Koronavirus – keskustelua rokottamisesta

[Lätty-ylämummo]

Lähinnä vahvistaa omaa mielikuvaa vanhuksista. Käytöstavat kadonneet aikoja sitten ja ulkonäöllisesti eroavaa (esim tummempi iho) syrjitään tai haukutaan.

Itse en ota kantaa häirikkökäyttäytyjien ikään, kun sitä ei artikkelista ilmene. Monella paikkakunnalla rokotetaan jo 50+ työikäisiä ja 1. ja 2. riskiryhmän 16v-60v on rokotettu pitkään, eli siinä mielessä katsoisin johtopäätöksen vanhuksiksi aika pintapuolisesti vedellyksi. Tai no, jos yli 27v on vanhus, niin sitten. Niitäkin näkemyksiä on.

 

[Lätty-ylämummo]

Lukijan mielipide | Osa asiakkaista käyttäytyy rokotusasemalla törkeästi

Vastaanotollani asiakkaani ovat kiroilleet, paiskoneet tavaroitaan ja tärisseet raivosta.

www.hs.fi

Järkyttävää - joskaan ei yllättävää - näitä kokemuksia on lukea.

Järkyttävää - on tässä yhteydessä oikea sanavalinta. Tuhannet ihmiset on tehny helvetillisen työmäärän rokotteiden eteen, hengenvaaralliseen tautiin annetaan ilmainen rokote erityisjärjestelyillä, joka on kaikki pois sairaanhoitohenkilökunnan selkänahasta, jonka on hoidettava rokotusrumban lisäksi normaalit työnsä. Sitten meidän sisäsiisteysongelmaisellamme on varaa käyttäytyä kuin pullopersesika. Välillä on ikävä sellaisia kulttuureja, joissa ongelmia ratkotaan suoraviivaisen tehokaasti. Tällaisessa tapauksessa: jee jee, tää on parasta rokotetta markkinoilta - ja koronaa suoraan suoneen.

 

[Snoppen]

Tänään oma äiti sai rokotteen joten sillä sinetöitiin että omassa lähipiirissä kaikki riskiryhmäläiset ovat saaneet ensimmäisen piikin.

Omassa työporukassa olen ainoa joka ei ole saanut piikkiä, kaveriporukassa myös moni saanut joten alkaa pikkuhiljaa olemaan suhteellisen hyvät oltavat.

 

[Clubittaja]

Linkki: https://twitter.com/STTuutiset/status/1383049774560071689

Boom! Pfizer on massiivinen voittaja.

 

[Sistis]

Boom! Pfizer on massiivinen voittaja.

Älä ennakoi. Sputnik tulee vielä... valitettavasti.

Hyvä uutinen. Toivottavasti tämä tekee tyhjäksi nuo Sputnik-suunnitelmat.

 

[Sistis]

Hyvä päiväkohtainen rokotusmäärä annettu tänään. Taitaa mennä ihan sinne kärkipäähän. Eilen kun taisi olla se suurin rokotteiden antopäivä.

Oli. Molemmat piikit huomioiden tämä oli heti kakkostilalla. Ykköspiikin osalta tämä tosin oli vasta kolmostilalla, ja kakkostilaa pitää viikon takainen päivä. Viikkokeskiarvolla tarkasteltuna siis ykköspiikin anto hidastui eiliseen nähden. :)

Hyvä on vauhti edelleen. Kakkospiikin määrät ovat nyt alkaneet nousta, mutta se ei ole näkynyt ykköspiikin vauhdissa mitenkään.

Olen omaa laskennallista ajankohtaa arvioinut huvikseni. Tällä vauhdilla se voisi olla joskus kesäkuun alussa. Mutta aika näyttää. Vähän epäilen, että kakkoskierros tulee tuota vähän viivästyttämään.

Useampikin riskiryhmiin kuuluva samaa ikäluokkaa oleva (noin nelikymppinen) tuttava on saanut viime aikoina piikin Facebookin perusteella. Hyvä näin.

 

[Mojo]

Toivottavasti tämä tekee tyhjäksi nuo Sputnik-suunnitelmat.

Niinhän se on aikaisemminkin mennyt, että kun touhuduo on jotain saanut päähänsä, se yritetään viedä maaliin asti vaikka väkisin. Toivotaan todella, että Sputnikin kanssa ei aleta leikkimään ja tuhlaamaan siihen enempää aikaa tai resursseja.

 

[oiler99]

Älä ennakoi. Sputnik tulee vielä... valitettavasti.

Hyvä uutinen. Toivottavasti tämä tekee tyhjäksi nuo Sputnik-suunnitelmat.

Sputnikin on kuitenkin ensin päästävä EMA:n seulasta läpi, ennenkuin Suomi tai mikään muukaan EU-maa voi sitä tilata. Itä-Euroopasta voi katsoa mallia miten siellä on Sputnikin kanssa pärjätty.

 

[Sistis]

Sputnikin on kuitenkin ensin päästävä EMA:n seulasta läpi, ennenkuin Suomi tai mikään muukaan EU-maa voi sitä tilata. Itä-Euroopasta voi katsoa mallia miten siellä on Sputnikin kanssa pärjätty.

EU:tahan nuo Itä-Euroopan maat ovat.

 

[-Kantor-]

Hyvä kirjoitus Kiurun "Pena sen keksi ihan viime metreillä"-heittoon liittyen.

Kommentti: Myöhästyikö Krista Kiurun aprillipila kaksi viikkoa? Sen verran uskomattomia ministerin Sputnik-puheet olivat

Sputnikia voitaisiin saada Suomeen vasta sitten, kun kaikki suomalaiset on jo rokotettu, kirjoittaa toimittaja Petri Seppä.

www.is.fi

 

[Sistis]

Niinhän se on aikaisemminkin mennyt, että kun touhuduo on jotain saanut päähänsä, se yritetään viedä maaliin asti vaikka väkisin. Toivotaan todella, että Sputnikin kanssa ei aleta leikkimään ja tuhlaamaan siihen enempää aikaa tai resursseja.

Sputnikille ei edes pitäisi olla mitään tarvetta, ainakaan tämän HS:n artikkelin mukaan:

Koronavirus | Suomen rokotustilanne näyttää hyvältä myös ilman Astra Zenecaa ja Johnson & Johnsonia – HS:n ennuste näyttää, milloin aikuiset on rokotettu

Suomi näyttäisi pääsevän EU:n 70 prosentin kattavuustavoitteeseen kesä-heinäkuussa myös ilman Astra Zenecan ja Johnson & Johnsonin rokotteita.

www.hs.fi

Uutinen lienee maksumuurin takana, joten mainitaan, että siellä on laskettu nykyisellä tiedolla rokotteiden tulevat määrät ilman AstraZenecaa ja Johnson & Johnsonia.

CureVac on ennusteessa, mutta sen määrä kesäkuun loppuun mennessä on hyvin pieni. Modernan saatavuus paranisi myös merkittävästi 3. kvartaalilla.

JOS HS:n skenaario toteutuu, kesäkuuhun mennessä saapuvilla rokotteilla saadaan noin 80 prosentin kattavuus yli 16-vuotiaista ensimmäisten annosten osalta. EU:n asettama tavoite on 70 prosenttia aikuisista kesään mennessä.

 

[#76Sally]

Noniin, se on sitten itsekin rokote otettu.

Hyvään vauhtiin on rokotukset päässeet ja toivotaan nyt ettei ainakaan mitään isompia viivästyksiä tule, jotta päästään yhteiskuntaa vihdoin avaamaan ja pitämään se myös auki.

 

[Mojo]

Ville Rannan pilapiirros: Suomi Sputnik-kaupoilla

Ville Rannan pilapiirros 16.4.2021.

www.iltalehti.fi

 

[Konsta Kepuli]

Raportti Pfizer-Biontechin sivuoireista. Eilen klo 13 tuli piikki ja yöllä on käynyt pesisjoukkueemme päävaihtaja mojauttamassa varsilyönnin olkapäähän. Kevyttä kenttäjomotusta ja hieman liikearkuutta. Jonkin verran tujumpi reaktio kuin influenssarokotuksesta. Ei muita oireita.

 

[Sistis]

Ville Rannan pilapiirros: Suomi Sputnik-kaupoilla

Ville Rannan pilapiirros 16.4.2021.

www.iltalehti.fi

Surullista kyllä, mutta tämä on harvinaisen osuva.

 

[paki77]

Tutkijat paljastivat uuden havainnon: Aivolaskimotukosten ilmaantuvuus lähes samaa luokkaa Pfizerin ja Astra Zenecan rokotteen saaneilla

Tutkimuksen esipainos julkaistiin tällä viikolla, mutta tulokset ovat herättäneet kysymysmerkkejä jo nyt.

www.mtvuutiset.fi

Jahas, joko Suomi lopettaa rokottamisen kokonaan ja laittaa seuraavaksi 5 vuodeksi kaikki kiinni?

 

[Kaspar11]

Keskiviikko aamuna pfizer, siitä parin tunnin päästä todella kipeä käsi ja valtavaksi turvonneet imusolmukkeet, oireet jatkuen noin 1-2vrk.
Nyt enää kosketusarka pistoskohta.

 

[Rautapohkeet]

Mikäs tämä Curevacin tilanne nyt on? En hirveästi siitä ole puhetta aiemmin nähnyt. Nyt näiden Astrazenecan ja Johnson&Johnsonin hyllytyksien/toimituskatkosten vuoksi on tuo ilmestynyt uutisiin. Ilmeisesti kesäkuussa odoteltaisiin puhtaita papereita tuolle. Onko tämä nyt ihan tosijuttuja vai otettu sopivasti EU:n toimesta mediaan luomaan positiivista henkeä koronataistelua vastaan, kun rokotteita samaan aikaan laitetaan jäihin? Ilmeisestihän tämä Curevac olisi näitä uuden sukupolven mrna rokotteita kuten Pfizer ja Moderna.

Pfizerihän tässä nyt päärokotteeksi on noussut ja heillähän toimitusmäärät vain jatkuvasti kasvavat, ja hyvä näin. On kyllä hirvittävä ero Astrazenecan ja Pfizerin välillä toimituksissa. Toinen on lupaillut ties mitä, mutta ei pysty toimittamaan lähellekään luvattua. Toinen sen sijaan pysyttelee hiljaisuudessa ja ilmoittaa mitä varmasti toimitetaan ja sen jälkeen ilmoitetaan, että hei meiltä tulisi nyt viikoksi tai kahdeksi toimitus katkos, mutta sen jälkeen kapasiteetti tuplautuu. Hieman myöhemmin ilmoitetaan jälleen, että toimitukset lisääntyy jne jne. Kyllä Pfizer hoitaa ja kansanrokote nielee pölyä tienpielessä.

 

[Flonaldo]

Tutkijat paljastivat uuden havainnon: Aivolaskimotukosten ilmaantuvuus lähes samaa luokkaa Pfizerin ja Astra Zenecan rokotteen saaneilla

Tutkimuksen esipainos julkaistiin tällä viikolla, mutta tulokset ovat herättäneet kysymysmerkkejä jo nyt.

www.mtvuutiset.fi

Jahas, joko Suomi lopettaa rokottamisen kokonaan ja laittaa seuraavaksi 5 vuodeksi kaikki kiinni?

Media on (yllätys!) napannut tutkimuksesta kyllä ihan jotain muuta kuin mitä se käsitteli ja mihin se etsi vastausta. Kyse on siis vertailusta CSVT-veritulppien esiintyvyydestä koronaan sairastuneiden, rokotettujen ja kontrolliryhmän välillä. Ja lopputulos, ja se mikä otsikossa pitäisi olla, on, että korona aiheuttaa moninkertaisesti myös näitä todella harvinaisia verenkiertohäiriöitä.

(Mihin liittyen olisi mielenkiintoista jossain vaiheessa saada tietää onko näillä AZ-rokotteen saamisen jälkeen CSVT-tapauksia saaneilla mahdollisesti ollut jotain merkkejä koronainfektiosta jossain kohdin rokotteen saamisen aikoihin tai ajanjaksolla ennen tuota verenkiertohäiriötä.)

Mikäs tämä Curevacin tilanne nyt on? En hirveästi siitä ole puhetta aiemmin nähnyt. Nyt näiden Astrazenecan ja Johnson&Johnsonin hyllytyksien/toimituskatkosten vuoksi on tuo ilmestynyt uutisiin. Ilmeisesti kesäkuussa odoteltaisiin puhtaita papereita tuolle. Onko tämä nyt ihan tosijuttuja vai otettu sopivasti EU:n toimesta mediaan luomaan positiivista henkeä koronataistelua vastaan, kun rokotteita samaan aikaan laitetaan jäihin?

Jos mennään ihan alkuun, vuoden takaiseen, asti, oli Curevac toinen EU:n kahdesta ykköshevosesta. Saksalaisten voimalla panostettiin vahvasti Curevaciin (ja Trump yritti ostaa sitä...) ja ranskalaisten käskystä taas pistettiin toinen iso panos Sanofi/GSK:lle.

Sitä en tiedä mikä Curevacin rokotteen kehittämisessä on kestänyt niin kauan pidempään. Toisaalta siis rokotekokeessa on nyt kestänyt pidempään (kun ei ole ollut jenkkien maksimimääräisiä tartuntalukuja kokeen aikana kuten Pfizerilla), mutta ylipäänsä sen käyntiin saaminen vei kuukausia enemmän.

Kovasti joka suunnasta huhuillaan, että ihan just on tuloillaan. Kuitenkin se mitä Curevac tai kukaan muu pitäisi tietää on vain kuinka monta sairastunutta henkilöä kokeessa on ollut yhteensä. Tietoa siitä miten nämä ovat jakautuneet rokotettujen ja kontrollin välillä ei pitäisi olla kuin ulkopuolisella datavartijalla.

Mutta siis oletettavaa, että rokotteen pitäisi olla tehokas ja turvallinen kuten muutkin mRNA-rokotteet. Valmistusta on käynnistetty, mutta täytyy muistaa, että Pfizerinkin kohdalla tulosten julkistamisesta johonkin kunnolliseen tuotantokapasiteettiin meni 3 kk aikaa. Ehkä Curevac on päässyt ottamaan EU:n rahoituksella enemmän etukenoa, toivottavasti.

...kansanrokote...

Kuka ikinä tämän typerän termin keksikään joutaisi "koronasynnistä" "koronahelvettiin"... Mikä pirun idea siinä oli ihan THL:n suulla jatkuvasti jostain kansanrokotteesta huudella.

 

[Sistis]

Mikäs tämä Curevacin tilanne nyt on? En hirveästi siitä ole puhetta aiemmin nähnyt. Nyt näiden Astrazenecan ja Johnson&Johnsonin hyllytyksien/toimituskatkosten vuoksi on tuo ilmestynyt uutisiin. Ilmeisesti kesäkuussa odoteltaisiin puhtaita papereita tuolle. Onko tämä nyt ihan tosijuttuja vai otettu sopivasti EU:n toimesta mediaan luomaan positiivista henkeä koronataistelua vastaan, kun rokotteita samaan aikaan laitetaan jäihin? Ilmeisestihän tämä Curevac olisi näitä uuden sukupolven mrna rokotteita kuten Pfizer ja Moderna.

Pfizerihän tässä nyt päärokotteeksi on noussut ja heillähän toimitusmäärät vain jatkuvasti kasvavat, ja hyvä näin. On kyllä hirvittävä ero Astrazenecan ja Pfizerin välillä toimituksissa. Toinen on lupaillut ties mitä, mutta ei pysty toimittamaan lähellekään luvattua. Toinen sen sijaan pysyttelee hiljaisuudessa ja ilmoittaa mitä varmasti toimitetaan ja sen jälkeen ilmoitetaan, että hei meiltä tulisi nyt viikoksi tai kahdeksi toimitus katkos, mutta sen jälkeen kapasiteetti tuplautuu. Hieman myöhemmin ilmoitetaan jälleen, että toimitukset lisääntyy jne jne. Kyllä Pfizer hoitaa ja kansanrokote nielee pölyä tienpielessä.

Rokotekeskuksen professori Mika Rämet kertoi viime kuussa Ilta-Sanomien haastattelussa, että tuloksia pitäisi tulla tämän kuun aikana. Toisaalta viiveet ovat ihan mahdollisia. Rämet myös totesi, ettei ole syytä olettaa, ettei se toimisi, kun mRNA-rokotteet ovat osoittautuneet erittäin toimiviksi.

Eli on mRNA-rokote, ja lisäksi jääkaappilänpötilassa säilyvä.

 

[Sistis]

. Valmistusta on käynnistetty, mutta täytyy muistaa, että Pfizerinkin kohdalla tulosten julkistamisesta johonkin kunnolliseen tuotantokapasiteettiin meni 3 kk aikaa. Ehkä Curevac on päässyt ottamaan EU:n rahoituksella enemmän etukenoa, toivottavasti.

Mielestäni alkuvuodesta uutisoitiin, että Bayer on ainakin kimpassa valmistamassa näitä rokotteita, eli kapasiteettia olisi teoriassa paljonkin...

Edit: yhteistyöstä olikin ihan Bayerin sivuilla ja suomeksi. Ei ollut ihan niin kuin muistin...

CureVac ja Bayer yhdistävät voimansa koronavirusrokotteen kehittämiseksi

www.bayer.com

 

[Andi]

Jossain vaiheessa taisin sanoa täällä ketjussakin ottavani vaikka Sputnikkia hihaan milloin vaan, jos sitä tarjolla olisi. Se oli aikaa ennen kuin tuo Korona tuli käytyä sairastamalla läpi. Ottaisin Sputnikin kyllä vieläkin, kuten muutkin merkit, jos se tarjolla olisi ja päätettäisiin minulle ehdottaa. Nyt toki vissiin tässä on se tilanne ettei niin älytöntä kiirettä piikille enää ole? THL:n sivuilta olin lukevinaan, että ilmeisesti joitain kuukausia tässä pitäisi kehossa suojaa olla. Piikin voisi silti ottaa jos vuoro tulee, mutta tuskin ihan heti on tulossakaan. Syksyllä/loppukesästä luultavasti ja silloinhan tuokin saattaa terkkarilta jo löytyä arsenaalista..

 

[Flonaldo]

Mielestäni alkuvuodesta uutisoitiin, että Bayer on ainakin kimpassa valmistamassa näitä rokotteita, eli kapasiteettia olisi teoriassa paljonkin...

Joo, Curevacilla on itsellään yhtä paljon tuotantokapasiteettia kuin Biontechilla ja Oxfordilla - eli ei ole. Bayer (ja kaikki muutkin firmat, joiden kanssa alihankintasopimuksia tehty) vauhdittavat tuotantoa, mutta toisaalta kenelläkään maailmassa ei ennen tätä vuotta ollut minkään mRNA-tuotteen massatuotantokapasiteettia, osaamista tai kokemusta.

 

[Hagi]

Astra Zenecan hyytymishäiriöepäilyjen määrässä on iso vaihtelu eri maiden välillä: Tanskassa riski on suurin, Britanniassa pienin

THL:n johtava asiantuntija pohti keskiviikon tiedotustilaisuudessa, onko eri mailla samat kriteerit verenhyytymistapausten löytämiseen.

www.mtvuutiset.fi

Voisiko @Flonaldo kertoa, mistä tuo voisi johtua? Melkoisen iso ero Tanska vs Britannia.

 

[Flonaldo]

Toisin kuin Suomessa ja muualla Euroopassa briteissä Pfizerilla rokotettiin n. koko terveydenhuollon henkilöstö kautta maan. Suomessahan alkuvaihessa rokotettiin vain tehohoidon ja hengitystautiosaston väkeä. Varmaan joku linjaerokin, mutta briteissä tammikuussa "tehohoidon henkilöstöä" oli jokainen yhä karanteenin välttänyt ortopedi, silmälääkäri ja jalkahoitaja.

Näin ollen ylivoimainen valtaosa brittien kymmenistä miljoonista AZ-annoksista on mennyt 50-79-vuotiaille. Tässä ryhmässä riski on ~0. Vain pieni osa on mennyt alle 50-vuotiaille riskiryhmille, koska heistäkin puolet sai Pfizeria AZ:n aloituksen jälkeen ja osa ehti myös saada sitä ennen AZ:n aloitusta.

Kun siis puhutaan Suomen ja EU:n riskitasosta, on näissä maissa otettu ryhmäksi vain juuri ne ihmiset, joilla se korkeampi riski on ja jätetty laskuista kokonaan pois kaikki, joilla riski on hyvin matala tai sitä ei ole ollenkaan. Jos siis väestötason riskiä ajatellaan, ei brittien luku pidä paikkaansa, eikä yhtään enempää Suomen / EU:nkaan.

Mia Kontio kysyy tuossa onko brittien ilmaantuvuus todellinen. Yhtä lailla voisi kai kysyä onko Saksan, Tanskan tai jonkun muun ilmaantuvuus todellinen. Ensin ei ollut haittavaikutusrekisterissä yhtään tapausta ja viikkoa myöhemmin niitä oli kymmenittäin.

Tämä CSVT (varsinkaan rokotteen potentiaalisesti aiheuttamana) on ymmärtääkseni pirullisen vaikea diagnosoitava - joten mitä todellisia kliinisiä tietoja on ollut käytettävissä niistä tapauksista, jotka olivat ennen kuin mitään epäilystä yhteydestä rokotteeseen oli. Ja sen jälkeen kun yhteys nousi joka maassa ykkösuutisaiheeksi, onko aivoverenkiertohäiriöitä mahdollisesti listattu turhankin löyhillä tiedoilla juuri täksi uuden VITT-nimen saaneeksi tapahtumaksi.