Koronavirus – keskustelua rokottamisesta

[Sistis]

En haluakaan itseäni hyvään valoon. Itseasiassa minua ei kiinnosta vittuakaam mitä Te ajattelette minusta.

Ihmettelen vain, että pidät edelleen taudin sairastamista paljon turvallisempana vaihtoehtona kuin rokottamista. Ja sivuutat kaikki faktat tunnepitoisilla argumenteilla.

Se on selvää, että sinä et rokotetta ota. Mutta tuolla epätieteellisellä julistuksellasi saatat saada jonkun rokote-epäilijän hylkäämään faktat ja jättämään rokotteen väliin. Ja se on väärin.

Jokainen toki tekee omat valintansa, mutta turhalla pelottelijat saavat nyt ihmisiä jättämään väliin sen, millä pääsisimme tästä kollektiivisesta paskasta eroon, niin onhan se perseestä.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Ihmettelen vain, että pidät edelleen taudin sairastamista paljon turvallisempana vaihtoehtona kuin rokottamista. Ja sivuutat kaikki faktat tunnepitoisilla argumenteilla.

Se on selvää, että sinä et rokotetta ota. Mutta tuolla epätieteellisellä julistuksellasi saatat saada jonkun rokote-epäilijän hylkäämään faktat ja jättämään rokotteen väliin. Ja se on väärin.

Jokainen toki tekee omat valintansa, mutta turhalla pelottelijat saavat nyt ihmisiä jättämään väliin sen, millä pääsisimme tästä kollektiivisesta paskasta eroon, niin onhan se perseestä.

Luuletko tosissaan, että minun kirjoitukset täällä ovat saanut kolmasosan kymsoten hoitajista olemaan ottamatta rokotetta?

Minun syyni olla ottamatta rokotetta johtuu monesta asiasta. Päällimmäiset syyt ovat kuitenkin ne, että rokote on uusi, en koe sitä tarpeelliseksi, koska en ole riskiryhmää ja minulla on hyvä peruskunto ja veriryhmäni on koronan kannalta huono. Muutenkin koko korona on mielestäni kauheeta paskaa. Mutta edelleen, miten se on teiltä pois, jos joku ei halua ottaa rokotetta? Onneksi vuoden päästä tästä ei tarvitse enää jauhaa.

 

[fat of the land]

Luuletko tosissaan, että minun kirjoitukset täällä ovat saanut kolmasosan kymsoten hoitajista olemaan ottamatta rokotetta?

Tiedätkö mikä on argumentoinnissa se olkiukko, mitä täälläkin välillä otetaan esille?

Se on suurinpiirtein sitä, että kuten edellä otat @Sistis:n argumentin ja väännät siitä typerimmän ja heikoimman argumentin mitä kykenet ja osoitat sen naurettavaksi.

 

[Sistis]

Luuletko tosissaan, että minun kirjoitukset täällä ovat saanut kolmasosan kymsoten hoitajista olemaan ottamatta rokotetta?

En.

Tätä foorumia lukee kuitenkin moni, ja myös moni sellainen, jolla ei ole tunnuksia tänne. Ja tuohon joukkoon kuuluu paljon sellaista porukkaa, jonka tietämys rokotteiden turvallisuudesta ei välttämättä ole paras mahdollinen. Nämä henkilöt voivat ottaa epätieteelliset argumenttisi faktoina, ja yksikin tällainen henkilö on liikaa. Siksi koen kansalaisvelvollisuudeksi kumota argumenttisi mahdollisimman suorasanaisesti.

Se ei ole henkilökohtaista. Se on vain argumentteja vastaan. Sinulla on toki täysi oikeus kumota taas nämä minun argumentit ja ihan haluamallasi tavalla.

 

[Individual]

Se on ihan siitä pois, että AINOA ulospääsytie tästä paskasta on kattava rokotteilla aikaansaatu laumasuoja. Siitä on turha edes keskustella, kun mitään muutakaan keinoa ei ole suunnitteilla ja joku sairastamalla saatu laumasuoja on yhtä kaukana kuin Valavuori pääsemässä veloistaan. Mä en todellakaan tuomitse sinua, vaikket halua ottaa rokotetta, mutta jotenkin tuntuu, että sinä itse olet ihminen, joka sen päätöksen kanssa ei ole sujut, vai miksi sitä rokotuskantaa pitää sitten niin voimallisesti tuoda täällä esille. Älä tuputa sitä joka käänteessä. niin ehkä ihmisiä ei kiinnosta se. Nyt tulee vaan sellainen vaikutelma sinusta, että sä et haluaisi kenenkään muunkaan sitä ottavan syynä omat henkilökohtaiset pelkosi, tai ainakin epäluulosi. Ja SE on asia mikä nyt ei oikein käy. Ja minä pidän sitä toimintaa ihan helvetin epäeettisenä ja jopa epäisänmaallisena. Kaikki hyötyy siitä, kun tämä sotku joskus on ohitse ja päästään takaisin normiin kiinni, mitä se ikinä onkaan.

 

[-Kantor-]

Mutta edelleen, miten se on teiltä pois, jos joku ei halua ottaa rokotetta? Onneksi vuoden päästä tästä ei tarvitse enää jauhaa.

En ole varma, että trollaatko ja astuinko siten miinaan, mutta kaiken varalta; jos tarpeeksi moni ajattelisi yhtä itsekkäästi kuin sinä, niin se juurikin on kaikilta pois, koska pandemiaa ei saada silloin tukahdutettua.

Miten muuten kuvittelit, että tehohoitosi rahoitetaan jos jätät itsesi rokottamatta ja satut saamaan vakavan tautimuodon? Sekään ei ole ilmeisesti keneltäkään pois, koska rahat ja resurssithan saadaan siitä kuuluisasta taikaseinästä?

Yksilötason terveysvaikutusten lisäksi tuollainen ajattelu riittävän isossa mittakaavassa on myös pitkittyneen pandemian vuoksi suoraan pois niiltä yrityksiltä, jotka ovat muutenkin ottaneet osumaa vallitsevan tilanteen vuoksi.

 

[Ollakseni]

Muutenkin koko korona on mielestäni kauheeta paskaa. Mutta edelleen, miten se on teiltä pois, jos joku ei halua ottaa rokotetta? Onneksi vuoden päästä tästä ei tarvitse enää jauhaa.

Jos ihmiset eivät ota rokotetta ei saada laumasuojaa. Jos ei saada laumasuojaa tauti jää kiertämään ja mutatoitumaan väestöön. Sitten ei ole kenelläkään kivaa. Te hopeavesi ihmiset olette ällöttäviä ja teidän takianne ei olla päästy eroon tuhkarokosta, poliosta jne. Levität te tahallanne propagandaa siitä, kuinka lääkkeet ovat vaarallisia luoden epäuskoa lääketieteeseen ja levitätte epämääräisiä uskomuksia vaihtoehtoisista hoidoista tai siitä kuinka tauti X ei ole vakava.

 

[Ilmari Ahde]

En ole varma, että trollaatko ja astuinko siten miinaan, mutta kaiken varalta; jos tarpeeksi moni ajattelisi yhtä itsekkäästi kuin sinä, niin se juurikin on kaikilta pois, koska pandemiaa ei saada silloin tukahdutettua.

Miten muuten kuvittelit, että tehohoitosi rahoitetaan jos jätät itsesi rokottamatta ja satut saamaan vakavan tautimuodon? Sekään ei ole ilmeisesti keneltäkään pois, koska rahat ja resurssithan saadaan siitä kuuluisasta taikaseinästä?

Yksilötason terveysvaikutusten lisäksi tuollainen ajattelu riittävän isossa mittakaavassa on myös pitkittyneen pandemian vuoksi suoraan pois niiltä yrityksiltä, jotka ovat muutenkin ottaneet osumaa vallitsevan tilanteen vuoksi.

Mieluummin terve lammas kuin sairas lokki. Piikille menen kun vuoro koittaa.

 

[Oadie]

En ole varma, että trollaatko ja astuinko siten miinaan, mutta kaiken varalta; jos tarpeeksi moni ajattelisi yhtä itsekkäästi kuin sinä, niin se juurikin on kaikilta pois, koska pandemiaa ei saada silloin tukahdutettua.

Hetkinen. Olenkohan missannut jotain? Ehkä olen, mutta siis miten tuo rokote nyt vaikuttaa? Antaako se täyden suojan vai lieventääkö se vain taudin saajan oireita? Jos jälkimmäinen niin koronanhan voi silti saada tai tartuttaa, mutta oireet ovat lievemmät. Siinä mielessähän se on aivan sama ottaako Lätkä-Bongari tuon vai ei? Itse olin aluksi vastaan, mutta nyt on kelkka kääntynyt. Otan sen jo siksikin että pääsee nauttimaan elämästä, vetämään keittoa festareille ja ulkomaille suht huoletta ilman sen suurempia selvityksiä.

Onneksi vuoden päästä tästä ei tarvitse enää jauhaa.

Tällä nykyisellä rokotustahdilla keskustellaan edelleen ensi tammikuussa tästä samasta aiheesta.

 

[MacRef]

Täällä kun on minulle kerrottu, että esim narkolepsiat kanssa voi elää lähes normaalia elämää. No Iltalehden mukaan tänää tulee TV1:ltä dokumentti, Meitä pelottaa rokote.



Boldaus oma. Normaalia? Mielummin heikentyneet keuhkot, kuin nuo ym kuvaukset.
Tietääkseni koronan aiheuttama jälkitauti ei kuitenkaan ihan narkolepsian kaltainen ole?

THL:n ylilääkäri tunnustaa tänään tv:ssä miettivänsä, onko koronarokote ”riittävän turvallinen”

Ylilääkäri Hanna Nohynek aikoo joka tapauksessa itse ottaa rokotteen.

www.iltalehti.fi

Toisenlaisiakin tarinoita on. Yleltä tämäkin: Sanni Laine, 24, sairastui narkolepsiaan rokotteen seurauksena ja sanoo nyt, että jonkun piti sairastua, jotta kansa pystyttiin suojaamaan sikainfluenssalta

Jutussa kerrotaan mm., että Sanni, kahden lapsen äiti pystyi työskentelemään lääkityksen avulla.

Narkolepsia tai mikä tahansa ikävä vaikutus rokotteesta on yksilön kannalta ikävä seuraus, mutta yhteiskunnan kannalta ne ovat kestettävissä. Jos yksilö haluaa yhteiskunnalta muutakin kuin lämmintä kättä ja tyhjää puhetta, pitäisi ehkä lakata tuijottamasta vain sitä omaa persettä.

 

[Sistis]

Boldaus oma. Normaalia? Mielummin heikentyneet keuhkot, kuin nuo ym kuvaukset.
Tietääkseni koronan aiheuttama jälkitauti ei kuitenkaan ihan narkolepsian kaltainen ole?

Kun tuota narkolepsiaa pelkäät kovastikin, niin miten krooninen väsymysoireyhtymä? Se on ymmärtääkseni paljon hankalammin hoidettava, ja usein myös voimakkaammin elämää rajoittava vaiva kuin narkolepsia.

Huolestuttava epäily: Koronavirus voi aiheuttaa vuosikausia piinaavan oireyhtymän – ajaa jopa työkyvyttömyyteen

Moni vakavan covid-19-taudin sairastaneista kokee kärsivänsä voimakkaasta uupumuksesta ja muista oireista, jotka sopivat krooniseen väsymysoireyhtymään.

www.mtvuutiset.fi

On epäilty, että koronavirus voi altistaa tuolle. Ja aika monen pitkäaikaisesta koronaoireyhtymästä kärsivän oireet muistuttavat tuota hyvin voimakkaasti. Toki tuo väsymysoireyhtymä voi tulla muunkin viruksen jälkeen, tai vaikka ilman mitään ulkoista syytä, jos huono tuuri käy. Mutta narkolepsia voi niin ikään puhjeta ilman rokotteita, kuten esimerkiksi sikainfluenssan sairastaneilla kävi. Koronarokotteesta ei ole tällaisia tapahtunut.


Eli jotenkin tuntuu, että ylikorostat näitä hyvin harvinaisia rokotteiden haittavaikutuksia, mutta taudin sairastamisen kautta tulevia paljon yleisempiä haittavaikutuksia taas vähättelet, vaikka seuraukset näissä ovat suunnilleen yhtä vakavia. Pelkäät vain sitä todella paljon epätodennäköisempää vaihtoehtoa.

 

[-Kantor-]

Hetkinen. Olenkohan missannut jotain? Ehkä olen, mutta siis miten tuo rokote nyt vaikuttaa? Antaako se täyden suojan vai lieventääkö se vain taudin saajan oireita? Jos jälkimmäinen niin koronanhan voi silti saada tai tartuttaa, mutta oireet ovat lievemmät. Siinä mielessähän se on aivan sama ottaako Lätkä-Bongari tuon vai ei? Itse olin aluksi vastaan, mutta nyt on kelkka kääntynyt. Otan sen jo siksikin että pääsee nauttimaan elämästä, vetämään keittoa festareille ja ulkomaille suht huoletta ilman sen suurempia selvityksiä.

Täältä vaikkapa:

"– On hyvin todennäköistä, että rokote vähentää tartuttavuutta, mutta ei ole voitu sulkea pois, etteikö tautia voisi edelleen tartuttaa. Lisäisin vielä, että jos suojateho on 95 prosenttia ja joku sen taudin silti saa, niin se ei tarkoita, että se rokote olisi niiden viiden prosentin osalta epäonnistunut. Voi hyvin olla, että heidän osaltaan rokotteen saaminen on ollut ihan erityisen tärkeää, että ilman rokotetta he olisivat sairastaneet hyvin vaikean taudin. Yhteisötasolla voi spekuloida, että rokote vähentää taudin leviämistä, mutta yksilötasolla ei voi tuudittautua siihen, että ei voisi tartuttaa tautia."

Voiko rokotettu levittää koronavirusta? Näin vastaa rokoteasiantuntija

Rokotetutkimuskeskuksen johtaja suosittelee hoivakotien työntekijöitä käyttämään hengityssuojaimia myös rokotteen ottamisen jälkeen.

www.iltalehti.fi

Eli toisin sanoen vaikka tuosta tartuttavuudesta ei ole vielä kattavasti dataa, niin se ei silti tarkoita, etteivätkö rokotteet ehkäisisi myöskin sitä. Tämän varaan ei voi silti yksilötasolla laskea, koska suojateho on 95% eikä 100%, eli ainakin nuo 5% voivat edelleen levittää tautia.

 

[-Kantor-]

Eli jotenkin tuntuu, että ylikorostat näitä hyvin harvinaisia rokotteiden haittavaikutuksia, mutta taudin sairastamisen kautta tulevia paljon yleisempiä haittavaikutuksia taas vähättelet, vaikka seuraukset näissä ovat suunnilleen yhtä vakavia. Pelkäät vain sitä todella paljon epätodennäköisempää vaihtoehtoa.

Asia on juuri näin. Esimerkiksi influenssarokotteeseen liittyy pieni todennäköisyys saada halvausoireita aiheuttava Guillain-Barrén oireyhtymä, mutta tutkimustiedon valossa influenssan sairastamiseen liittyy paljon suurempi riski saada kyseinen oireyhtymä. Eli toisin sanoen jos siltä haluaa suojatua, niin kannattaa pelkästään senkin vuoksi rokottaa itsensä.

Sama kuvio pätee käsittääkseni sikainfluenssaan sekä narkolepsiaan.

 

[Oadie]

Täältä vaikkapa:

– On hyvin todennäköistä, että rokote vähentää tartuttavuutta, mutta ei ole voitu sulkea pois, etteikö tautia voisi edelleen tartuttaa. Lisäisin vielä, että jos suojateho on 95 prosenttia ja joku sen taudin silti saa, niin se ei tarkoita, että se rokote olisi niiden viiden prosentin osalta epäonnistunut. Voi hyvin olla, että heidän osaltaan rokotteen saaminen on ollut ihan erityisen tärkeää, että ilman rokotetta he olisivat sairastaneet hyvin vaikean taudin. Yhteisötasolla voi spekuloida, että rokote vähentää taudin leviämistä, mutta yksilötasolla ei voi tuudittautua siihen, että ei voisi tartuttaa tautia.

Voiko rokotettu levittää koronavirusta? Näin vastaa rokoteasiantuntija

Rokotetutkimuskeskuksen johtaja suosittelee hoivakotien työntekijöitä käyttämään hengityssuojaimia myös rokotteen ottamisen jälkeen.

www.iltalehti.fi

Eli toisin sanoen vaikka tuosta tartuttavuudesta ei ole vielä kattavasti dataa, niin se ei silti tarkoita, etteivätkö rokotteet ehkäisisi myöskin sitä. Mutta pelkästään sen vuoksi tämän varaan ei voi laskea, koska suojateho on 95% eikä 100%. Eli ainakin nuo 5% voivat levittää tautia.

Kiitos tästä. Muistan vaan lukeneeni jossain vaiheessa, että ei oltu varmoja tuon täydellisen suojaavuuden ja tartuttavuuden kanssa. Infotulva on niin valtava, ettei meinaa mukana pysyä. Vielä kun pitää lisäksi suodattaa "paskauutiset" kaikista muista.

 

[DAF]

Tämä menee ehkä vähän ohi aiheen, mutta Belgia taitaa olla monelle suomalaiselle aika tuntematon maa kulttuuriltaan, hallinnoltaan ja muutenkin.

Belgiassahan on ranskankielinen alue (Vallonia) ja flaaminkielinen alue (Flanderi), ja jotta asia olisi vielä vaikeampi niin pääkaupunki ja valtionhallinnon keskus Bryssel sijaitsee flaaminkielisellä alueella mutta on itseasiassa kaupunkina ranskankielinen. Kieli varmaan osaltaan selittää eroja, mutta ihmisten mentaliteetti, poliittinen preferenssi ja kulttuuri ovat kuvainnollisesti katsoen kuin kahdesta eri maasta näillä kahdella alueella. Tämä tekee myös esimerkiksi hallituksen muodostamisesta erittäin vaikeaa - Belgiahan sai virallisen hallituksen hiljattain n. vuoden kestäneiden "hallitusneuvotteluiden" jälkeen.

Varmaan osittain tästä syystä on luotu useita päällekkäisiä hallintotasoja, joissa maakunnilla, alueilla ja jopa kunnilla on paljon "itsemääräämisoikeutta" ja järjestävät palvelut ym. kaikki itsenäisesti. Byrokratia on valtavaa ja tämä myös näkyy verotuksessa joka on jopa Suomeen verrattuna käsittämättömän rajua kun huomioidaan myös palkkojen sivukulut ja sosiaaliturvamaksut.

Tästä syystä voisin kuvitella, että myös rokotusten järjestäminen on erittäin byrokraattista ja vaikeaa, kun käytännössä keskusjohtoisesti ei asiaa voida hoitaa mitenkään vaan se täytyy vyöryttää monimutkaisten alue- ja paikallishallintojen vastuulle.

Kuntia on täysin mielipuolinen määrä. Esimerkiksi Bryssel on 19 kuntaa (joista aivan ytimen alue on nimeltään Bryssel). Aikanaan kun kävin töissä siellä diplomaattialueelta Nordin aseman vieressä, muutaman kilometrin fillarimatka meni muistaakseni viiden kunnan kautta - ja niillä kunnilla on todella valtaa, jopa katuhuollosta lähtien. Belgialla on myös kunnia olla maa, joka on kaiketi edelleen ollut maailman pisimpään ilman hallitusta, kun Letermen hallitusta muodostettiin. Pitkästi yli vuosi. Yhteistä Vallonialla ja Flanderilla on lähinnä olut, suklaa ja kuningashuone.

 

[Flonaldo]

Edit: kuinka monta nuorta tai alaikäistä on rokotettu?

En ole ihan varma miten tämä liittyi mihinkään, mutta oikea vastaus tällä hetkellä lienee "joitakin tuhansia". Pfizer ja Moderna ovat siis aloittaneet rekrytoinnin lasten ja nuorten kokeisiin n. joulukuun alussa. Chapeau kaikille kokeisiin osallistuville lapsille ja nuorille sekä heidän vanhemmilleen!

Sitten kun näistä kokeista on tuloksia ja rokotteet todettu turvallisiksi ja toimiviksi myös lasten kohdalla, eri lääkevirastot harkitsevat näiden tulosten merkitystä ja kukin tekee linjaukset sen suhteen, miten lasten yleisten rokottamisen kohdalla menetellään.

Minun syyni olla ottamatta rokotetta johtuu monesta asiasta. Päällimmäiset syyt ovat kuitenkin ne, että rokote on uusi, en koe sitä tarpeelliseksi, koska en ole riskiryhmää ja minulla on hyvä peruskunto ja veriryhmäni on koronan kannalta huono. Muutenkin koko korona on mielestäni kauheeta paskaa. Mutta edelleen, miten se on teiltä pois, jos joku ei halua ottaa rokotetta? Onneksi vuoden päästä tästä ei tarvitse enää jauhaa.

Korona todellakin on kauheeta paskaa, siitä kaikki taitavat olla yksimielisiä. Juuri sen takia siitä olisi kiva päästä eroon.

Tästähän on jonkun ajan takaa tutkimuksia mikä on rokotemisinformaation vaikutus sitä lukeville. Jo yksi "palanen" (mediajuttu tms.) nostaa sellaista lukevien "kriittisyyttä" l. epäluottamusta rokotteita kohtaan.

Jatkoajan koronaketjuja lukeville tosin tullee aika tasapainoinen näkemys aiheesta, joten kovin huolissani en nyt ole. Etkä sinä täällä ole misinformaatiota jakamassa, mutta viestisi ovat omiaan kyllä lisäämään niitä lukevien epävarmuutta rokotteita kohtaan. Lätkäpalstan etu nyt on se, että rokotekriittisestä viestistä tykkäävää ei algoritmi kuljeta viikossa QAnonin syvään päähän.

 

[Flonaldo]

Kiitos tästä. Muistan vaan lukeneeni jossain vaiheessa, että ei oltu varmoja tuon täydellisen suojaavuuden ja tartuttavuuden kanssa. Infotulva on niin valtava, ettei meinaa mukana pysyä. Vielä kun pitää lisäksi suodattaa "paskauutiset" kaikista muista.

Tästä on lisäksi Oxfordilta tulossa tuloksia jossain kohdin.

Lisäksi eilisen brittiterveydenhuollon henkilöstöä käsitellyt tutkimus viittasi jo vahvasti myös oikeaan suuntaan, vaikka siinä olikin kyse sairastamalla saadusta immuunisuojasta.

 

[Flonaldo]

Perjantai-illan kevennys:

[MEDIA=youtube]ZnbOKH9Oe9s[/MEDIA]

 

[Näkkäri]

Toistan jo aiemmin täälläkin mainitsemani asian eli kaikki mitä ihminen ei ymmärrä, pelottaa. Lentäminen, koronarokote yms.

Lätkäbongari vaikuttaa olevan oikeasti jopa kauhuissaan koronarokotteesta eikä siitä pidä häntä syyllistää. Lisää tietoa vaan aiheesta niin kukaties Lätkäbongarinkin olkavarsi ojentuu vielä joku kaunis kevätpäivä kohti neulaa.

Tietenkin sitten on nämä uskonnollisiin seikkoihin ja joihinkin harvinaisempiin arvoihin uskovat ihmiset, jotka on usein aivopesty jo niin pienenä ettei siitä ole helppo ymmärrettävästikään toipua.

Mutta pelko pois, hiha ylös ja eteenpäin. Otetaan se piikki, perkele!

 

[Fat Cat]

Lätkäbongari vaikuttaa olevan oikeasti jopa kauhuissaan koronarokotteesta eikä siitä pidä häntä syyllistää. Lisää tietoa vaan aiheesta niin kukaties Lätkäbongarinkin olkavarsi ojentuu vielä joku kaunis kevätpäivä kohti neulaa.

Niinhän sitä luulisi. Tälle jannulle on vaan jo kaikki tieto annettu, rautalangasta väännetty ja kaikki kivet käännetty (tahaton riimittely). Vastaanotin ei yksinkertaisesti ole päällä. Toivon todella, ettei tälläistä jengiä ole Suomessa liikaa.

 

[Pain no gain]

Iltalehdeltä klassisen huikea otsikko: "Suomessa 32 haittavaikutusilmoitusta koronarokotteesta – Norjassa rokote liitetty useisiin kuolemiin"

Suomessa 32 haittavaikutusilmoitusta koronarokotteesta – Norjassa rokote liitetty hauraiden vanhusten kuolemiin

Fimealle tulleissa haittavaikutusilmoituksissa on kerrottu muun muassa allergisista reaktioista, lihaskivusta ja pahoinvoinnista.

www.iltalehti.fi

Itse juttuhan olikin sitten varsin neutraalisti kirjoitettu ja kerrottu, mutta kyllähän otsikko todistaa, että Tapulin kuningas oli taas oikeassa.

 

[Consumed]

Tuttu hoitaja kertoi, että hänen työpaikallaan, 30 paikkaisessa vanhusten asumisyksikössä yli yhden käden sormella laskettavissa oleva määrä vanhuksia jää rokottamatta, koska lähiomainen ei ole antanut lupaa. Kuulemma testattu liian vähän.

 

[punaiset_lasit]

Tuttu hoitaja kertoi, että hänen työpaikallaan, 30 paikkaisessa vanhusten asumisyksikössä yli yhden käden sormella laskettavissa oleva määrä vanhuksia jää rokottamatta, koska lähiomainen ei ole antanut lupaa. Kuulemma testattu liian vähän.

Jotenkin tästä tulee "perintöä odotellessa" ilmiö mieleen.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=zkQnFm5r5Ks

 

[Flonaldo]

Skotlannin hallitus oli vahingossa lipsauttanut tulossa olevien rokotemäärien arviot nettiin. Boris-setä oli hyvin, hyvin vihainen, kun "ollaan hiljaa, saadaan kal... rokotteita" strategian tielle voi nousta muiden maiden vaatimukset saada isompia eriä itselleen "kun kerran noikin saa".

Tuosta voi joka tapauksessa vähän ottaa verrokkia Suomeen - kun Skotlannin väkiluku on lähes identtinen Suomen kanssa. EU:hun ja Suomeen ei varmasti tule yhtä isoja määriä AZ:ta yhtä nopeasti, mutta toisaalta tulee Modernaa selvästi enemmän, paljon nopeammin.

Kyse oli myös kuulemma UK-hallituksen worst case -skenaariosta, joten määrät saattavat hyvinkin olla isompia. Joku toimittaja oli tuosta myös laskenut, että noilla vauhdeilla koko maan aikuisväestölle olisi maahan saapunut kaksi annosta per olkavarsi 12. päivä heinäkuuta.

=> Kun AZ saa EU:lta luvan ja toimitukset Suomeenkin pääsevät täyteen vauhtiin, on syytä eri alueiden terveysjohtajien todellakin pistää ne kahvipannunsa porisemaan. Ja jos hiihtolomat ja pekkaspäivät eivät tule sotkemaan, kesä voi todellakin näyttää paljon, paljon aurinkoisemmalta :)

[MEDIA=twitter]1349616213132009474[/MEDIA]

 

[Lättykiekko]

Skotlannin hallitus oli vahingossa lipsauttanut tulossa olevien rokotemäärien arviot nettiin. Boris-setä oli hyvin, hyvin vihainen, kun "ollaan hiljaa, saadaan kal... rokotteita" strategian tielle voi nousta muiden maiden vaatimukset saada isompia eriä itselleen "kun kerran noikin saa".

Tuosta voi joka tapauksessa vähän ottaa verrokkia Suomeen - kun Skotlannin väkiluku on lähes identtinen Suomen kanssa. EU:hun ja Suomeen ei varmasti tule yhtä isoja määriä AZ:ta yhtä nopeasti, mutta toisaalta tulee Modernaa selvästi enemmän, paljon nopeammin.

Kyse oli myös kuulemma UK-hallituksen worst case -skenaariosta, joten määrät saattavat hyvinkin olla isompia. Joku toimittaja oli tuosta myös laskenut, että noilla vauhdeilla koko maan aikuisväestölle olisi maahan saapunut kaksi annosta per olkavarsi 12. päivä heinäkuuta.

=> Kun AZ saa EU:lta luvan ja toimitukset Suomeenkin pääsevät täyteen vauhtiin, on syytä eri alueiden terveysjohtajien todellakin pistää ne kahvipannunsa porisemaan. Ja jos hiihtolomat ja pekkaspäivät eivät tule sotkemaan, kesä voi todellakin näyttää paljon, paljon aurinkoisemmalta :)

Mahtavia uutisia, tämä vahvistaa ainakin omia odotuksiani siitä että huhtikuun loppuun mennessä USA, EU ja UK markkinoilla pitäisi olla kumulatiivisesti yli miljardi rokotusannosta saatavilla eli kaikille halukkaille pitäisi olla ensimmäinen piikki silloin jo tarjolla.

Toisaalta kuten on keskusteltu niin EMA:n viivyttely AstraZenecan hyväksymisen kanssa vaikuttaa enemmän ja enemmän silkalta idiotismilta ja pilkun liialliselta viilaamiselta. Tämä siis koska ymmärtääkseni turvallisuuden suhteen ei ole kysymysmerkkejä vaan että onko nimellinen testitulosten osoittama teho nyt 60%, 70% vai 90%. Tämä ei ole mielestäni relevantti tieto siltä näkökulmalta että huonoimmassakin tapauksessa rokote on hyväksymiseen riittävän tehokas.. lisäksi joka tapauksessa AZ rokotteen pitäisi antaa yli 90% suoja vakavampia tautimuotoja vastaan jolloin jo ensimmäisen piikin jälkeen vaikutus kuolleisuuteen ja sairaanhoidon kantokykyyn on erittäin suuri.

Laskin aiemmin (päässäni) arvion että UK saa AZ:n aikaisemman hyväksymisen avulla yhteiskunnan kokonaan auki jopa 3-6kk ennen EU:ta, eli puhutaan jopa maaliskuun alkupuolesta kun UK voi poistaa rajoitteet suurilta osin. Tämän suhteen siis tulee olemaan yksittäinen ensimmäinen iso erävoitto heille UK vs EU narratiivissa kun vaikutus kansantaloudellisesti on varmaan useita miljardeja euroja per kuukausi.