Koronavirus – keskustelua rokottamisesta

  • 1 255 760
  • 10 614

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mites Israelin tilanne? Siellä kait jo sen verran rokotettu että pitäisi alkaa näkymään parantuneena tilanteena?

Yllättävän vähän toistaiseksi. Tartuntojen liukuva keskiarvo kääntyi jopa pieneen nousuun, mikä menee toki normaalin heilunnan piikkiin.

Keskiarvon huippu oli 14.1., jolloin Worldometerin mukaan tartuntoja oli 8395/vrk. Viimeisin luku on 6576/vrk, eli pudotusta reilu 20%.

Se on itse asiassa yllättävän vähän, kun esimerkiksi Britanniassa on tultu kolmessa viikossa 60% alas. Saksassa on myös hyvä lasku, vaikka siellä ollaan rokottamisessa hyvinkin alkumetreillä. Reilu kuukausi, ja laskus 55%.

Noissa molemmissa taitaa lock-down olla se dominoivampi.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Yllättävän vähän toistaiseksi. Tartuntojen liukuva keskiarvo kääntyi jopa pieneen nousuun, mikä menee toki normaalin heilunnan piikkiin.

Keskiarvon huippu oli 14.1., jolloin Worldometerin mukaan tartuntoja oli 8395/vrk. Viimeisin luku on 6576/vrk, eli pudotusta reilu 20%.

Se on itse asiassa yllättävän vähän, kun esimerkiksi Britanniassa on tultu kolmessa viikossa 60% alas. Saksassa on myös hyvä lasku, vaikka siellä ollaan rokottamisessa hyvinkin alkumetreillä. Reilu kuukausi, ja laskus 55%.

Noissa molemmissa taitaa lock-down olla se dominoivampi.

19,7% tällä hetkellä Israelissa on saanut myös toisen piikin eli täysin rokotettuja on tuon verran. Sitten eikös tuosta rokottamisesta vielä mene se pari viikkoa ennen kuin se täysi suoja muodostuu, eli kyllä vielä jonkun aikaa odottelisin merkittävien tulosten kanssa.
 

Cloaca Maxima

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Philadelphia Flyers
Tässä rokottamisessa yleisellä tasolla on sekin mielenkiintoista, että jos nyt ihan tarkkoja ollaan, niin lähtökohtaisesti riskiryhmiin kuuluville yleisesti ottaen kannattaisi antaa sellainen rokote, jolla on (tähän astisten) tutkimusten mukaan paras teho, eli Pfizer / Biontech tai Moderna. Käytännössä kuitenkin AstraCenezan rokote on se, jonka moni riskiryhmäläinenkin tullee saamaan.

Tosin, nythän Pfizer lupasi tuon lisäerän EU:lle ja koska AZ:n toimituksien ympärillä on edelleen epäselvyyttä, niin tiedä miten nämä sitten käytännössä tulevat menemään. Kaikesta huolimatta AZ on edelleenkin se "kansanrokote".

Itsekin kuulun yhteen riskiryhmään ja mielelläni aikanaan otan minkä tahansa rokotteen näistä, mutta täydellisessä maailmassa tällaista valmistajien välistä jakoa varmasti tehtäisiin eri ryhmien välillä. Tämä sitten vaatisi sen, että jokaista rokotetta on saatavissa niin paljon kuin halutaan eikö sovi unohtaa AZ:n helppoutta logistiikan suhteen verrattuna kilpailijoihiinsa.

Ja kyllähän AZ:n rokotekin tarjoaa erittäin tehokkaan suojan koronan vakavaa tautimuotoa kohtaan, joten pääasia vain on, että ylipäätään rokotteita saataisiin maahan mahdollisimman pian. Mutta epäilemättä joukosta tulee löytymään niitä, jotka vaativat syyllä taikka toisella jonkun tietyn valmistajan rokotteen itselleen kun pitäisi olla ylipäätään kiitollinen, että jonkun niistä tulee saamaan.
 

Clubittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Viimeisen viikon aikana Suomessa jaettu n. 40 000 rokotetta, joista toisen annoksen saaneita 13 650. Tämä tahti pitäisi nyt helmikuun aikana n. nelinkertaistaa ja maaliskuusta eteenpäin toivottavasti päästäisiin 200k/viikko lukemiin rokotteiden tullessa ajallaan.

Eiköhän tästä vielä hyvä hulinakesä saada.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
19,7% tällä hetkellä Israelissa on saanut myös toisen piikin eli täysin rokotettuja on tuon verran. Sitten eikös tuosta rokottamisesta vielä mene se pari viikkoa ennen kuin se täysi suoja muodostuu, eli kyllä vielä jonkun aikaa odottelisin merkittävien tulosten kanssa.

Toki. Toisaalta ensimmäinen piikkikin antaa jo jonkin verran suojaa, ja toisaalta lock-downin vaikutus myös näkyy luvuissa.

Sinänsä nuo luvut eivät kuvaa välttämättä mitenkään koko totuutta. Voi hyvin olla niin, että tauti jyllää nyt niissä ryhmissä, joissa rokotekattavuus on hyvinkin pieni. Ja vastaavasti tuolla on ryhmiä, joilla rokotuskattavuus on korkea, eikä tautia juurikaan esiinny. Rypäsmäistä meininkiä siis.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
19,7% tällä hetkellä Israelissa on saanut myös toisen piikin eli täysin rokotettuja on tuon verran. Sitten eikös tuosta rokottamisesta vielä mene se pari viikkoa ennen kuin se täysi suoja muodostuu, eli kyllä vielä jonkun aikaa odottelisin merkittävien tulosten kanssa.
Toisaalta ilmeisesti jo välittömästi ensimmäisen piikin ottamisen jälkeen on jonkunlaista suojaa tartuntaa, mutta etenkin taudin vakavaa muotoa vastaan ja lievempioireinen levittää tautia tehottomammin, joten vaikutukset kumuloivat ja pitäisi myös näkyä tilastoissa. 1. piikin maksimiteho taisi olla saavutettu tosiaan pari viikkoa ottamisesta ja optimi oli että tehoste vähintään 3 viikon päästä (pidempikin aika käy) ja siitä se parisen viikkoa tuohon totaalisuojaukseen.
 
F

Flonaldo

Tässä rokottamisessa yleisellä tasolla on sekin mielenkiintoista, että jos nyt ihan tarkkoja ollaan, niin lähtökohtaisesti riskiryhmiin kuuluville yleisesti ottaen kannattaisi antaa sellainen rokote, jolla on (tähän astisten) tutkimusten mukaan paras teho, eli Pfizer / Biontech tai Moderna. Käytännössä kuitenkin AstraCenezan rokote on se, jonka moni riskiryhmäläinenkin tullee saamaan.
Paras rokote on annettu rokote, mikä on muodostanut saajalleen suojan :) Belgialaisessa bioreaktorissa muhiva rokote ei vielä auta ketään.

Ja toki täydellisessä skenaariossa saisivat sen rokotteen, mikä muodostaa parhaan suojan. Pfizerin rokotetta käyttämällä ei kuitenkaan päästä, edes siellä missä sen jakaminen on mahdollista, samaan rokotustahtiin kuin helpompia säilytys-, kuljetus- ja käyttörajoituksia tarvitsevilla rokotteilla.

Vaikka ne luvut todellakin ovat merkityksellisiä, on tuo tarkkojen tehoprosenttien hierominen vähän hifistelyä. Tärkeintä on rokotettujen ihmisten määrä, ja jo sen ensimmäisen annoksen antaminen asap.
 

Cloaca Maxima

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Philadelphia Flyers
Paras rokote on annettu rokote, mikä on muodostanut saajalleen suojan :) Belgialaisessa bioreaktorissa muhiva rokote ei vielä auta ketään.

Ja toki täydellisessä skenaariossa saisivat sen rokotteen, mikä muodostaa parhaan suojan. Pfizerin rokotetta käyttämällä ei kuitenkaan päästä, edes siellä missä sen jakaminen on mahdollista, samaan rokotustahtiin kuin helpompia säilytys-, kuljetus- ja käyttörajoituksia tarvitsevilla rokotteilla.

Vaikka ne luvut todellakin ovat merkityksellisiä, on tuo tarkkojen tehoprosenttien hierominen vähän hifistelyä. Tärkeintä on rokotettujen ihmisten määrä, ja jo sen ensimmäisen annoksen antaminen asap.

Toki näin, tuli lähinnä aprikoitua sellaista paras mahdollinen -skenaariota eikähän me tosiaan tiedetä vielä sitäkään, että mikä näistä rokotteista osoittautuu pitkässä juoksussa parhaaksi. Mutta, näissä olosuhteissa sellaisiin ei ole nyt varaa ja pääasia on, että jotain rokotetta vain saa ja vieläpä ilmaiseksi. Todella toivon, ettei isossa määrin porukka rupea uhoamaan missään ja vaatimaan rokotetta X koska se on median toimesta leimattu astetta toimivammaksi paperilla kuin toinen.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Kyllä, tämä on mahtava uutinen ja liittyy siihen Pfizerin Puursin tehtaan päivittämiseen. Lisäksi ovat saaneet lisäkapasiteettia rakennettua, mikä on erittäin erittäin mahtava juttu huomioiden myös Pfizerin rokotteen tehon. Uskon että AZ:n hyväksymisen ja Pfizerin/BioNTechin lisäkapasiteetin myötä rokote tulee esim. Suomessa kaikille halukkaille tarjolle jo toukokuussa.

Liittyy Puursin tehtaan päivittämiseen osittain, mutta tässä on myös kaksi muuta merkittävää tekijää:

- BioNTechin Marburgin tehdas on saanut tuotantoluvan
- Sopimusvalmistajien verkosto Euroopan tuotantoketjussa on kasvanut kolmesta kolmeentoista (ja sitä ollaan edelleen kasvattamassa)

Todennäköisimmin suurin syy noin voimakkaasti kasvaneeseen tuotantokapasiteettiin on tuo sopimusvalmistajaverkoston merkittävä kasvattaminen.

Myös EU:n ja AstraZenecan sopimuksessa on merkintä tuosta Euroopan sopimusvalmistajaverkoston kasvattamisesta siinä tapauksessa, että pullonkauloja tulee. Hyvin mahdollisesti talven ja kevään mittaan myös AZ alkaa kuroa eroa kiinni tuon alkuperäisen tavoitteen ja tällä hetkellä realisoituvien EU-toimitusten välillä tuotantokumppaniverkostoaan kasvattamalla.

Eiköhän siis alkukesään mennessä päästä ainakin hyvin lähelle alkuperäisen rokotestrategian määriä.

EU:lla on suurena hankintayksikkönä hyvin vipua toimitusongelmiin vaikuttamisessa, joten siltäkin pohjalta tilanne näyttää varsin hyvältä.
 
Viimeksi muokattu:

KooMT

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, San Jose Sharks
Jos tilastoihmisiä kiinnostaa niin THL päivittänyt tuota rokotekarttaansa. Nyt näkee myös kunnittain (olisivat Honkajoen tiputtaneen pois kun Kankaanpäätä nykyisin). Ja myös ikäryhmittäin per päivä ja myös rokotukset per 1. ja 2. kerta.
 
Suosikkijoukkue
KK
Nyt on Ruotsikin data tuolla jo aiemmin linkkaamallani sivustolla, joka seuraa eri maiden datoja rokotuskehityksestä. Tätä on kyllä kiva seurata. 45 päivää niin Israel on rokottanut koko kansan tai ainakin saavuttaakseen tuon 70%:n väestöstä .

Time to Herd: Tracking Covid-19 Vaccination Rates

Edit: verraten muihin EU maihin Suomihan on rokottanut hyvää tahtia kansalaisia ainakin jos katsoo, kauan menee, että 70% on saavutettu.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Nyt on Ruotsikin data tuolla jo aiemmin linkkaamallani sivustolla, joka seuraa eri maiden datoja rokotuskehityksestä. Tätä on kyllä kiva seurata. 45 päivää niin Israel on rokottanut koko kansan tai ainakin saavuttaakseen tuon 70%:n väestöstä .

Time to Herd: Tracking Covid-19 Vaccination Rates

Edit: verraten muihin EU maihin Suomihan on rokottanut hyvää tahtia kansalaisia ainakin jos katsoo, kauan menee, että 70% on saavutettu.
Totta, jos miettii kritiikin määrää niin vauhti on siinä mielessä erittäin vertailukelpoinen.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Toki. Toisaalta ensimmäinen piikkikin antaa jo jonkin verran suojaa, ja toisaalta lock-downin vaikutus myös näkyy luvuissa.

Sinänsä nuo luvut eivät kuvaa välttämättä mitenkään koko totuutta. Voi hyvin olla niin, että tauti jyllää nyt niissä ryhmissä, joissa rokotekattavuus on hyvinkin pieni. Ja vastaavasti tuolla on ryhmiä, joilla rokotuskattavuus on korkea, eikä tautia juurikaan esiinny. Rypäsmäistä meininkiä siis.

Joo ja olenko ihan väärin ymmärtänyt että Israilissa ei ole sitten noilla palestiinalaisille joilla ei israilin kansalaisuutta annettu rokotetta eli voi olla hyvinkin paljon vaihtelevuutta alueellisesti miten ihmisiä on rokotettu. Eli ei ehkä lopulta se parhain testikohde seurata mutta suuntaa saa tietenkin kun muualla ei olla lähellekään noissa rokotemäärissä. Tavallaan ehkä siltä osin että jos joku odottaa aivan pikaista tehoa niin sitä ei rokotteillakaan taideta saada. Tosin täällä Suomessa varmaan moni asia yhdessä, rajoitukset, kesä, rokote, harvaan asuttu maa ym.. voi pistää tapaukset nopeastikin alas.
 

obi-wan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hammarby IF, HC Andersen, HC Jatkoaika
Nyt on Ruotsikin data tuolla jo aiemmin linkkaamallani sivustolla, joka seuraa eri maiden datoja rokotuskehityksestä. Tätä on kyllä kiva seurata. 45 päivää niin Israel on rokottanut koko kansan tai ainakin saavuttaakseen tuon 70%:n väestöstä .

Time to Herd: Tracking Covid-19 Vaccination Rates

Edit: verraten muihin EU maihin Suomihan on rokottanut hyvää tahtia kansalaisia ainakin jos katsoo, kauan menee, että 70% on saavutettu.

On noi data-analyytikot vekkuleita, tekee vekottimen yhteen lukuun perustuen vaikka esimerkiksi Ruotsissa on jo 567 000 sairastanutta joka jossain mittakaavassa, vaikka kertoimella 0,X pitäisi ottaa mukaan lukuun. Mutta kivaa shokkiarvoa antaa 1000 päivää.

Jenkkilässäkin on varmasti pitkälti päälle 10 % väestä tuon jo sairastanut kun todettujakin on 8 % väestä
 

UnenNukkuja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aika moni, kunhan on turkulainen
Massarokotusten starttia kun nyt uutisoidaan, alan kiivaammin pohtia noiden valvontaa ja järjestystä. Moniko yrittää jonon ohi? Miten diagnoosit varmistetaan? Lääkärini viime viikolla totesi, etten ole riskiryhmää, joten voi mennä ties minne.

Toivon siis fiksua ajanvarausta.
 
F

Flonaldo

Suomalainen oikeudenmukaisuus ei priorisoi niitä missä tautia on. Aluepolitiikka on kuningas kuten aina.
Tässä vaiheessa kun mennään rokotteiden saatavuuden myötä näin pienillä luvuilla, se on logistiikka mikä määrää. Oltaisiin tietysti voitu päättää niinkin, että Lapin pienempiin kuntiin olisi lähetetty 0 annosta tässä vaiheessa. Ja se olisi voinut olla ihan järkeväkin päätös, eikä kovin moni siellä nyt tässä vaiheessa sitä kokisi epäoikeudenmukaiseksi. Mutta se että esim. Sallassa on rokotettu 499 ihmistä, johtunee pelkästään siitä, että sinne on tullut 500 kappaleen erä, mikä on ollut välttämätöntä jakaa neljässä päivässä. Ja 500 kappaleen erän toinen vaihtoehto olisi siis ollut 0.
 
Suosikkijoukkue
KK
Niinpä tietenkin
Suomalainen oikeudenmukaisuus ei priorisoi niitä missä tautia on. Aluepolitiikka on kuningas kuten aina.
Luitko jutun. Osaksi tämän selittää rokotteen saaneiden rekistöröinti.

Viitasaaren terveysaseman sekä Pihtiputaan terveysaseman johtavan lääkärin Lauri Mielityisen mukaan heikkoja lukuja selittää viiveet rekisteröinnissä. Kunnissa on käytössä potilastietojärjestelmä, joka Mielityisen mukaan sopii huonosti yhteen THL:n järjestelmän kanssa.

”Kun sairaanhoitopiirin kanssa kävimme läpi näitä lukuja, totesimme, ettei mikään muu sitä oikein selitä. Ihan kaikki rokotteet, jotka on kuntaan saatu, on annettu”, Mielityinen sanoo.
 

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
Eka rokote otettu ja toinen tulossa pian. Hiukan kyllä jännittää ja jopa pelottaa, kun olen kuullut kovista oireista. Tälleen yksin asuvana ei oikein innostaisi olla montaa päivää 40 asteen kuumeessa. Täytynee varuilta ostaa jääkaappi täyteen Jaffaa ja helppoja välipaloja.
 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Eka rokote otettu ja toinen tulossa pian. Hiukan kyllä jännittää ja jopa pelottaa, kun olen kuullut kovista oireista. Tälleen yksin asuvana ei oikein innostaisi olla montaa päivää 40 asteen kuumeessa. Täytynee varuilta ostaa jääkaappi täyteen Jaffaa ja helppoja välipaloja.
Millaisista rokotteen jälkeisistä kovista oireista olet kuullut? Ja mistä olet niistä kuullut?

Jaffa on huono juoma sairaalle. Parempi kuin ei mitään, mutta vaihtoehdoista ei alkuunkaan sieltä parhaasta päästä. Kato googlesta lisää, jos et usko.
 

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
Millaisista rokotteen jälkeisistä kovista oireista olet kuullut? Ja mistä?

Jaffa on huono juoma sairaalle. Parempi kuin ei mitään, mutta vaihtoehdoista ei alkuunkaan sieltä parhaasta päästä. Kato googlesta lisää, jos et usko.
No tutun yksikössä oli lähes puolet rokotteen toisen annoksen saaneista saaneet sen korkean kuumeen muutamaksi päiväksi.

Ja Jaffa auttaa itsellä, kun en kuumeessa pysty syömään ja juomalla ehkä ehkäisee sitten migreenin.
 

Lert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United, TPS
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös