaa, olettaen että tuossa on pitkälti jo kaikki vanhukset ja riskiryhmäläiset? @Sistis varmaan tietää paremmin.

 

[Naurava Kulkuri]

EIkös tällä saataisi jo varsinaiset kuolemat hyvin lähelle nollaa, olettaen että tuossa on pitkälti jo kaikki vanhukset ja riskiryhmäläiset? @Sistis varmaan tietää paremmin.

Ainakin itse uskon ja haaveilen näin. Ja, että sen myötä myös kesällä yhteiskunta olisi auki ja vähän helvetisti ilosempi.

 

[keigykedy]

Tampereella näköjään rokotetaan jo yli 60 vuotiaita kun esim Pate Mustajärvi saanut ajan ensi tiistaiksi. Täällä Espoossa omat ~75 v. vanhempani eivät ole saaneet vielä kutsua rokotukseen