Koronavirus – keskustelua rokottamisesta

[Wiljami]

Boldaamaani kohtaan. Mistä olet näin päätellyt. Voi olla sekopäissäni olen näin antanut ymmärtää mutta puhuin kyllä tästä covid19 tapauksesta.

Edit: maailman maat ovat tilanneet rokotteita täksi vuodeksi vähemmän kuin maailmassa on ihmisiä, mutta lääkeyhtiöt eivät ehdi valmistaa edes sitä määrää tänä vuonna.

Lähde: I-S lehti

Niinjuu tosiaan alkuperäisessä viestissäsi kirjoititkin tosiaan "tästä viruksesta" ja yleisesti virusten tendenssistä muuntautua "kun niitä aletaan tuhoamaan". Tuo jälkimmäinen kohta sopii tavallaan ns. sairaalabakteerien, eli antibiooteille erittäin resistien bakteerien syntyyn, toki vaatien sen että tuhoamisyritys jää puolitiehen ja antaa bakteerille mahdollisuuden kehittää vastatoimia antibiootille. Virusten ja rokotteen välillä vastaavaa yhteyttä ei ole, jos yhteydeksi ei lasketa ihan sitä että jätetään kokonaan rokottamatta, jolloin virus saa luoda vapaasti lukemattomia klooneja.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Niinjuu tosiaan alkuperäisessä viestissäsi kirjoititkin tosiaan "tästä viruksesta" ja yleisesti virusten tendenssistä muuntautua "kun niitä aletaan tuhoamaan". Tuo jälkimmäinen kohta sopii tavallaan ns. sairaalabakteerien, eli antibiooteille erittäin resistien bakteerien syntyyn, toki vaatien sen että tuhoamisyritys jää puolitiehen ja antaa bakteerille mahdollisuuden kehittää vastatoimia antibiootille. Virusten ja rokotteen välillä vastaavaa yhteyttä ei ole, jos yhteydeksi ei lasketa ihan sitä että jätetään kokonaan rokottamatta, jolloin virus saa luoda vapaasti lukemattomia klooneja.

Juu tuo boldaamani lause on kyllä täyttä soopaa. Mutta virus kuitenkin muuntautuu. Toivottavasti mielummin helpommin tarttuvaksi ja vähemmän vaaralliseksi, kuin toisin päin.

 

[Zeta03]

Israelista alkaa tippua faktaa rokotteen ekasta piikistä ja tehostepiikistä, toinen piikki näyttäisi antavan toivotun suojan

"Uusimpien tulosten mukaan ensimmäinen rokotuskerta antaa heikomman suojan kuin oli oletettu ja mitä Pfizer itse alunperin ilmoitti.

12 400 israelilaista, jotka ovat saaneet yhden rokotuksen, on sairastunut. Samasta määrästä ihmisiä, jotka ovat saaneet kaksi rokotuskertaa, on sairastunut 69 ihmistä.

– Ensimmäisen rokotuskerran tarjoama suoja on heikompi, mitä oletimme, kertoo Israelin ”korona-tsaari” Nachman Ash The Times of Israel-lehdelle.

Pfizerin oman ilmoituksen mukaan yksi rokotuskerta on suojateholtaan 52 prosenttia. Toisen rokotuksen jälkeen suojateho on 95 prosenttia, kun toisesta rokotuskerrasta on kulunut muutama viikko."

Tulokset rokotusten ”koelaboratoriosta” Israelista: yksi rokotuskerta antaa odotettua huonomman suojan

Monet maat ovat lykänneet tai harkitsevat lykkäävänsä toisen rokotuksen antamista.

www.iltalehti.fi

 

[Byvajet]

– Ensimmäisen rokotuskerran tarjoama suoja on heikompi, mitä oletimme, kertoo Israelin ”korona-tsaari” Nachman Ash The Times of Israel-lehdelle.

Kiva tieto briteille. Siellähän valittiin linja, että rokotetaan mahdollisimman suuri määrä nopeasti kerran, mutta ei toista kertaa.

Tämä näissä tehokkaissa ja ratkaisukeskeisissä doereissa on aina ongelmana. Käytännöllinen idea ei välttämättä sittenkään toimi käytännössä.

Aika näyttää, miten käy.

 

[Zeta03]

Kiva tieto briteille. Siellähän valittiin linja, että rokotetaan mahdollisimman suuri määrä nopeasti kerran, mutta ei toista kertaa.

Rämet ei ainakaan kannata Brittien linjaa

"Tampereen yliopiston rokotetutkimuskeskuksen johtaja Mika Rämet kertoi Lääkäri 2021- tapahtumassa, että jo yksi rokoteannos antaa rokotetulle merkittävää suojaa taudin vakavaa muotoa vastaan.

Rämet ei kuitenkaan lykkäisi toista rokotuskertaa.

– En kannata Britannian valitsemaa linjaa, Rämet sanoi.

– Erityisesti iäkkäät hyötyvät siitä toisesta annoksesta, hän perusteli."

 

[disco-stu]

Kiva tieto briteille. Siellähän valittiin linja, että rokotetaan mahdollisimman suuri määrä nopeasti kerran, mutta ei toista kertaa.

Tämä näissä tehokkaissa ja ratkaisukeskeisissä doereissa on aina ongelmana. Käytännöllinen idea ei välttämättä sittenkään toimi käytännössä.

Aika näyttää, miten käy.

Toisaalta juuri briteissä oli ja on aivan ensisijaisen tärkeää saada edes jotain suojaa heti, kuin kattavampaa myöhemmin. NHS täysin kusessa, joten vaikka suoja olisi ollut 10% se olisi parempi kuin nykytilanne.

Täysin eri juttu meillä ja muilla, joilla ei liitoksistaan narise terveydenhuolto vaan ihan muut, vähäpätöiset instituutiot.

 

[Pottakameli]

No nyt on piikillä Käyty ja 10.2 laitetaan toistamiseen.

 

[dana77]

Ei britit ole tuossa mitään hävinneet. Heillä on kaikki mahdollisuudet muuttaa ohjeistusta tuohon suuntaan. Toisinpäin muutos ei olisi ollut mahdollinen.

 

[Flonaldo]

Kiva tieto briteille. Siellähän valittiin linja, että rokotetaan mahdollisimman suuri määrä nopeasti kerran, mutta ei toista kertaa.

Tämä näissä tehokkaissa ja ratkaisukeskeisissä doereissa on aina ongelmana. Käytännöllinen idea ei välttämättä sittenkään toimi käytännössä.

Aika näyttää, miten käy.

Katsotaan nyt kun Israelista tulee jotain dataa, eikä näitä ministerien lausuntoja.

Joka tapauksessa 2 * ~50 % > 1 * 95 % + 1 * 0 %. Se yksikin kerta suojaa jo tehokkaasti sairaalahoitoa vaativalta taudilta, ja sellaista suojaa tosiaan briteissä tarvitaan kipeästi kuten tuossa yllä mainittiinkin.

Israelin lukuja kyseenalaistaa hieman se, että on aikajanallisesti mahdotonta, että tilastoissa voisi olla yhtään ihmistä, joka olisi saanut kaksi rokotetta ja jälkimmäisestä täyden suojan - elleivät operoi jossain toisessa aikaulottuvuudessa.

 

[Skeletor]

Uusi tutkimus koronavariantista pelästytti tutkijat – Virologi CNN:lle: ”Tämä on ensimmäinen kerta kun huolestun rokotteen tehosta”

Vaikka koronaviruksen muunnos kykenisi väistämään rokotetta osittain, mutaatio ei vie rokotteen tehoa kokonaan ja rokote kannattaisi yhä ottaa, asiantuntijat painottavat uuden tutkimuksen alustavia tuloksia kommentoidessaan.

www.uusisuomi.fi

Koko ajan tulee uusia uutisia tästä variantista ja rokotteen toimimattomuudesta. Voivoi.

 

[kiwipilot]

Uusi tutkimus koronavariantista pelästytti tutkijat – Virologi CNN:lle: ”Tämä on ensimmäinen kerta kun huolestun rokotteen tehosta”

Vaikka koronaviruksen muunnos kykenisi väistämään rokotetta osittain, mutaatio ei vie rokotteen tehoa kokonaan ja rokote kannattaisi yhä ottaa, asiantuntijat painottavat uuden tutkimuksen alustavia tuloksia kommentoidessaan.

www.uusisuomi.fi

Koko ajan tulee uusia uutisia tästä variantista ja rokotteen toimimattomuudesta. Voivoi.

Mikäs tässä on voi voi?

Uusi-Suomi menee samaan kastiin Verkkouutisten kanssa mitä tule näihin klikkihuorausotsikoihin.

 

[Luther Maddox]

Onko tuo tehostepiikki otettava jonkun tietyn ajan kuluessa?

 

[maken veivi jr.]

Onko tuo tehostepiikki otettava jonkun tietyn ajan kuluessa?

On, 3 vk ensimmäisestä.

 

[dana77]

On, 3 vk ensimmäisestä.

Ei taida olla haittaa vaikka sen ottaisi myöhemminkin. paitsi se että lisäsuoja tulee myöhemmin.

nim twinrixin tehoste 18 vuotta myöhemmin kuin kaksi ensimmäistä.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Ei taida olla haittaa vaikka sen ottaisi myöhemminkin. paitsi se että lisäsuoja tulee myöhemmin.

nim twinrixin tehoste 18 vuotta myöhemmin kuin kaksi ensimmäistä.

Ja tämä tehosteen toiminta on siis todettu? Outoa, mielenkiintoista.

 

[Pottakameli]

Aluksi rokotettu käsi hieman kipeytyi ranteesta ja sormista, mutta muuta ei tullut. Nyt sitten yövuoron aikana olkapää kipeytyi jonkin verran.
Ei siis mitään erikoista reaktiota rokotteesta.

 

[Näkkäri]

Noin 110 000 rokotetta annettu Suomessa tai tuo määrä tulee täyteen aivan lähipäivinä. Lähteenä mr. Puumalainen.

 

[obi-wan]

Noin 110 000 rokotetta annettu Suomessa tai tuo määrä tulee täyteen aivan lähipäivinä. Lähteenä mr. Puumalainen.

Eli jo 1,3 % tavoitteesta

 

[Andi]

Noin 110 000 rokotetta annettu Suomessa tai tuo määrä tulee täyteen aivan lähipäivinä. Lähteenä mr. Puumalainen.

Nyt jos nuo meinaavat kesään mennessä saada Suomeen tuon 5-7 milj. rokotetta, niin mitä se karkeasti tekee 200k-300k viikossa pitäisi tavaraa tulla? Näinköhän tulee..? Kesä on tietysti laaja käsite.

 

[Cloaca Maxima]

Nyt jos nuo meinaavat kesään mennessä saada Suomeen tuon 5-7 milj. rokotetta, niin mitä se karkeasti tekee 200k-300k viikossa pitäisi tavaraa tulla? Näinköhän tulee..? Kesä on tietysti laaja käsite.

Tässä tullaan taas siihen, että tämä koko show nojautuu hyvin pitkälti siihen AZ:n rokotteeseen ja siihen, milloin sille myönnetään myyntilupa. Sitä tavaraa on jo valmiina isot määrät ja Suomenkin _pitäisi_ sieltä ihan tuntuvia määriä rokotteita saada. Eli kyllä tuo edelleen mahdollista on, jos asiat menee AZ:n rokotteen osalta kuin elokuvissa.

 

[kiwipilot]

Nyt jos nuo meinaavat kesään mennessä saada Suomeen tuon 5-7 milj. rokotetta, niin mitä se karkeasti tekee 200k-300k viikossa pitäisi tavaraa tulla? Näinköhän tulee..? Kesä on tietysti laaja käsite.

Astra-Zenacan rokotetta tulee sellaisia määriä, että rokottamisen tahti on kiinni viranomaisista, ei saapuvista rokotteista.

Edit. Hidas

 

[Andi]

Tässä tullaan taas siihen, että tämä koko show nojautuu hyvin pitkälti siihen AZ:n rokotteeseen ja siihen, milloin sille myönnetään myyntilupa. Sitä tavaraa on jo valmiina isot määrät ja Suomenkin _pitäisi_ sieltä ihan tuntuvia määriä rokotteita saada. Eli kyllä tuo edelleen mahdollista on, jos asiat menee AZ:n rokotteen osalta kuin elokuvissa.

Astra-Zenacan rokotetta tulee sellaisia määriä, että rokottamisen tahti on kiinni viranomaisista, ei saapuvista rokotteista.

Edit. Hidas

Joo tuohon Astraan se varmaan perustuu, mutta vähän epäilyttää se, millainen varasto siellä oikeasti on, ja ketkä kaikki ovat jonossa ennen Suomea. Kesä tulee toki ensi vuonnakin jos jotain jää uupumaan.

 

[Tadu]

Vaikka toki hoitohenkilöstön rokottaminen on hitaampaa, niin epäilen silti ettei noissa massarokotuksissa päästä noihin luvattuihin lukemiin. Aina jotain säätöä tulee. Toivottavasti kuitenkin saadaan rokotukset vauhdilla käyntiin.

 

[Andi]

Vaikka toki hoitohenkilöstön rokottaminen on hitaampaa, niin epäilen silti ettei noissa massarokotuksissa päästä noihin luvattuihin lukemiin. Aina jotain säätöä tulee. Toivottavasti kuitenkin saadaan rokotukset vauhdilla käyntiin.

Itse en ehkä rokottamista epäile koska se on Suomessa yleensä aika kivutonta ollut vaan sitä että kohta noita annoksia pitää tulla maahan ihan älyttömästi että pystytään edes käynnistämään massapiikitykset.

 

[Lättykiekko]

Itävallan liittokansleri on Twitterissä jutellut että AstraZenecan pikaisen hyväksymisen myötä Itävalta saisi sieltä ensimmäisen kvartaalin aikana 2 miljoona rokotetta, eli siis helmi- ja maaliskuun aikana.

Tuo tekee karkeasti 250 000 per viikko, mikä on aika hyvin linjassa arvioiden ja esim. aiemmin keskusteltujen Skotlannin viikkotoimitusmäärien kanssa jotka @Flonaldo linkitti aiemmin.

Tuo tarkoittaisi Suomeen n. 1,3 miljoonaa rokotetta helmi- ja maaliskuussa eli 160 000 rokotetta per viikko viikosta 5 tai 6 eteenpäin. Pfizerin ja Modernan rokotteiden toimitukset huomioiden viikkotoimitukset tulevat olemaan 200 - 250 000 välillä noista viikosta 5 tai 6 eteenpäin.

Taas viimeisimmällä sivulla on keskustelua ja mutuilua näistä maahan tulevista rokotemääristä. Olen yli 90% varma että tämä aikataulu toteutuu jonka olen tässä aiemmassa viestissäni kuvannut, eli viikosta 5 tai 6 eteenpäin Suomeen tulee keskimäärin 200 000 - 250 000 rokoteannosta per viikko.

Viimeksi annoin "yli 90% varma" ennustuksen muuten elokuun 21. kun ennustin että rokote on markkinoilla ennen vuodenvaihdetta. Olikin yhden sijaan kaksi rokotetta :-)