Koronavirus – keskustelua rokottamisesta

[-pasi-]

Totta, ammuin vähän yli tuon määrän kanssa. Siltikin väitän, että aikuisista mennään tuonne 80% tuntumaan, jotka rokotteen ottaa. En ole tästä lukenut mistään mitään, mutta yllätyn mikäli jäätäisiin tuonne 60% nurkille.

Tähän tulee varmaan riippumaan mikä on asenne niitä ihmisiä kohtaan jotka ei rokotetta ota, joihinkin maihin tulemiseen voidaan varmaan rokotetta vaatia ja jopa jotkut yksityishenkilöt voi syrjiä jos joku ei ole rokotetta ottanut, sen verran pahasti ihmisiä on säikytelty. Tietenkin myös riippuu mihin suuntaan koronatilanne muutenkin menee, jos se alkaa kesään kohti hiipua, mutta rokotteita ei ole valmistettu tarpeeksi niin ihmisten into varmasti laantuu mennä rokotettavaksi

 

[Flonaldo]

Kyllä jos tahtotilaa löytyisi, rokotteita pystytään antamaan jopa 100.000 kpl päivässä. Suomessa on kuitenkin kattava terveydenhoitoverkosto ykistyisineen ja julkisineen. Mutta vaatisi toki tahtotilan, että nyt homma kuriin.

Ei Pfizerin rokotetta, jota käytännössä voidaan jaella vain isoista sairaaloista. Tahtotilalla toki sitä verkostoakin voitaisiin laajentaa, mutta sen toteutumista Suomessa en odottaisi henkeä pidätellen.

 

[Ujcik#11]

Ei Pfizerin rokotetta, jota käytännössä voidaan jaella vain isoista sairaaloista. Tahtotilalla toki sitä verkostoakin voitaisiin laajentaa, mutta sen toteutumista Suomessa en odottaisi henkeä pidätellen.

Tärkeämpää miettiä, miten ja millä tavalla saadaan rajat kiinni ja koko yhteiskunta kiinni.. Jos kulman takana on supervaarallinen tauti ja rokotteet saatavilla.. eikö ensisijainen ratkaisu olisi keksiä nyt helvetin kuumeisesti miten järjestetään ne nyt ihmisille nopeasti. Sairaat, vanhukset, riskiryhmä välittömästi. Viipymättä. Nämä pitäisi saada akuutisti ja heti. Sen jälkeen tahti tiukkana, mutta rajoituksia purkaen.

Toive ajatteluksi menee. Rajat kiinni ja yhteiskunta polvilleen. Se on helpompi tapa.

Toki salaliittoteoria puskee pintaan. En varmasti ole ainoa joka pohtii itsekseen, että tässä nyt haetaan tulevaisuutta varten treeniä rajojen sulkemisista, nopeasta keinosta vaikuttaa ja rajoittaa. Korona antaa hyvän mahdollisuuden luoda eri taktiikat. Sekä niiden analysoiminen onnistuu nyt oikealla kentällä. Mitään muuta järkevää selitystä on vaikea keksiä.

 

[Zeta03]

Mikäli iso osa kansasta (vaikkapa 4,5 milj.) halutaan rokottaa kesäkuuhun mennessä niin päivävauhdin tulisi huomisesta alkaen olla luokkaa 30 500 rokotetta päivässä. Tässä ei ole edes huomioitu toista rokotuskertaa vaan yksi piikki jokaiselle. Tuplaamalla tuo päästäänkin sitten jo 61k rokotetta/ vrk määriin. Tässä ei ole sitten varaa pitää sunnuntaita tai helluntaita vapaana vaan pitää tykittää 7 päivänä viikossa.

Olisi hienoa nähdä, että rokotteita tykitetään ma-su ja vaikka tuo 30 000/päivä. Oma pessimismini kuitenkin nostaa taas päätään ja ei usko noin isoihin päivälukuihin saatikka siihen, että rokotteita annetaan myös viikonloppuisin. Senpä takia tämä rumba tulee valitettavasti kestämään vielä pitkään, ehkä jopa vuoden 2021 loppuun asti. Kesäksi 2022 olen ajatellut vähän jos pääsisi matkustelemaan ulkomaille eli purnukkaan laitetaan rahaa joka kuukausi.

 

[DAF]

Olisi hienoa nähdä, että rokotteita tykitetään ma-su ja vaikka tuo 30 000/päivä. Oma pessimismini kuitenkin nostaa taas päätään ja ei usko noin isoihin päivälukuihin saatikka siihen, että rokotteita annetaan myös viikonloppuisin. Senpä takia tämä rumba tulee valitettavasti kestämään vielä pitkään, ehkä jopa vuoden 2021 loppuun asti. Kesäksi 2022 olen ajatellut vähän jos pääsisi matkustelemaan ulkomaille eli purnukkaan laitetaan rahaa joka kuukausi.

Tuollakin määrällä viimeiset aikuisväestön rokotukset menevät jo 2022 puolelle.

 

[kiwipilot]

Olisi hienoa nähdä, että rokotteita tykitetään ma-su ja vaikka tuo 30 000/päivä. Oma pessimismini kuitenkin nostaa taas päätään ja ei usko noin isoihin päivälukuihin saatikka siihen, että rokotteita annetaan myös viikonloppuisin. Senpä takia tämä rumba tulee valitettavasti kestämään vielä pitkään, ehkä jopa vuoden 2021 loppuun asti. Kesäksi 2022 olen ajatellut jo vähän jos pääsisi vähän matkustelemaan ulkomaille eli purnukkaan laitetaan rahaa joka kuukausi.

Onpas vaatimattomat tavoitteet. Toki jos haluaa orjallisesti noudattaa Sannan, Kristan, Kirsin, Eevan, Markun, Lassen ja Tanelin tahtoa niin mikäs siinä. Jo viime kesänä nähtiin, että maiden rajat aukesivat hyvinkin nopeasti kun tilanne rauhoittui. Ja silloin ei ollut edes rokotteita. Itse tosiaan en jatkossa lotkauta korvaani Suomen suosituksille karanteeneista tms. Vain kohdemaan tilanne ratkaisee.

 

[Zeta03]

" THL:n arvion mukaan Suomessa päästäisiin tammikuussa 20 000 rokotuksen viikkotahtiin. "

Tuosta saa aika lailla kiristää, että saadaan edes päivässä 20 000 rokotusta jossain kohtaa...

 

[Zeta03]

Onpas vaatimattomat tavoitteet. Toki jos haluaa orjallisesti noudattaa Sannan, Kristan, Kirsin, Eevan, Markun, Lassen ja Tanelin tahtoa niin mikäs siinä. Jo viime kesänä nähtiin, että maiden rajat aukesivat hyvinkin nopeasti kun tilanne rauhoittui. Ja silloin ei ollut edes rokotteita. Itse tosiaan en jatkossa lotkauta korvaani Suomen suosituksille karanteeneista tms. Vain kohdemaan tilanne ratkaisee.

Varmasti jonnekin pääsee matkustamaan mutta sellaisiin paikkoihin mitkä itseäni kiinnostaa niin ei näytä siltä, että ilman piikkiä on asiaa 2021 ja tätä vauhtia ei meikäläisen vuoro tule tänä vuonna kuin ehkä ihan viimeisinä kuukausina. Eli kesä 2021 menee vielä hyvin todennäköisesti kotimaassa.

 

[kiwipilot]

Varmasti jonnekin pääsee matkustamaan mutta sellaisiin paikkoihin mitkä itseäni kiinnostaa niin ei näytä siltä, että ilman piikkiä on asiaa 2021 ja tätä vauhtia ei meikäläisen vuoro tule tänä vuonna kuin ehkä ihan viimeisinä kuukausina. Eli kesä 2021 menee vielä hyvin todennäköisesti kotimaassa.

Laitetaanko veto, että tulet saamaan piikin tänä vuonna?

 

[Zeta03]

Laitetaanko veto, että tulet saamaan piikin tänä vuonna?

En valitettavasti lyö vetoja tällä palstalla. Kuten sanottu, voi olla että sen saa aivan loppuvuodesta mutta ei tällä tahdilla, jossa piikitetään 20 000/viikossa (vielä ei olla päästy tähänkään)

 

[Ujcik#11]

" THL:n arvion mukaan Suomessa päästäisiin tammikuussa 20 000 rokotuksen viikkotahtiin. "

Tuosta saa aika lailla kiristää, että saadaan edes päivässä 20 000 rokotusta jossain kohtaa...

Siis, Israel pystyy rokottamaan koko helvetin kansansa 3-4kk aikana. Suomi saa kolmessa, neljässä kuukaudessa 200.000 rokotetta.

Vaadin kyllä jonkun selvennyksen tähän? Samaan aikaan aivan helvetin iso pommi kasvaa taustalla tämän vitkuttelun takia. Moni ei tunnu ymmärtävän miten monta yritystä haetaan konkurssiin kun se taas on mahdollista... puhumattakaan niistä joilla on oikeasti jokin tauti, mutteivat koronan pelossa halua hakeutua hoitoon.

 

[dana77]

Varmasti jonnekin pääsee matkustamaan mutta sellaisiin paikkoihin mitkä itseäni kiinnostaa niin ei näytä siltä, että ilman piikkiä on asiaa 2021 ja tätä vauhtia ei meikäläisen vuoro tule tänä vuonna kuin ehkä ihan viimeisinä kuukausina. Eli kesä 2021 menee vielä hyvin todennäköisesti kotimaassa.

En tiedä mitkä paikat sinua kiinnostaa, mutta tätä kysymystä ajatellaan ehkä vähän väärinpäin. Jos otetaan esimerkiksi vaikkapa Israel. Siinä vaiheessa kun israelilaista on valtaosa rokotettu, niin ei heillä ole välttämättä intressiä olla ottamatta turisteja Suomesta, vaikkei tulijoilla olisikaan rokotusta otettuna. Saa nähdä onko lähtömaan epidemiatilanteellakaan merkitystä.

Turismilla on niin iso merkitys monelle tämän maailman maalle, eikä siellä ole sosialistihallitusta ja sitä kautta ehtymätöntä taikaseinää (velkaa ei tarvitse maksaa) vaan ihmisten pitää ansaita että he voivat syödä, joten veikkaan että rajojen avaamisia nähdään.

 

[Näkkäri]

Siis, Israel pystyy rokottamaan koko helvetin kansansa 3-4kk aikana. Suomi saa kolmessa, neljässä kuukaudessa 200.000 rokotetta.

Onko tässä sitten kyse rokotteiden saatavuudesta?

Tuollainen 20000 rokotusta/viikko tahti on ainakin niin naurettava, että sillä ei tee oikeasti yhtään mitään.

 

[The Nikkari]

" THL:n arvion mukaan Suomessa päästäisiin tammikuussa 20 000 rokotuksen viikkotahtiin. "

Käsittääkseni tämä johtuu lähinnä saatavuudesta. Jos ainetta tulee 40-50 tuhanteen piikkiin viikossa, eikä noista uskalleta laittaa ihon alle kuin puolet, koska pelätään, että toimitukset hyytyvät jossain vaiheessa.

Rokotuskapasiteetin pitää olla vähintään viisinkertainen. Muuten yksityisen sektorin terveydenhuoltoa on mahdoton perustella. Kaikki tämän alle on hallituksen osalta karsea epäonnistuminen.

EU on siis saanut luvattua vähemmän rokotteita. Samalla jotkut maat ovat saaneet enemmän kuin piti. Onkohan näiden välillä kenties jokin yhteys? Entä löytyykö yhteys myös tähän, kun juhlittiin EU:n alempaa rokotteen hintaa jenkkeihin ja britteihin verrattuna. Olisiko tilanne kuitenkin edelleen niin, että monet talks and bullshit walks? Myyvätkö firmat mieluummin hyvin vai huonosti maksaville asiakkaille?

Seuraava kysymys on sitten EU:n vaikutusvalta. Tällä hetkellä se on lähinnä sisäpoliittinen eikä isoihin pöytiin ole mitään asiaa. Pahimmasa tapauksessa jollekin lähetetään kirje. Huh! Sillä voi sitten sytyttää puut takassa. Eipähän tarvitse enää käyttää niitä sadan taalan tai punnan seteleitä...

 

[Rainer Zufall]

Jos en ole sotkenut nollia, niin koko 5,5-miljoonaisen kansan rokottamiseksi kahteen kertaan yhden vuoden kuluessa pitäisi tosiaankin tykittää vähän yli 200 000 piikkiä joka ikinen viikko. Siis noin 30 000 kappaletta päivässä, jos oletettaisiin, että ei rokotettaisi vain virka-aikaan.

Nykyisillä toteutumilla, ennusteilla ja rokotesaatavuudella urakka tuntuu aika lannistavalta. Toki riittävä kattavuus ainakin riskiryhmille saavutetaan jo hyvissä ajoin ennen koko kansan läpikäymistä, mutta nykytahdilla siihenkin menee kuukausia.

Kun selkeimmät riskiryhmät on saatu suurelta osin piikitettyä, on minusta joka tapauksessa aika poistaa rajoitukset Suomessa ja palata elämään. Ei tuo virus maailmasta mihinkään häviä vielä vuosikausiin, mutta sen hoitaminen alkaa käydä selvästi kalliimmaksi kuin itse tauti. Marinin tämänpäiväiset haaveilut koronaviruksen tukahduttamisesta ovat minusta täysin epärealistisia.

 

[Uuhis #97]

Onko tässä sitten kyse rokotteiden saatavuudesta?

Tuollainen 20000 rokotusta/viikko tahti on ainakin niin naurettava, että sillä ei tee oikeasti yhtään mitään.

Kysymys on ennemmin siitä että tuo Pfizerin rokote oli ensimmäisenä "valmis" ja kaikki himoitsivat sitä heti, Israel niin paljon että maksoivat 40% isomman hinnan. Suomi on mukana EU:n tilauspoolissa(+500 miljoonaa ihmistä vrt Israelin 9 miljoonaa) jossa on tilattu eri valmistajilta satoja miljoonia annoksia, Pfizerin rokote on ensimmäinen joka on EU:ssa hyväksytty käyttöön ja sitä jaetaan jäsenmaille sitä mukaan kun niitä tänne saadaan ja ottaen huomioon maan koko ja pandemiatilanne. Modernan rokote saanee myyntiluvan huomenna, eli tänne saatavien rokotusten määrä lähtee senkin myötä nousuun(oletetaan myös että Pfizerin tuotantomäärät nousevat) ja Oxfordin rokote saanee lupansa myöhemmin.

Onhan tuossa ollut töppäyksiä, kuten se että rokoteastiasta on otettu vain se valmistajan suosittelema määrä rokotetta, vaikka siinä on ollut tavaraa 1-2:een lisäannokseen, mutta pääasiassa tässä ollaan sen varassa kuinka nopeasti noiden muiden valmistajien rokotteet saavat lupansa ja jakelu lähtee käyntiin.

Jos en ole sotkenut nollia, niin koko 5,5-miljoonaisen kansan rokottamiseksi kahteen kertaan yhden vuoden kuluessa pitäisi tosiaankin tykittää vähän yli 200 000 piikkiä joka ikinen viikko. Siis noin 30 000 kappaletta päivässä, jos oletettaisiin, että ei rokotettaisi vain virka-aikaan.

Tuosta määrästä voi vähentää toistaiseksi 800 000 alle 16-vuotiasta, nyt tulossa olevia rokotteita kun ei suositella käytettäväksi heihin.

 

[JJLehto]

Tämä keskustelu muistuttaa tyypillistä maajoukkueen otteluseurantaketjua, kuten vaikkapa eilistä Ruotsi-peliä. Ensimmäisessä erässä ekan vastoinkäymisen jälkeen jo tiedettiin että tää peli hävitään, pelaajat on paskoja, maalivahti on seula, Pendo on luuseri ja tuomaritkin on perseestä. Luulisi että viimeinen vuosi/vuodet olisi opettanut jengille kärsivällisyyttä ja luottoa omaan tekemiseen, sekä vaikkapa hokissa että koronassa. Nytkin vaikka joka saatanan neula olisi tungettu joihinkin aukkoihin, niin niiden merkitys olisi aika pieni kokonaisuuden kannalta. Jos tää meininki on vielä päällä pidempään, niin sitten voidaan huolestua. Rokotusten suhteen ekaa erää on pelattu ehkä jo se pari minsaa. Luottoa nyt vähän, eikun me kuollaan kaikki!?!

 

[Zeta03]

Luottoa nyt vähän, eikun me kuollaan kaikki!?!

Tämä on muuten taivaan tosi, kaikki me kuollaan tuli/otti koronapiikkiä tai ei.

 

[Rainer Zufall]

Tuosta määrästä voi vähentää toistaiseksi 800 000 alle 16-vuotiasta, nyt tulossa olevia rokotteita kun ei suositella käytettäväksi heihin.

Totta, mutta ei silläkään vielä kuuhun mennä. Aikaa kuluisi edelleen kymmenisen kuukautta.

Viimeistään kesäkuun alussa/koulujen loppuessa pitäisi minusta palata normaaliin. Vaikka tartuntamäärät kasvaisivatkin, niin vakavien tapausten osuus jäisi aina vain pienemmäksi.

 

[-Kantor-]

Kun on tullut seurattua viime aikoina sosiaalisessa mediassa eri uutissivustojen kommentointia rokotteisiin liittyen, niin pakostakin on juolahtanut mieleen, että niinköhän ihan konkreettiseksi uhaksi riittävälle rokotekattavuudelle on muodostumassa saatavuuden sekä kankean virkamieskoneiston lisäksi pseudotieteellinen disinformaatio, jota somessa levitetään? Karalahdet ja muut idiootit ovat tietenkin oma lukunsa, mutta kyllähän tuolla on taas kaivettu kaikenmaailman MV-lehdet naftaliinista tukemaan tätä trollitehtaan agendaa. Aiempina vuosina kun rokotteilla on eri tauteja tukahdutettu, tällaista uhkaa ei ole ollut.

Sanokaa, että kyseessä on pieni, mutta äänekäs ja harvinaisen tyhmä vähemmistö, joka tuota rokotevastaista paskaa somessa levittää eikä siitä ole vaarantamaan riittävää laumasuojaa, jota rokotteilla tavoitellaan?

 

[dana77]

Kun on tullut seurattua viime aikoina sosiaalisessa mediassa eri uutissivustojen kommentointia rokotteisiin liittyen, niin pakostakin on juolahtanut mieleen, että niinköhän ihan konkreettiseksi uhaksi riittävälle rokotekattavuudelle on muodostumassa saatavuuden sekä kankean virkamieskoneiston lisäksi pseudotieteellinen disinformaatio, jota somessa levitetään? Karalahdet ja muut idiootit ovat tietenkin oma lukunsa, mutta kyllähän tuolla on taas kaivettu kaikenmaailman MV-lehdet naftaliinista tukemaan tätä trollitehtaan agendaa. Aiempina vuosina kun rokotteilla on eri tauteja tukahdutettu, tällaista uhkaa ei ole ollut.

Sanokaa, että kyseessä on pieni, mutta äänekäs ja harvinaisen tyhmä vähemmistö, joka tuota rokotevastaista paskaa somessa levittää?

En tiedä miten isosta tai pienestä vähemmistö on kyse, mutta ilmeisesti pienestä koska mitään varsinaisia toimia ei heidän takiaan ole tehty. Olisi varsin helppo saada vähintään kaikki lapset rokotetta jos siihen olisi tahtoa. Esim pelkkä kunnalliseen päivähoitoon ja peruskouluun pääsy olisi todnäk riittävä porkkana rokotuksien hankkimiseen, mutta toki lapsilisät voitaisiin myös sitoa siihen.

 

[Zeta03]

Olisi varsin helppo saada vähintään kaikki lapset rokotetta jos siihen olisi tahtoa. Esim pelkkä kunnalliseen päivähoitoon ja peruskouluun pääsy olisi todnäk riittävä porkkana rokotuksien hankkimiseen, mutta toki lapsilisät voitaisiin myös sitoa siihen.

Meinaatko, että Suomen lainsäädäntö taipuisi tälläiseen yksilön syrjimiseen lokeroinnin (rokotetut vs rokottamattomat) kautta? Poikisi vain lukemattomia oikeusjuttuja sellaisten taholta, jotka eivät syystä tai toisesta halua rokotuttaa lapsiaan.

 

[dana77]

Meinaatko, että Suomen lainsäädäntö taipuisi tälläiseen yksilön syrjimiseen lokeroinnin (rokotetut vs rokottamattomat) kautta? Poikisi vain lukemattomia oikeusjuttuja sellaisten taholta, jotka eivät syystä tai toisesta halua rokotuttaa lapsiaan.

Meinaan että meillä on kansanedustuslaitos, jolla on mahdollisuus muuttaa nykyistä lainsäädäntöä sellaiseksi että tuo on onnistuisi. Ilman lain muuttamisesta se ei tietenkään onnistu.

Toki jotain terveydellisiä perusteita pitäisi ulkopuolelle jättää.

 

[-Kantor-]

Jos jonkun mielestä siinä ei ole mitään rangaistavaa, että jotkut vaarantavat kansanterveyden olemalla idiootteja ja/tai kusipäitä, niin ollaan menty kukkahattuilussa uudelle tasolle.

 

[Snoppen]

Kun on tullut seurattua viime aikoina sosiaalisessa mediassa eri uutissivustojen kommentointia rokotteisiin liittyen, niin pakostakin on juolahtanut mieleen, että niinköhän ihan konkreettiseksi uhaksi riittävälle rokotekattavuudelle on muodostumassa saatavuuden sekä kankean virkamieskoneiston lisäksi pseudotieteellinen disinformaatio, jota somessa levitetään? Karalahdet ja muut idiootit ovat tietenkin oma lukunsa, mutta kyllähän tuolla on taas kaivettu kaikenmaailman MV-lehdet naftaliinista tukemaan tätä trollitehtaan agendaa. Aiempina vuosina kun rokotteilla on eri tauteja tukahdutettu, tällaista uhkaa ei ole ollut

Tällaista samanlaista olen huomannut omasta lähipiiristä. Rajoituksista ei kukaan ole marissut sanallakaan, rokotteista kyllä. Se on minusta jo melko huolestuttava ilmiö. Eilen puhuin hyvän ystäväni kanssa ja hän sanoi ettei aio ottaa tuota rokotetta heti, vaan haluaa rauhassa katsoa miten meidän muiden käy.

Se tästä vielä puuttuisi että rokote olisi kaikkien saatavilla, ja sitten käännetään tämä pelkotila rokotteeseen. Jos näin käy, sekoaa pää. Se olisi naula Snoppenin arkkuun.

Media kyllä ruokkii tätä pelkoa tässä(kin) asiassa. Aamulla sai heti lukea lööppejä kuinka joku meksikolainen lääkäri on teholla, ja joku ruotsalainen monisairas oli kuollut. Ei näin. Luulisi jokaisen ymmärtävän riskit ja ettei tämä rokote suinkaan paranna vanhuksia vanhoista sairauksista.