Koronavirus – keskustelua rokottamisesta

[Naurava Kulkuri]

Eli THL:n tilastojen mukaan tilanne on sitten se, että

Rokotteita on saapunut maahan 473 000 annosta
Niistä on annettu 356 000

Eli THL:n tämänpäiväisten tietojen mukaan jossain makailee 100 000 annosta. Osa varmaankin selittyy vahingoilla, pilaantumisilla yms. käsittelyvirheillä ja osa tilastoviiveellä. Mutta voiko tilastoviive todella selittää tuollaisen määrän? Kaiketi voi, sillä rokotusnopeuden kasvaessa myös päivän tai kahden ilmoitusviiveeseen sisältyvä määrä kasvaa.

Tahalleenko hämmennät, vai oikeestiko luulet, että ne rokotteet menee itestään silmän räpäyksessä sinne lihakseen?

 

[Flonaldo]

Lisää tosielämän brittidataa. Aamupäivän luvut olivat pelkästään skoteilta, nämä Englannista - joten oletettavasti perustuvat ~10x lukumääriin. Kaikki luvut Pfizeria toistaiseksi. AZ/Oxford tulossa pian, mutta kaikki merkit viittaavat samaan suuntaan.

+ Yksi annos Pfizeria estää 70 % kaikista tartunnoista terveydenhuollon henkilöstössä (joilla muutenkin korkeampi tartuntariski, ja ehkä korkeamman viruskuorman myötä vaikeampi välttyä oireettomalta tartunnalta)
+ Toinen annos kasvattaa suojan 85 %:iin
+ Yksi annos laskee sairaalaan päätymisen ja kuoleman riskiä 75 %
- Yli 80-vuotiailla yhden annoksen suoja oireellista tautia vastaan on 57 %
+ Toinen annos kasvattaa suojan 85 %:iin samassa ikäryhmässä
+ Kaikki data on käytännössä brittivarianttia vastaan

Muuten siis tukee kaikkea jo aiemmin saatua oikeaa väestötason dataa. Kuitenkin yli 80-vuotiaissa ei ole oletettavissa samaa määrää suojaa. Mikä sekin tietysti oli ihan odotettua, mutta pienempi suoja silti hieman ikävämpi juttu.

First real-world UK data shows Pfizer-BioNTech vaccine provides high levels of protection from the first dose

PHE has today published the first independent analysis in the UK showing the Pfizer-BioNTech vaccine is effective against COVID-19 from the first dose.

www.gov.uk

 

[Zeta03]

Rokotetta menee hukkaan, koska sitä annetaan liian suurilla ruiskuilla – sopivankokoisista ruiskuista kiskotaan nyt moninkertaista hintaa
Hienosti tämäkin.

"Mäkitalon mukaan kaupunki on yrittänyt saada lisää pieniä ruiskuja, mutta ne ovat erikoistarvikkeita, joista on tällä hetkellä pulaa maailmanlaajuisesti.

– Pienten ruiskujen tarvetta ei pystynyt ennakoimaan etukäteen, vaan niiden tarve ilmeni vasta hiljattain, Mäkitalo sanoo."

Yllätyksenä tuli tämäkin, vähän niinkuin viime keväänä maskien kanssa....

 

[Flonaldo]

Tuohon aamupäivän skottidataan vielä palatakseni. Nyt on osoitettu, että AZ toimii ihan yhtä hyvin 80-vuotiaissa, olisiko KRAR / THL pikaisen linjan muutoksen paikka? Vai lukeeko lomakkeessa, ettei vielä ole 65-79-vuotiaiden ryhmässä osoitettu todellista tehoa...

 

[Hera80]

No niin, nyt on tehostekin saatu. Voisin vaikka illalla mennä halliin ja sieltä laulamaan karaokea. Eiku ai niin......no joskus kuitenkin.

 

[Wiljami]

Tuohon aamupäivän skottidataan vielä palatakseni. Nyt on osoitettu, että AZ toimii ihan yhtä hyvin 80-vuotiaissa, olisiko KRAR / THL pikaisen linjan muutoksen paikka? Vai lukeeko lomakkeessa, ettei vielä ole 65-79-vuotiaiden ryhmässä osoitettu todellista tehoa...

Hyvä homma että dataa on nyt myös AZ:n tiimoilta tehosta ikäihmisille annettuna. Toivottavasti tämä ei vaan aiheuta semmoista myllerrystä rokottamisaikataulujen arvontoihin että haittaa niiden edelleen harmillisen vähien rokotteiden jakoa.

No niin, nyt on tehostekin saatu. Voisin vaikka illalla mennä halliin ja sieltä laulamaan karaokea. Eiku ai niin......no joskus kuitenkin.

Mene vaikka Hakaniemen halliin, karaokebaarithan ovat auki niin siinä saa valita mieleisensä kohteen.

 

[Zeta03]

No niin, nyt on tehostekin saatu. Voisin vaikka illalla mennä halliin ja sieltä laulamaan karaokea. Eiku ai niin......no joskus kuitenkin.

Älä mene vielä viikkoon pariin, sen jälkeen taitaa vasta tehosuoja olla maksimaalinen

 

[Vanhaukko]

Nyt on minutkin piikitetty!

 

[vilperi]

No niin, nyt on tehostekin saatu. Voisin vaikka illalla mennä halliin ja sieltä laulamaan karaokea. Eiku ai niin......no joskus kuitenkin.

Niin kuin olen jo pariin muuhun ketjuun kirjoitellut (lähinnä Kierrätyskeskuksen puolella) niin kannattaa varautua ainakin henkisesti siihen että varsinkin tämä tehosterokote aiheuttaa jälkioireita. Tai ehkä olet jo näistä asioista tietoinen? Toisaalta oireilu on kai merkki siitä että rokote tehoaa?

Meillä töissä nyt varmaan moni jo saanut myös tehosterokotteen tähän päivään mennessä ja yllättävän monella on ollut oireilua johtuen rokotuksesta. Oireita ovat olleet muun muassa kuumeilu, lihaskipu, poikkeuksellisen kova väsymys...

Myös minä sain tehosterokotteen eilen. Eihän näitä nyt voi aukottomasti todistaa että nämä oireet ovat johtuneet tuosta rokotteesta mutta ainakin viime yö oli sitten suurimmaksi osaksi uneton, silti ja sen vuoksikin on melko kovaa väsymystä tänään ollut. Sitten on ollut tänään aamulla ja aamupäivällä pahoinvointia. Osa näistä oireista alkoi jo kyllä eilen illalla kun miettii näin jälkikäteen asioiden kulkua. Lisäksi on ollut ärtymystä eilen illalla varsinkin, johtuen kai tuosta väsymyksestäkin.

No tämän päivän olen ollut kotona, koska johtuivat nyt nuo oireet mistä tahansa niin enhän minä olisi voinut töitä tehdä kun on joutunut juosta vessassakin tämän tästä. Puhumatta tuosta kovasta väsymyksestä.

Mutta kai silti voi sanoa ja todeta että hyvä me, tehosterokotteen saajat. Kaippa se silti hyvä juttu on.

 

[Prookie]

Niin kuin olen jo pariin muuhun ketjuun kirjoitellut (lähinnä Kierrätyskeskuksen puolella) niin kannattaa varautua ainakin henkisesti siihen että varsinkin tämä tehosterokote aiheuttaa jälkioireita. Tai ehkä olet jo näistä asioista tietoinen? Toisaalta oireilu on kai merkki siitä että rokote tehoaa?

Meillä töissä nyt varmaan moni jo saanut myös tehosterokotteen tähän päivään mennessä ja yllättävän monella on ollut oireilua johtuen rokotuksesta. Oireita ovat olleet muun muassa kuumeilu, lihaskipu, poikkeuksellisen kova väsymys...

Myös minä sain tehosterokotteen eilen. Eihän näitä nyt voi aukottomasti todistaa että nämä oireet ovat johtuneet tuosta rokotteesta mutta ainakin viime yö oli sitten suurimmaksi osaksi uneton, silti ja sen vuoksikin on melko kovaa väsymystä tänään ollut. Sitten on ollut tänään aamulla ja aamupäivällä pahoinvointia. Osa näistä oireista alkoi jo kyllä eilen illalla kun miettii näin jälkikäteen asioiden kulkua. Lisäksi on ollut ärtymystä eilen illalla varsinkin, johtuen kai tuosta väsymyksestäkin.

No tämän päivän olen ollut kotona, koska johtuivat nyt nuo oireet mistä tahansa niin enhän minä olisi voinut töitä tehdä kun on joutunut juosta vessassakin tämän tästä. Puhumatta tuosta kovasta väsymyksestä.

Mutta kai silti voi sanoa ja todeta että hyvä me, tehosterokotteen saajat. Kaippa se silti hyvä juttu on.

Se on juuri näin. Lähipiiristä tiedän nyt useamman saaneen rokotteet. Ensimmäinen piikki ei tuonut juuri kellekään mitään oireita, mutta tehosteesta on mutulla heitettynä yli puolet saaneet näitä oireita. Nuo kovatkin lihaskivut ja väsymys ovat olleet yleisimmät oireet. Positiivista on se että oireet ovat kuitenkin hävinneet nopeasti, viimeistään 2 vuorokauden päästä.

 

[Vili#16]

18.2 n. 18 000 henkilöä sai ensimmäisen rokotteen, ja eilen rokotteen sai n. 5000 henkilöä, nämä THL:n lukemia. Lukemien pitäisi kasvaa, mutta tuntuu ja näyttää, että ne vain pienenevät suht hyvän viime viikon jälkeen. Onko saatavuudessa tällä viikolla jotain ongelmia tms. vai mistä tämä johtuu?

 

[Flonaldo]

Eihän näitä nyt voi aukottomasti todistaa että nämä oireet ovat johtuneet tuosta rokotteesta mutta ainakin viime yö oli sitten suurimmaksi osaksi uneton, silti ja sen vuoksikin on melko kovaa väsymystä tänään ollut. Sitten on ollut tänään aamulla ja aamupäivällä pahoinvointia. Osa näistä oireista alkoi jo kyllä eilen illalla kun miettii näin jälkikäteen asioiden kulkua. Lisäksi on ollut ärtymystä eilen illalla varsinkin, johtuen kai tuosta väsymyksestäkin.

Kyllä se lähtökohtaisesti on valtaosiltaan ihan oman elimistön reaktiota, ja merkki siitä, että rokote toimii kuten pitääkin. Toisaalta taas kyse on myös siitä, että rokotteisiin on pistetty ehkä normaalia influenssa- tai muuta rokotetta enemmän voltteja - minkä myötä sitten päästään isoihin suojatehoihin.

Jokin osa sitten voi olla nocebo-efektiäkin. Jos nyt esimerkiksi työpaikalla kaikki sanovat, että siitä toisesta annoksesta muuten tulee sitten ihan kovat sivuvaikutukset... niin sitten kaiken sellaiseksi itse tulkitsee.

Tämähän on isommassa kaavassa havaittu UK vs. FR/DE/IT välillä. Briteissä Oxfordin ottaminen ei tuota mitenkään Pfizerista poikkeavia tai ainakaan kovempia sivuvaikutuksia, kun oman elimistön reaktio tulkitaan T-solujen RULE BRITANNIA! -konsertiksi. Ja kanaalin toisella puolen taas terveydenhuollon väki on AstraZenecan piikistä toinen jalka haudassa...

 

[Jussih]

Tahalleenko hämmennät, vai oikeestiko luulet, että ne rokotteet menee itestään silmän räpäyksessä sinne lihakseen?

Luitko loppuun asti? Pohdiskelin nimenomaan, että tuollainen 100 000 annoksen ero selittyy kuin selittyykin tilastointiviiveellä. Kyllä mielestäni maanantaina maahan saapunut rokote pystytään pistämään perjantaihin mennessä eli se viive ei selitä noita eroja, vaan kyseen täytyy olla tilastointiviiveestä.

 

[Konsta Kepuli]

Onko saatavuudessa tällä viikolla jotain ongelmia tms. vai mistä tämä johtuu?

Ne on ruuhkasuomen piikittäjät Lapissa hiihtolomila.

 

[Lätty-ylämummo]

Luitko loppuun asti? Pohdiskelin nimenomaan, että tuollainen 100 000 annoksen ero selittyy kuin selittyykin tilastointiviiveellä. Kyllä mielestäni maanantaina maahan saapunut rokote pystytään pistämään perjantaihin mennessä eli se viive ei selitä noita eroja, vaan kyseen täytyy olla tilastointiviiveestä.

Maahan tullut rokote ei ole viiveettä rokotetun nahassa, vaan rokote on ensin sinne toimitettava = logistinen viive
Potilastietojärjestelmien tietoturva- ja yhteensopivuusongelmien vuoksi tietoja ei saada rokotusrekisteriin viiveettä = kirjausviive
THL ei päivitä reaaliajassa rokotettujen listaa = päivitysviive

Nuo viiveet eivät ole päälekkäisiä vaan perättäisiä, ja siksi rokotettujen lista on niin paljon perässä maahantuotujen rokotteiden määrää. Mitään dramatiikkaa tuossa ei ole, rokotteet tykitetään menemään kyllä samaa tahtia, kuin niitä toimipisteisiin tulee.

 

[Lätty-ylämummo]

18.2 n. 18 000 henkilöä sai ensimmäisen rokotteen, ja eilen rokotteen sai n. 5000 henkilöä, nämä THL:n lukemia. Lukemien pitäisi kasvaa, mutta tuntuu ja näyttää, että ne vain pienenevät suht hyvän viime viikon jälkeen. Onko saatavuudessa tällä viikolla jotain ongelmia tms. vai mistä tämä johtuu?

Jotain ongelmia rokoterekisteriin kirjauksissa eilen oli, koska listoilta hävisi n. 8000 rokotetuksi merkittyä. Näitä päivityksiä tehtänee manuaaliajoina, koska potilastietojärjestelmien ja tietoturvaominaisuuksien kanssa on ristiriitoja, joiden vuoksi tiedot eivät siirry livenä.

Päiväkohtaisissa rokotusmäärissä voi olla hyvinkin suurta heittoa johtuen siitä, mihin kohteisiin rokotetta on toimitettu. Jos lähetys on jakautunut pitkällä oleviin pieniin kuntiin ripoteltuna, niin rokotukset painottuvat toisin, kuin lähempänä olevien suurten kuntien lukuisemmissa toimipisteissä tökittyjen määrä.

 

[Vili#16]

Jotain ongelmia rokoterekisteriin kirjauksissa eilen oli, koska listoilta hävisi n. 8000 rokotetuksi merkittyä. Näitä päivityksiä tehtänee manuaaliajoina, koska potilastietojärjestelmien ja tietoturvaominaisuuksien kanssa on ristiriitoja, joiden vuoksi tiedot eivät siirry livenä.

Päiväkohtaisissa rokotusmäärissä voi olla hyvinkin suurta heittoa johtuen siitä, mihin kohteisiin rokotetta on toimitettu. Jos lähetys on jakautunut pitkällä oleviin pieniin kuntiin ripoteltuna, niin rokotukset painottuvat toisin, kuin lähempänä olevien suurten kuntien lukuisemmissa toimipisteissä tökittyjen määrä.

Näköjään vähemmän tulee rokotteita nyt maahan kuin aiemmin.

 

[Lätty-ylämummo]

Näköjään vähemmän tulee rokotteita nyt maahan kuin aiemmin.

Viime viikolle taisi olla108000 kirjattuna maahan tulleeksi. Tuo nyt ilmestynyt viikko 10 ennuste on kyllä hieman masentava.
Toivottavasti seuraavilla viikoilla määrät kasvaa.

 

[Magenta]

On kyllä mystistä kun nuo rokotemäärät muuttuvat joka päivä. Mutta edelleen meille tulee 100k rokotetta viikossa, joten 15k piikkiä per päivä pitäisi mennä hihaan. Alta 10k on rimanalitus tai prosessiongelma.

 

[Lätty-ylämummo]

On kyllä mystistä kun nuo rokotemäärät muuttuvat joka päivä. Mutta edelleen meille tulee 100k rokotetta viikossa, joten 15k piikkiä per päivä pitäisi mennä hihaan. Alta 10k on rimanalitus tai prosessiongelma.

Tai rokotteen puutetta. Jos alkuviikosta on saatu varasto tyhjäksi, niin se on tyhjä. Rokotukset tehdään asappina, eikä tasasen vauhdin taulukolla.

 

[Lätty-ylämummo]

Sain tiedon rokotevuorostani aamulla tekstarina. Vuoroja olisi ollut vapaana viikolla 9 tiistaiaamusta alkaen. Varasin myöhemmän vuoron seuraavalle viikolle, mutta esteeni peruuntui, ja nyt koitin varata aiempaa aikaa. Tällä hetkellä vapaana olisi enää tunnin slotissa aikoja torstaina ja perjantaina 5min välein. Eli en usko näin tarkkaan suunitteluun pystyttävän muulla kuin sillä, että tiedetään tasan tarkkaan tulossa olevien rokotteiden määrä etukäteen. Varausinnosta päätellen ei ole oletettavaa, etteikö rokotteet menisi kaupaksi, vaan tarjolla olevat ajat käytetään kyllä. Itse en ole keksinyt muuta syytä jättää vuoroani vapaaehtoisesti käyttämättä, kuin sota. Se on ainut.

 

[Clubittaja]

Lupaavia rokoteuutisia Israelista – yksi piikki estää tehokkaasti viruksen leviämisen

Rokotteen saanut ei tartuta tautia muihin.

www.is.fi

Pfitzerin piikki näyttäisi myös estävän tartunnan leviämistä eteenpäin 89%:n teholla. Todella merkittävä uutinen.

Tähän liittyen Saksan terveysministeri sanoi, että ns. "rokotekortti" todellakan tulee kyseeseen matkustamisen kannalta. Paljon tätä parempaa tietoa esim. kesän EM-kisoihin liittyen vaikeaa saada. Siinä vaiheessa itselle aivan sama, vaikka Kiuru määrää Suomeen neljän vuoden lockdownin.

 

[ADX_03]

Saksan rokotestrategia ajautui yllättäviin vaikeuksiin: Rokote ei kelpaakaan kaikille – THL:n ylilääkäri: ”Ihan älytöntä”

Saksassa ollaan huolestuneita, kun moni ei halua ottaa AstraZenecan rokotetta.

www.is.fi

Voisi Sanna soitella ja kysellä, että millä hinnalla saataisiin tänne vaikka nuo miljoona rokotetta jos ei kerran sakuille kelpaa.

 

[Clubittaja]

Linkki: https://twitter.com/deitaone/status/1364265008226590730?s=21

Tästä ei kyllä tule yhtään mitään. Toivottavasti Pfitzer onnistuu kasvattamaan kapasiteettiaan kunnolla.

 

[Perusjäbä]

Linkki: https://twitter.com/deitaone/status/1364265008226590730?s=21

Tästä ei kyllä tule yhtään mitään. Toivottavasti Pfitzer onnistuu kasvattamaan kapasiteettiaan kunnolla.

Se kun suostuu "paras yritys" sopimuksiin, niin voi pitää löysässä hirressä.