Mainos

Koronavirus – keskustelua rokottamisesta

  • 1 288 464
  • 10 613

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Tämä on kyllä käytännössä todella paska uutinen kesän tapahtumille. Eli festareiden suhteen voi olla melko skeptinen.

Jos tartuntatilanne saadaan lomakauden yms. johdosta painettua tulevana kesänä samalle tasolle kuin edeltävänä kesänä ja tähän päälle se tosiasia, että ainakin valtaosa riskiryhmistä lienee tuossa vaiheessa rokotettu, niin en näe esteitä, etteikö festareita voisi tietyin turvatoimin järjestää. Tai no ehkä monenkymmentuhannen ihmisen jättitapahtumat lienevät vähän siinä ja siinä.
 
F

Flonaldo

Tää saatanan AZ- homma vituttaa kyllä nyt oikeasti todella paljon. Miksi sieltä ei myöskään kuulu mitään? Antakaa nyt se lehdistötiedote ja kertokaa mikä on tilanne, ei voi olla niin vaikeaa.
AZ siis toimittaa rokotteita omakustannehintaisesti, todennäköisesti sopimuksen mukaisesti.

EU on vuotanut hinnat julkisuuteen. EU ei ole hyväksynyt rokotetta. Sen sijaan eri EU-maista on kerrottu esim. kuukausi takaperin, että rokotteen hyväksyminen on valtava riski. Nyt EU, ennen kuin se on edes hyväksynyt rokotetta, uhkailee vaikka millä ja mustamaalaa yhtiötä joka suunnasta.

Jos AZ jonkun lehdistötiedotteen tästä kirjoittaa, se lienee sisällöltään "Toimitamme rokotteita sopimusehtojen mukaisesti ja pidättäydymme julkisesta riitelystä."

Jossain on toki mokattu, mutta EU ei kyllä tällä hetkellä aja omaa etuaan.
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Jos AZ jonkun lehdistötiedotteen tästä kirjoittaa, se lienee sisällöltään "Toimitamme rokotteita sopimusehtojen mukaisesti ja pidättäydymme julkisesta riitelystä."

Jossain on toki mokattu, mutta EU ei kyllä tällä hetkellä aja omaa etuaan.

Asetelma on nyt selvästi siis iso paha EU vs. hyvää tarkoittava yksityisyrittäjä. Ok, en tiedä miten EU mustamaalaa ja uhkailee AZ:aa, mutta ikävää mikäli näin on.

Pääpointti lienee se mistä EU on saanut tietoonsa rokotemäärät, jotka sille on luvattu toimittaa? Tuntuisi todella erikoiselta mikäli joku virallinen taho EU:sta olisi omasta päästään keksinyt lukemat ja levittänyt ne eteenpäin jäsenmaille, jotka odottavat kuumeisesti rokotteita saapuvaksi. Eikö tällaisessa tapauksessa lääkefirman olisi kannattanut sanoa, että "tsot tsot, nyt laukkaa määrät liian suurina eikä noihin tulla pystymään"?

AstraZenecalle on tällä tietoa tullut yllättäviä ongelmia, joiden takia rokotejakelumäärät putoavat alkuvuodesta merkittävästi. Mielestäni tästä voisi antaa virallisen lausunnon, koska nyt kaikki nojaa Reutersin virkamieslähteeseen. Olisi kuitenkin kaikille paras tietää totuus kuinka paljon on tavaraa tulossa ja milloin niin maat voisivat miettiä omat rokotestrategiansa näiltä osin kuntoon. Nythän esim. Suomessa ilmeisesti kukaan ei tiedä yhtään kuinka paljon rokotteita on tulossa ja ajankohtakin on enemmän tai vähemmän arvailua. Mielestäni se on, ellei nyt kestämätön niin perin erikoinen tilanne kuitenkin.
 
F

Flonaldo

Asetelma on nyt selvästi siis iso paha EU vs. hyvää tarkoittava yksityisyrittäjä. Ok, en tiedä miten EU mustamaalaa ja uhkailee AZ:aa, mutta ikävää mikäli näin on.
Tässä ketjussa, tänään, on linkattu Italian pääministerin kertomus siitä kuinka AZ on syyllistynyt äärimmäisen vakaviin sopimusrikkomuksiin" ja ilmoittanut, että he "ryhtyvät kaikkiin mahdollisiin oikeustoimiin".

Pääpointti lienee se mistä EU on saanut tietoonsa rokotemäärät, jotka sille on luvattu toimittaa?
Se pointti on kuitenkin, että EU:lle (hyvin todennäköisesti) ei ole luvattu mitään. Sen sijaan on arvioitu ja ennustettu, että mikäli homma lähtee odotetusti liikkeelle, voidaan pystyä tällaisiin ja tällaisiin määriin.

Sen sijaan, että tämä tieto olisi pidetty povarissa ja valmistauduttu eri skenaarioihin, liki jokaisessa EU-maassa hyviä uutisia janoavalle kansalle ovat poliitikot julistaneet varmana tietona, että kohta tulee miljoonia annoksia ja kaikki on hyvin.

UK:ssa Skotlanti julkaisi samat luvut nettiin, kunnes puolen tunnin päästä Boris huusi naama punaisena ja luvut poistuivat. Sen jälkeen ainoa julkinen viesti on ollut "tällä hetkellä rokotteiden saatavuus on rokottamista rajoittava tekijä, työskentelemme tiiviisti rokotevalmistajien kanssa asian suhteen". Kansalainen ei tiedä tuon taivaallista tulevien viikkojen rokotetoimituksista, mutta logistiikasta, suunnittelusta ja toteutuksesta vastaavat ihmiset kyllä.

AstraZenecalle on tällä tietoa tullut yllättäviä ongelmia, joiden takia rokotejakelumäärät putoavat alkuvuodesta merkittävästi. Mielestäni tästä voisi antaa virallisen lausunnon, koska nyt kaikki nojaa Reutersin virkamieslähteeseen. Olisi kuitenkin kaikille paras tietää totuus kuinka paljon on tavaraa tulossa ja milloin niin maat voisivat miettiä omat rokotestrategiansa näiltä osin kuntoon. Nythän esim. Suomessa ilmeisesti kukaan ei tiedä yhtään kuinka paljon rokotteita on tulossa ja ajankohtakin on enemmän tai vähemmän arvailua. Mielestäni se on, ellei nyt kestämätön niin perin erikoinen tilanne kuitenkin.
AZ kun vaan ei ole mitään virallista lausuntoa koskaan julkaissut, missä olisi kerrottu näin ja näin paljon tulevan helmikuussa. Jos EU vuotaa kuin seula, se on EU:n ongelma. Jos haluaa omaan keitokseensa jotain selvyyttä saada, on se EU:n vastuulla antaa se virallinen lausunto.

Ja jälleen - kun niistä aiemmista ennusteista jouduttiin nyt poikkeamaan - EU huusi kaiken lehdistölle samalla sekunnilla. Jos AZ kertoo nyt jotain, se on taas "lupaus" ja välittömästi julkisuuteen vuodettu.

Varmasti AZ:n ja EU:n välillä tieto liikkuisi paremmin ja tietoa olisi Suomessakin strategian laatimiseen paremmin saatavilla, jos EU ei olisi valinnut käyvänsä tätä keskustelua mediassa julkisesti. Ja se olisi ehdottoman tärkeää, että se tieto nyt Suomessakin olisi saatavilla - on se sitten arvio / ennuste / arvaus tai mikä vain. Mutta en myöskään ihmettele yhtään, jos tässä kohdin sellaista tietoa ei enää EU:lle anneta.
 
F

Flonaldo

Ja AZ:n edustaja on kyllä kaikille medioille toimittanut tämän:

“While there is no scheduled delay to the start of shipments of our vaccine should we receive approval in Europe, initial volumes will be lower than originally anticipated due to reduced yields at a manufacturing site within our European supply chain,”

“We will be supplying tens of millions of doses in February and March to the European Union, as we continue to ramp up production volumes.”
 

Lättykiekko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dayton Bombers
Varmasti AZ:n ja EU:n välillä tieto liikkuisi paremmin ja tietoa olisi Suomessakin strategian laatimiseen paremmin saatavilla, jos EU ei olisi valinnut käyvänsä tätä keskustelua mediassa julkisesti. Ja se olisi ehdottoman tärkeää, että se tieto nyt Suomessakin olisi saatavilla - on se sitten arvio / ennuste / arvaus tai mikä vain. Mutta en myöskään ihmettele yhtään, jos tässä kohdin sellaista tietoa ei enää EU:lle anneta.

Tämä (koko viesti) oli erinomainen ja tiivistää myös omat ajatukseni EU:n toiminnasta tämän asian suhteen.

Tässä koko toiminnassa on lisäksi se aspekti, että AZ:n tarkoitus ei ole tehdä rokotteilla voittoa vaan auttaa ihmiskuntaa globaalilla tasolla pääsemään ulos koronakriisistä. AZ:n olemassaolo ja itsetarkoitus ei ole tuottaa ja toimittaa EU:lle rokotteita.

Jokainen voi asettua AZ:n asemaan ja miettiä lähettääkö esim. tuotannon odottamattomasta tehokkuudesta johtuvia "ylimääräisiä" rokote-eriä mieluummin vaikkapa rakentavaa keskustelua ja dialogia käyville markkinoille (kuten UK:seen), vai EU:lle jonka johtajat ovat norsunluutornissa ja alla 27 räksyttävää päätä uhkaa kaikilla mahdollisilla oikeustoimilla. Varsinkin kun EU ei ole edes hyväksynyt AZ:n rokotetta. Tässä on taustalla tietenkin minimisopimusvelvoitteet jotka on täytettävä, ja jotka AZ tulee aivan varmasti täyttämään.

Hyväksymisen suhteen myös olen siinä käsityksessä että Brittien MHRA on jatkuvasti käynyt AZ:n ja Oxfordin yliopiston kanssa avointa dialogia, jotta ymmärtävät paremmin rokotteen hyväksymiseen tarvittavaa kokonaisuutta. EMA on tullut tammikuun alussa julkisuuteen vittuilevaan sävyyn, jossa toteavat että eihän AZ ole edes toimittanut myyntilupahakemusta (vaikka samaan aikaan MHRA hyväksyi rokotteen). Lisäksi ovat todenneet, taaskin julkisesti, että AZ:n datasetti ei ole riittävä ja odottavat lisätietoja.

Olen pro-EU, mutta kyllähän tässä komission suurimmat viat ja heikkoudet tiivistyvät oivasti rokotestrategian hoitamisen ympärille.

EDIT: muutenkin sopimusvelvoitteista on mielestäni täysin naurettavaa puhua ja uhkailla oikeustoimilla, kun AZ toimittaa tosiaan rokotteita käytännössä ilman voittoa.. ainoa tie parhaaseen lopputulokseen on tehdä asiat rakentavasti ja yhteistyössä AZ:n kanssa.
 
Viimeksi muokattu:

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tässä ketjussa, tänään, on linkattu Italian pääministerin kertomus siitä kuinka AZ on syyllistynyt äärimmäisen vakaviin sopimusrikkomuksiin" ja ilmoittanut, että he "ryhtyvät kaikkiin mahdollisiin oikeustoimiin".

Italia tai sen pääministeri ei edusta koko EU:ta.

Varmasti AZ:n ja EU:n välillä tieto liikkuisi paremmin ja tietoa olisi Suomessakin strategian laatimiseen paremmin saatavilla, jos EU ei olisi valinnut käyvänsä tätä keskustelua mediassa julkisesti. Ja se olisi ehdottoman tärkeää, että se tieto nyt Suomessakin olisi saatavilla - on se sitten arvio / ennuste / arvaus tai mikä vain. Mutta en myöskään ihmettele yhtään, jos tässä kohdin sellaista tietoa ei enää EU:lle anneta.

On kyllä erinomaisen paskaa asiakaspalvelua tämäkin, ei voi muuta sanoa.

On päivänselvää, että tällaiset asiat menevät nanosekunnissa julkisuuteen. Olisi siis ensiarvoisen tärkeää, että annettu tieto lääkefirman suunnalta olisi oikeaa.
 

Lättykiekko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dayton Bombers
On päivänselvää, että tällaiset asiat menevät nanosekunnissa julkisuuteen. Olisi siis ensiarvoisen tärkeää, että annettu tieto lääkefirman suunnalta olisi oikeaa.

Miten lääkefirma voi antaa oikeaa tietoa, kun EU (EMA) ei ole edes hyväksynyt rokotetta omille markkinoilleen? Tai millaista tietoa sen tässä tapauksessa pitäisi mielestäsi julkisuuteen antaa jotta toimisi oikein?
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Miten lääkefirma voi antaa oikeaa tietoa, kun EU (EMA) ei ole edes hyväksynyt rokotetta omille markkinoilleen? Tai millaista tietoa sen tässä tapauksessa pitäisi mielestäsi julkisuuteen antaa jotta toimisi oikein?

Kyse on määristä. Kuinka paljon tehtaat pystyvät tuottamaan rokotetta markkinaan ja millä aikataululla.

Lääkefirma kyllä myös tietää aika hyvin EMA:n hyväksynnästä kun siitä jo nyt tietää naapurin variksetkin.
 

Lättykiekko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dayton Bombers
Kyse on määristä. Kuinka paljon tehtaat pystyvät tuottamaan rokotetta markkinaan ja millä aikataululla.

Lääkefirma kyllä myös tietää aika hyvin EMA:n hyväksynnästä kun siitä jo nyt tietää naapurin variksetkin.

Tarkoitatko siis että pitäisi ilmoittaa lehdistötiedotteella nimenomaan EU:n markkinoille toimitettavat määrät ja aikataulut (siltä pohjalta että naapurin varikset tietää EMAn hyväksyvän rokotteen 29.1.)?
 
Viimeksi muokattu:

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tarkoitatko siis että pitäisi ilmoittaa lehdistötiedotteella nimenomaan EU:n markkinoille toimitettavat määrät ja aikataulut (siltä pohjalta että naapurin varikset tietää EMAn hyväksyvän rokotteen 29.1.)?

En tarkoita. Kuinka niin? Sekoitat nyt kaksi eri asiaa.
 

Lättykiekko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dayton Bombers
En tarkoita. Kuinka niin? Sekoitat nyt kaksi eri asiaa.

Niin eli siis mitä tietoa tai tiedotetta tarkalleen odotat? AZ on ilmoittanut jo viime syksynä että vuoden 2021 tuotantokapasiteettiarvio on n. 3,1 miljardia ja se skaalautuu tähän rokotteiden hyväksymisten myötä.

Kuten @Flonaldo laittoi aiemmin, niin AstraZeneca on perjantaina tiedottanut seuraavaa EU:n toimituksiin liittyen:

“While there is no scheduled delay to the start of shipments of our vaccine should we receive approval in Europe, initial volumes will be lower than originally anticipated due to reduced yields at a manufacturing site within our European supply chain,”

“We will be supplying tens of millions of doses in February and March to the European Union, as we continue to ramp up production volumes.”
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Sitä kuinka paljon vähemmän EU saa rokotetta ensimmäisessä vaiheessa odotettuun määrään verrattuna ja milloin saadaan tuo erotus kurottua kiinni.
 

Lättykiekko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dayton Bombers
Sitä kuinka paljon vähemmän EU saa rokotetta ensimmäisessä vaiheessa odotettuun määrään verrattuna ja milloin saadaan tuo erotus kurottua kiinni.

Vielä äsken sanoit ettei tarvitsisi tiedottaa mitään EU:lle toimitettavista määristä.

Toisekseen olisi ylipäätään erittäin outoa jos toimittava yritys alkaisi tiedottaa jokaiselle yksittäiselle asiakkaalleen toimitettavia määriä lehdistötiedotteessa. Kyllähän se on asiakkaan, tässä tapauksessa EU:n, asia pitää jäsenmaansa päivitettynä tilanteesta ja tehdä asiasta lehdistötiedotteet jos haluavat. Tässä tapauksessa EU:n tiedottamispolitiikka on perustunut julkisuuteen vuotaneeseen virkamieslähteeseen, tämä tieto EU:n pitäisi oikaista tai vahvistaa jos haluaisivat.

Mikäli tämä virkamieslähde on oikeassa niin Suomeen tulevat viikottaiset AstraZenecan rokotemäärät ovat 50 000 - 70 000 välillä EMA:n hyväksymisen jälkeen alkuperäisen 160 000 - 170 000 sijaan. Eli maaliskuun loppuun mennessä kyse on n. 600 000 - 800 000 rokoteannoksesta.

Milloin tämä saadaan kurottua kiinni? Tätähän ei kukaan voi muuta kuin arvata, mutta tuo 2021 3,1 miljardin rokotteen kapasiteetti tekisi tasaisella tahdilla 258 miljoonaa rokotetta per kuukausi. Kuten on monta kertaa todettu, valmistuskapasiteetti skaalautuu rokotteiden hyväksymisten myötä eli tätä ei voi käsitellä lineaarisesti jolloin tuo 258 miljoonan annoksen kapasiteetti voitaisiin ottaa yön yli käyttöön. Silti puhutaan että tuotantokapasiteetti on varmasti kohtuullisen nopeasti yli 100 miljoonaa per kk, jolloin tämä viivästynyt määrä vastaisi parin-kolmen viikon tuotantokapasiteettia.
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Vielä äsken sanoit ettei tarvitsisi tiedottaa mitään EU:lle toimitettavista määristä.

EU on saanut jostain tietoa siitä kuinka paljon AstraZeneca toimittaa heille rokotteita kunhan EMA on sen ensin hyväksynyt käyttöön. Tuo tieto on kaiketi tullut AZ:lta. Nyt siihen on tullut muutoksia. Tästä on uutisoinut Reuters nojaten virkamieslähteeseen EU:n sisältä.

Kaipaisin tietoa kuinka paljon vähemmän he pystyvät toimittamaan tavaraa, jotta asiaan osattaisiin valmistautua niissä maissa, jotka sitä odottavat. Lisäksi olisi hyvä saada tietoa milloin tuo erotus voidaan toimittaa. Nyt on vain oletus, ei tietoa. Tai minä en ainakaan ole sellaista nähnyt.

Eli en kaipaa tiedotetta siitä kuinka paljon rokotetta heidän piti toimittaa vaan sitä kuinka paljon he nyt pystyvät oikeasti toimittamaan.

Ehkä tästä jauhaminen riittää jo. Kiitos.
 
F

Flonaldo

EU on saanut arvion / ennusteen. Ja nyt he saivat uuden arvion / ennusteen. Siitähän tämä koko hässäkkä lähti liikkeelle, kun AZ EU:ta tästä palaverissa informoi.

Hallituksella on tieto, THL:llä on tieto. Sinä haluat nyt kuitenkin sen tiedon itsellesi. Tietääkseni et kuitenkaan vastaa valmistautumisesta rokottamiseen.
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Hallituksella on tieto, THL:llä on tieto. Sinä haluat nyt kuitenkin sen tiedon itsellesi. Tietääkseni et kuitenkaan vastaa valmistautumisesta rokottamiseen.

Heidän kannattaisi jakaa sitä tietoa kun juuri tänään luin jutun, jossa Hanna Nohynek kertoi ettei hänellä ole tietoa millaisia määriä rokotteita on tulossa milloinkin.

AZ on kertonut tuotanto-ongelmistaan, mutta ei suoraan mitään enempää. Suomessakin viitataan vain Reutersille annettuun nimettömään lausuntoon.

Tämä tuntuu riittävän sinulle, mutta itse kaipaan avointa viestintää. Nyt AZ:n touhusta jää jopa salailun maku. Mutta kun eihän heidän tarvitse kertoa mitään...
 
F

Flonaldo

Se AZ-EU-palaveri oli perjantaina. Eiköhän se tieto siis Suomeenkin asti kulje, kun joku virkamies taas huomenna virka-aikana ehtii muistion sähköpostittaa.

Sinä et kyllä nyt näytä tietävän mitä haluat. Et halua tarkkoja määriä, mutta haluat tarkat määrät. Haluat että terveysviranomaiset tietävät, mutta sitten haluat kuitenkin että sinä itse tiedät.

Ja yhä: AZ oli kertonut, luottamuksellisesti, EU:lle ennusteita mahdollisista toimitusmääristä, mikäli asiat sujuvat ongelmitta. Kaikki vuodettiin kaikkialla julkisuuteen, ennusteista tehtiin sopimussitoumuksia ja nyt uhataan oikeustoimilla. Miksi ihmeessä AZ kertoisi yhtään mitään, kun se ennuste 100 % varmuudella kuitenkin poikkeaa siitä mitä lopulta toimitetaan - ja ero ennusteeseen johtaa jälleen oikeusjutuilla uhkailuun, syyllistämiseen ja sakinhivutukseen. Mitä tällä julkisuudella saavutetaan?
 

ML17

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins
Israelissa on kovaa laskua uusissa kuolemissa ja tartunnoissa. Joko on rokotteen (40% saanut rokotteen) vaikutusta vai johtuuko jostain muusta asiasta?
 
F

Flonaldo

Israelissa on kovaa laskua uusissa kuolemissa ja tartunnoissa. Joko on rokotteen (40% saanut rokotteen) vaikutusta vai johtuuko jostain muusta asiasta?
Kuolemat näyttävät kyllä yhä olevan nousussa. Toisaalta ei ole vielä ajallisesti mahdollistakaan, että rokottaminen olisi niitä voinut vielä vähentää. Sen sijaan uusien tartuntojen taittumiseen laskuun vaikuttaa varmasti, kun käsittääkseni tänä aikana ei rajoituksissa ole suuria muutoksia ollut.
 

Jakedeus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
EU on saanut arvion / ennusteen. Ja nyt he saivat uuden arvion / ennusteen. Siitähän tämä koko hässäkkä lähti liikkeelle, kun AZ EU:ta tästä palaverissa informoi.

Jos AZ olisi tiputtanut arvioitaan vaikka 80 milj. -> 70 milj. ja jopa 60 milj. ja EU:lla olisi mennyt pasmat sekaisin, niin ymmärtäisin EU:n kritisoinnin, mutta jos arvio tippuu 80 milj --> 30 milj., niin voi kyllä antaa kyllä ihan reilusti AZ:llekin painetta, että miten voitte arvioissa olla pielessä 50 miljoonaa(!) rokoteannosta. Tuon erotuksen luulisi tarkoittavan, että siellä on vähintäänkin tehdas palanut tms.
 
F

Flonaldo

Jos AZ olisi tiputtanut arvioitaan vaikka 80 milj. -> 70 milj. ja jopa 60 milj. ja EU:lla olisi mennyt pasmat sekaisin, niin ymmärtäisin EU:n kritisoinnin, mutta jos arvio tippuu 80 milj --> 30 milj., niin voi kyllä antaa kyllä ihan reilusti AZ:llekin painetta, että miten voitte arvioissa olla pielessä 50 miljoonaa(!) rokoteannosta. Tuon erotuksen luulisi tarkoittavan, että siellä on vähintäänkin tehdas palanut tms.
Totta kai jokin on mennyt pieleen, se on ihan selvä.

Ensimmäistä kertaa kun tästä 80 miljoonasta kuitenkin kuultiin oli tuo EU-virkamiehen Reutersille vuotama tieto, että ei tulekaan 80 miljoonaa. Siltä osin nyt EU voisi varmaan tulla julki että mikäs tämä luku oikein onkaan, kun se ei sellaisenaan ole koskaan ole ollut julkisuudessa.

Kun yhden tehtaan parissa bioreaktorissa todetaan ettei nyt tulekaan priimaa, siinä voi 10M mennä viemäriin. Ja kun sitten sen seurauksena pitää prosessia jotenkin säätää, voi siitä helposti tulla viikkojen viivästys.

Ja tietysti voi tulla ihan niitä puskista juttuja. Briteissä koko länsirannikko tulvi torstai-perjantaina ja paikallinen palokunta Walesissa kyhäsi hiekkasäkkejä pullotustehtaan ympärille. Siinä olisi voinut mennä vaikka 5M hävikkiin ja tulla kuukauden viive. Riskit ovat kovat.

Kuitenkin EU-AZ-sopimus noin tiivistettynä on "300M, vuoden 2021 aikana, määrien kiihtyen hyväksynnän ja tuotannon kuntoon saamisen jälkeen". Siihen nähden 80M tammikuussa tuntuu jo lähtökohtaisesti aika optimistiselta.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Rämet on arvioissaan kuitenkin hyvin varovainen, milloin Johnson & Johnsonia voitaisiin saada isommissa määrin Suomeen. Uutistoimisto Reutersin haastatteleman virkamieslähteen mukaan Johnson & Johnson aloittaisi rokotetoimitukset Eurooppaan huhtikuun alussa.

Johnson & Johnsonin rokotteesta uutista. Tuo "vaatii vain yhden pistoksen" on usein mediassa esiintyvä "fakta", mutta ymmärtääkseni se ei ole vielä noin varmaa. Faasi-3:ssa kai verrataan myös eroja suojauksessa yhdellä ja kahdella rokotteella? AstraZenecan rokotteenkin piti alunperin olla yhden piikin versio, mutta kokeissa huomattiin sen vaativan tehosteen. Johnson & Johnsonin rokotehan on niin ikään adenovirusvektori-tyyppiä, kuten AstraZeneca.

Tuo "toimitukset Eurooppaan voisivat alkaa huhtikuun alussa" olisi toki hieno asia. Onko sitten taustalla ennakkotieto faasien 1 ja 2 tuloksista, vai onko kyse siitä, että faasista 3 on vuotanut jo tuloksia ennakkoon? Vai onko kyse vain siitä, miten aikataulut tulisivat menemään, jos kaikki menee kuten elokuvissa?
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Sinä et kyllä nyt näytä tietävän mitä haluat. Et halua tarkkoja määriä, mutta haluat tarkat määrät. Haluat että terveysviranomaiset tietävät, mutta sitten haluat kuitenkin että sinä itse tiedät.

Olet väärässä. Olen asian kirjoittanut nyt toistuvasti auki enkä enää sitä jaksaisi tehdä. Menee erikoiseksi tankkaamiseksi nyt tämä homma.

Ja yhä: AZ oli kertonut, luottamuksellisesti, EU:lle ennusteita mahdollisista toimitusmääristä, mikäli asiat sujuvat ongelmitta. Kaikki vuodettiin kaikkialla julkisuuteen, ennusteista tehtiin sopimussitoumuksia ja nyt uhataan oikeustoimilla. Miksi ihmeessä AZ kertoisi yhtään mitään, kun se ennuste 100 % varmuudella kuitenkin poikkeaa siitä mitä lopulta toimitetaan - ja ero ennusteeseen johtaa jälleen oikeusjutuilla uhkailuun, syyllistämiseen ja sakinhivutukseen. Mitä tällä julkisuudella saavutetaan?

Toki, mikäli asia on mennyt näin, että AZ on kertonut vain "ennusteita mahdollisista toimitusmääristä mikäli asiat sujuvat ongelmitta" ja tuo on sitten kääntynyt saman tien sopimuksen toisen osapuolen toimesta muotoon "meille on luvattu".

Surullinen firma kyllä tuo AZ mikäli toimitusmääräarviot on luokkaa "ensi juhannuksen sää". Ei voi siis luottaa alkuunkaan kyseiseen toimijaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös