Koronavirus – keskustelua rokottamisesta

[TJ MACKEY]

Mä kyllä vähän epäilen, että nyt on viivettä tilastoinnissa.

Samaa mietin, nyt kun rokotusasemilta on tullut viestiä että ensimmäistä kertaa on jonoja päässyt muodotumaan. Samalla tälle viikolle on laajentunut varattavaksi uusia rokotuspäiviä.

Mielenkiintoista nähdä. Mikäli tilastoinnissa ei ole viivettä, niin nyt sitten on todellakin varaa kiristää rokoteasemilla. Onneksi nuo saapuneet rokotteet tilastoidaan niin toiminta on läpinäkyvää. Ja onhan se saamarin positiivinen haaste, että nyt on tavaraa mitä rokottaa, kun alkuvuosi on tarjottu niukkuutta. Tämä vaatisi Kiurulta, STM:ltä tai THL:ltä Tamimaista nopeaa aikalisää:
”Epäröinti pois!”

 

[The Hockey Handbook]

Miten markkinoilta on saatavissa (tai on ollut saatavilla) yleensäkin rokotteita? Mietin vaan, että jos rahaa laittaa pöytään niin olisiko helposti kaikki suomalaiset rokotettu jo vaikka juhannukseen mennessä? Esim. Norjassa olisi ollut helposti laittaa rahaa pöytään ja ostaa koko kansalle piikit vaikka kymmenkertaisella hinnalla, mutta reilut miljoona ensimmäisen vaiheen piikkiä vasta annettu....

 

[Ann Arbor]

Yhteensä 25 716 annosta (ensimmäinen ja toinen) isketty eilisen aikana. Olkoonkin pääsiäislomien jälkeen taas päästy vauhtiin, olisi tahdissa kirittävää, käyttämättömiä annoksia kun on datan perusteella peräti 176 965. Tähän päälle sunnuntaina tuleva satsi, niin ~50 000 päivät pitäisi maanantaista lähtien ainakin tavaran myötä olla mahdollisia.

 

[-pasi-]

Miten markkinoilta on saatavissa (tai on ollut saatavilla) yleensäkin rokotteita? Mietin vaan, että jos rahaa laittaa pöytään niin olisiko helposti kaikki suomalaiset rokotettu jo vaikka juhannukseen mennessä? Esim. Norjassa olisi ollut helposti laittaa rahaa pöytään ja ostaa koko kansalle piikit vaikka kymmenkertaisella hinnalla, mutta reilut miljoona ensimmäisen vaiheen piikkiä vasta annettu....

Taitaa viimeistään siinä kohti stopata Suomessa että jos jotain rokotetta ei ole hyväksytty EU tasolla niin ei sitä täällä kovin helposti lähdetä rokottomaan ja monen projektin kohdalla taidetaan olla myöhässä jos jotain meinataan. Ainakin joidenkin rokotteiden kohdalla taitaa myös tuo teho olla ettei välttämättä ole aivan niin hyvä kun nyt jo käytössä olevissa. Se myös kun tämä homma on mennyt tämmöiseksi tappeluksi jo tuon AZ rokotteen kanssa niin jos tuolta tulee kiinlaista tai Sputnikkia niin mikä on rokotteen vastaanotto olisi.

 

[KooMT]

Jaa tuo Ruotsinkin rokotemääräarviot muuttuneet. Aiemmin katsoin, että oli joku 450000+450000 Curevac+Janssen huhtikuusta lähtien. Jos nyt Ruotsin luvuista voisi päätelmiä tehdä niin olisi jotain 700000 rokotetta ens kuussa ja sitten voisi olla n 1,5 miljoonaa huhtikuussa. Itse ehkä heittäisin lähelle Sistiksen arvioita mutta ehkä nokitan sen kuitenkin johonkin 10.4 päivään. (Hyvässä lykyssä kun saatu neljäs rokote kuun alusta jakeluun). Koska Ruotsin taulukot näyttäisi sen jälkeen lupaavilta niin laittaisin 2 miljoonaa jo siittä kuukauden päähän 10.5.

Näköjään veikkasin tätä päivää miljoonan annoksen päiväksi, mutta onneksi arvioni oli kuitenkin pessimistinen. Menisköhän tuo 2 miljoona jo vapun jälkeen kuitenkin tällä tahdilla.

 

[-Kantor-]

Israelissa rokotustahti on hidastunut melko radikaalisti (viimeisen kuukauden aikana kattavuus on noussut ainoastaan 57,71% -> 61,32%). Hidastumista on havaittavissa myöskin Iso-Britanniassa; kuluvan kuukauden aikana lukemat eivät ole nousseet käytännössä ollenkaan. Kaiketi tämän ei pitäisi selittyä ainakaan saatavuusongelmilla, sillä rokotevalmistajathan ovat saaneet kasvatettua tuotantoaan. Onko todella, että noin iso osa jengistä kieltäytyy rokotteista vai millä tuo selittyy? Pelkästään sen kuuluisan 70% saavuttamiseen menee ikuisuus jos rokotustahti hidastuu tuolla tavalla jo 50% rajapyykin kohdalla.

Coronavirus (COVID-19) Vaccinations

Explore data on COVID-19 vaccinations across the world.

ourworldindata.org

 

[Flonaldo]

Israelissa rokotustahti on hidastunut melko radikaalisti (viimeisen kuukauden aikana kattavuus on noussut ainoastaan 57,71% -> 61,32%).

Israelissa Pfizer taisi jättää viimeisimmät erät toimittamatta, kun Netanyahu kieltäytyi maksamasta laskua. Mutta hidastuminen oli toki tapahtunut jo aiemmin. Nuoremmissa ikäryhmissä ei taida kaikkia kiinnostaa, vielä vähemmän ortodokseissa. Toisaalta ihan päteväkin selitys on se, että toinen aalto oli niin massiivinen, että 10+ prosenttilla väestöstä viruksesta toipumisesta on vasta 2-3 kk aikaa.

Hidastumista on havaittavissa myöskin Iso-Britanniassa; kuluvan kuukauden aikana lukemat eivät ole nousseet käytännössä ollenkaan. Kaiketi tämän ei pitäisi selittyä ainakaan saatavuusongelmilla, sillä rokotevalmistajathan ovat saaneet kasvatettua tuotantoaan. Onko todella, että noin iso osa jengistä kieltäytyy rokotteista vai millä tuo selittyy?

Briteissä puhtaasti kyse taas saatavuudesta. 1. rokotukset eivät ole auki kuin 50-vuotiaille ja riskiryhmille, kun 2. annoksia pitää antaa väelle 400k / pv keskiarvolla. Nyt alkavat saada Modernaa ja muutenkin saatavuus ilmeisesti kasvaa niin, että loppukuusta pystyvät siirtymään nelikymppisiä aloittamaan.

Pelkästään sen kuuluisan 70% saavuttamiseen menee ikuisuus jos rokotustahti hidastuu tuolla tavalla jo 50% rajapyykin kohdalla.

Onneksi Suomessa into on kuitenkin korkeampaa - vaikka läheskään Israelin tai UK:n kaltaisia aaltoja ei ole ollut. Mutta muutaman kuukauden olen täällä aina satunnaisesti pauhannut siitä, että aikanaan nuoremmilla ikäryhmillä rokotuksen saamisesta pitää tehdä niin helppoa kuin mahdollista.

 

[Turkoosisalpa]

Miten tuo Astra Zeneca jakelu nyt menikään, oliko sillä enää mitään yläikärajaa? Eikö jossain vaiheessa ollut?

Äitini (75v) ja hänen miesystävänsä (74v) rokotettiin männä viikkolla Astra Zenecalla, vaikka varaustilanteessa oli puhe Modernasta.

 

[KooMT]

Miten tuo Astra Zeneca jakelu nyt menikään, oliko sillä enää mitään yläikärajaa? Eikö jossain vaiheessa ollut?

Äitini (75v) ja hänen miesystävänsä (74v) rokotettiin männä viikkolla Astra Zenecalla, vaikka varaustilanteessa oli puhe Modernasta.

Oli mutta sitten rajoitus jätettiin pois. Oliko se nyt 70v silloin.

 

[Turkoosisalpa]

Tuo olisikin mielestäni järkevää, että kaikki yli 65 rokotukset paukutettaisiin jatkossa Astralla/JJ:llä. Toivottavasti ikärajaa pian laskettaisiin ja otettaisiin mukaan myös nuorempia miehiä.

 

[-Kantor-]

Israelissa Pfizer taisi jättää viimeisimmät erät toimittamatta, kun Netanyahu kieltäytyi maksamasta laskua. Mutta hidastuminen oli toki tapahtunut jo aiemmin. Nuoremmissa ikäryhmissä ei taida kaikkia kiinnostaa, vielä vähemmän ortodokseissa. Toisaalta ihan päteväkin selitys on se, että toinen aalto oli niin massiivinen, että 10+ prosenttilla väestöstä viruksesta toipumisesta on vasta 2-3 kk aikaa.

Briteissä puhtaasti kyse taas saatavuudesta. 1. rokotukset eivät ole auki kuin 50-vuotiaille ja riskiryhmille, kun 2. annoksia pitää antaa väelle 400k / pv keskiarvolla. Nyt alkavat saada Modernaa ja muutenkin saatavuus ilmeisesti kasvaa niin, että loppukuusta pystyvät siirtymään nelikymppisiä aloittamaan.

Onneksi Suomessa into on kuitenkin korkeampaa - vaikka läheskään Israelin tai UK:n kaltaisia aaltoja ei ole ollut. Mutta muutaman kuukauden olen täällä aina satunnaisesti pauhannut siitä, että aikanaan nuoremmilla ikäryhmillä rokotuksen saamisesta pitää tehdä niin helppoa kuin mahdollista.

Tämä avasi tilannetta hyvin. Olen täysin samaa mieltä, että Suomessa rokotejakelusta pitäisi tehdä mahdollisimman helppoa. Esimerkiksi työikäisiin siirryttäessä työterveyshuollon mukaanottaminen olisi varsin harkitsemisen arvoinen asia.

 

[Sistis]

Oli mutta sitten rajoitus jätettiin pois. Oliko se nyt 70v silloin.

Taisi olla alkuun alle 70-vuotiaille rajattu. Omat lähipiiriin kuuluvat 70-vuotta juuri täyttäneet olivat siksi väliinputoajia rokotusjärjestyksessä tuossa kohtaa.

Sen jälkeen tuo yläikäraja poistui. Ja sitten tilalle tuli alaikäraja (65 vuotta) jonkin aikaa myöhemmin.

Nykyään tuota annetaan paljonkin vanhemmalle väelle, joka ei ole vielä ehtinyt muuta rokotetta saada. Ihan siksi, ettei noita mene hukkaan. Enoni (73-vuotias) sai esimerkiksi hieman ennen pääsiäistä Astra Zenecan rokotteen.

 

[heavy]

Miten markkinoilta on saatavissa (tai on ollut saatavilla) yleensäkin rokotteita? Mietin vaan, että jos rahaa laittaa pöytään niin olisiko helposti kaikki suomalaiset rokotettu jo vaikka juhannukseen mennessä? Esim. Norjassa olisi ollut helposti laittaa rahaa pöytään ja ostaa koko kansalle piikit vaikka kymmenkertaisella hinnalla, mutta reilut miljoona ensimmäisen vaiheen piikkiä vasta annettu....

Norjahan on mukana EU:n yhteishankinnassa, eli aika luonnollista että siellä mennään samaa tahtia Suomen kanssa. Ehkäpä tämä todellakin todistaa etteivät pienet yksittäiset valtiot saa helposti noita länsimaisia rokoteannoksia hankittua (Sveitsi ja Islantikin saavat rokotteensa EU:n kautta)

 

[Gleb]

Tämä avasi tilannetta hyvin. Olen täysin samaa mieltä, että Suomessa rokotejakelusta pitäisi tehdä mahdollisimman helppoa. Esimerkiksi työikäisiin siirryttäessä työterveyshuollon mukaanottaminen olisi varsin harkitsemisen arvoinen asia.

Meidän yritykseen tulleen viestin mukaan kyllä on tulossa roketteita työterveyteen ja alustavan tiedon mukaan yllättävän piankin, lähiaikoina toivottavasti tulee vahvistusta aikataulusta.

 

[douppi]

Hallitus ryhmineen, THL, STM ja muut hienot suorittajat ovat pitkittäneet alueellista rokottamispainotusta nyt siinä määrin, että taisi juna mennä jo. Kiitos kuuluu koko joukkueelle. Kunnon politisointi kunniaan ja vitut ihmisten sairastumisen riskistä ja todennäköisyydestä. Pääasia että kukaan ei pahoita mieltään, ja että oma kilpi on omasta mielestä puhdas. Kiva meno.

 

[444]

Hallitus ryhmineen, THL, STM ja muut hienot suorittajat ovat pitkittäneet alueellista rokottamispainotusta nyt siinä määrin, että taisi juna mennä jo. Kiitos kuuluu koko joukkueelle. Kunnon politisointi kunniaan ja vitut ihmisten sairastumisen riskistä ja todennäköisyydestä. Pääasia että kukaan ei pahoita mieltään, ja että oma kilpi on omasta mielestä puhdas. Kiva meno.

Perseintähän tässä hommassa on se, että kansalaisia kuritetaan rajoituksilla, joita perustellaan tartuntaluvuilla, piilotartunnoilla, muuntoviiiiiiruksilla ja milloin milläkin. Mutta samaan aikaan ei kuitenkaan olla valmiit tekemään tarvittavia ja parhaira ratkaisuja, joilla tilanne saataisiin rauhoittumaan mahdollisimman nopeasti. Tärkeämpää on kalastella ääniä ja kurittaa kansaa. Aivan vitun oksettavaa toimintaa.

 

[Rontti]

Kun täällä nyt on moni muukin rokotuksen kertonut saaneensa, niin voin myös kertoa, että vaimo vei minutkin tänään piikille. Olihan tätä odotettukin ja Pfizer tuntui hyvälle, oikein herkisti. Rokotuspaikka loistavasti organisoitu ja hyvään tahtiin ainetta ihmisiin törkittiin sen vartin aikana mitä nyt siinä sitten istuskelin tapahtuman jälkeen.

Toiveikas olo tuli tästä päivästä.

 

[adolf]

HS:n liveseurannasta poimittua:

Kun päänsärky vaivaa, nappaavat useat kivunlievitykseksi tulehduskipulääkkeen miettimättä mahdollisia haittavaikutuksia sen kummemmin. Lääke vie säryn mennessään ja luo tunteen siitä, että se on hyödyllinen ja toimii.

Suomessa tulehduskipulääkkeiden haittavaikutukset, esimerkiksi ruoansulatuskanavan verenvuoto tai maksavaurio, aiheuttavat kuitenkin useita kuolemiakin vuosittain.

”Kun päätä särkee, niin riskin ajatteleminen jää, kun hyöty koetaan niin konkreettisena. Siinä tilanteessa harva kyseenalaistaa, onko Buranaa mielekästä käyttää vai ei, vaikka siihen kiistatta liittyy haittavaikutuksia. Se tekee tämän dilemman”, pohtii Rämet.

Tulehduskipulääkkeiden lisäksi Rämet mainitsee esimerkiksi hormonaaliset ehkäisyvalmisteet. Myös niitä käytetään runsaasti, vaikka niiden aiheuttamat lukuisat haittavaikutukset, kuten esimerkiksi veritulppariski, ovat hyvin ihmisten tiedossa.

Rokotteissa lähtökohtana on Rämetin mukaan se, että ne ovat mahdollisimman turvallisia, jotta niitä voidaan antaa suurelle ihmisjoukolle. Käyttöön hyväksyttyjä rokotteita seurataan jatkuvasti ja mahdollisiin havaittuihin haittavaikutuksiin puututaan nopeasti.

Rokotusohjelmaan hyväksyttyjen rokotteiden hyödyt ovat suuremmat kuin haitat.

”Tähän perusrokotuskonseptiin suomalaisilla on tosi vahva luotto”, Rämet kertoo.

Euroopan lääkevirasto EMA on kertonut, että Astra Zenecan koronarokotteeseen yhdistetyn vakavan verenhyytymishäiriön yleisyys on noin yksi tapaus sataatuhatta rokotettua kohden. Rokote on kuitenkin äärimmäisen tehokas vakavan koronataudin ehkäisyssä, kerrottiin Terveyden ja hyvinvoinnin laitokselta aiemmin. Myös vakavaan koronatautiin liittyy muun muassa veren hyytymishäiriöitä.

Rämetin mukaan koronaviruspandemia ja sen taltuttamiseksi kehitetyt rokotteet ovat niin lähellä jokaisen ihmisen jokapäiväistä elämää, että harvinaisetkin haittavaikutukset puhututtavat paljon juuri siksi.

”Tämä rokote on niin konkreettinen asia. Rokottamattomana sitä toivoo, että se vapauttaisi omaa elämää ja huolta. Kun sen rokotteen saisi, se olisi niin tärkeä asia”, Rämet pohtii.

”Kun on tullut tämä havainto, että meillä on yksi haittavaikutus luokassa yksi sataatuhatta kohden, että sellaisen signaalin pystyy havaitsemaan, niin sehän tarkoittaa, että tämä seuranta rokotteiden osalta nykyään toimii todella hyvin."

Tässä oli useita hyviä pointteja. Jos nyt ajatellaan, että koko Suomen väestö rokotetaan, niin näillä suhdeluvuilla 55 ihmistä saisi tuon veritulpan.

Tuollaisen ihmismäärän löytäisin luultavasti vaikka tuolta kunnan kirjastosta. Siellä kun sattuisi olemaan vähän sellainen ruuhkaisempi hetki, niin ne koko 5.5 miljoonaisen kansan veritulppapotilaat mahtuisi yhdellä kertaa sinne samaan rakennukseen.

Olen tästä räntännyt palstalla jo enemmänkin, mutta minä en jotenkin saa päähäni mahtumaan sitä, että miten niin moni on niin älyttömän skeptinen näiden rokotteiden kanssa. Edelleenkin jos sinulla on alttius veritulpille, niin ymmärrän. Mutta noin muuten, niin ei vaan mene kerta kaikkiaan jakeluun. Niin monestakin eri syystä.

Turhauttaa vaan aivan älyttömästi, jos ihmiset oikein isoina massoina on sitten sitä mieltä, että tämä koronarajoitusten kanssa eläminen onkin sitten niin paljon kivempaa, että tuota lähes olematonta riskiä ei omalta kohdalta olla valmiita ottamaan. Aivan älytöntä.

 

[Kampeaja]

HS:n liveseurannasta poimittua:



Tässä oli useita hyviä pointteja. Jos nyt ajatellaan, että koko Suomen väestö rokotetaan, niin näillä suhdeluvuilla 55 ihmistä saisi tuon veritulpan.

Tuollaisen ihmismäärän löytäisin luultavasti vaikka tuolta kunnan kirjastosta. Siellä kun sattuisi olemaan vähän sellainen ruuhkaisempi hetki, niin ne koko 5.5 miljoonaisen kansan veritulppapotilaat mahtuisi yhdellä kertaa sinne samaan rakennukseen.

Olen tästä räntännyt palstalla jo enemmänkin, mutta minä en jotenkin saa päähäni mahtumaan sitä, että miten niin moni on niin älyttömän skeptinen näiden rokotteiden kanssa. Edelleenkin jos sinulla on alttius veritulpille, niin ymmärrän. Mutta noin muuten, niin ei vaan mene kerta kaikkiaan jakeluun. Niin monestakin eri syystä.

Turhauttaa vaan aivan älyttömästi, jos ihmiset oikein isoina massoina on sitten sitä mieltä, että tämä koronarajoitusten kanssa eläminen onkin sitten niin paljon kivempaa, että tuota lähes olematonta riskiä ei omalta kohdalta olla valmiita ottamaan. Aivan älytöntä.

Yksi syy on matemaattinen taidottomuus, ei vain kerta kaikkiaan ymmärretä todennäköisyyksiä. Toinen ongelma on jonkinlainen luonnollisuusharha tai -pakkomielle. Yksi kuolema rokotteeseen tai hoitoon liittyen on jollain mystisellä tavalla pahempi asia kuin sata tai tuhat sairauteen liittyen.

 

[Brent Sapergia]

Muistankohan oikein Nohenykin sanoneen;
128 / 100 000 tsäänssi väestötasolla saada Koronasta vakava muoto
0.2 / 100 000 tsäänssi väestötasolla saada rokotteesta vakava haitta

Ja kumman nää valitsee sit?

 

[Jyty]

Rokotteen ottaminen on lopullista. Et saa sitä enää pois kehostasi, ja jos tulee sen takia jotain, niin sille ei voi sitten mitään. Pahinta on tietysti se, että henki lähtee vaikkapa veritulpan takia. Syy on tavallaan oma, koska tuli otettua piikki.

Kun et ota rokotetta, ja jos/kun sitten sairastutaan, niin uskotaan että sairaalahoito pelastaa nimenomaan siitä koronasta, eikä uskota että itse joudutaan tehohoitoon. Sitten on taas keho puhdas, jos parannutaan, koska epäilyttävää rokotetta ei ole kehossa.

Rokotevastainen ei anna arvoa sille, että tilastoilla pystytään osoittamaan miten paljon paremmin olet turvassa rokotteen otettuasi.

Kukaan rokotevastainen ei usko joutuvansa tehohoitoon ennen kuin sinne viedään. Vasta sitten se on pakko myöntää. Jos ihminen ajattelisi asiaa toisinpäin, eli tekevänsä kaikkensa, ettei joudu tehohoitoon, silloin hän luottaisi tilastoihin sekä tutkimuksiin, ja ottaisi varmaan myös rokotteen.

 

[Mojo]

Nohynekiltä hyvää vertailua verituppariskistä ja muutenkin asiallista puhetta. Jos nyt tietyt tahot lopultakin lopettaisivat turhan pelolla lietsonnan. Tästäkin maasta löytyy kuitenkin paljon ihmisiä, jotka uskovat kaiken hölynpölyn.

THL:n Nohynek Astra Zenecan rokotteen harvinaisesta haitasta – veritulppariski tavallisissa e-pillereissä huomattavasti suurempi

Kieltäytymiset Astra Zenecan rokotteesta saattavat hidastaa rokotustahtia Suomessa.

www.iltalehti.fi

Nohynek tähdentää, että Astra Zenecan rokotteeseen yhdistetty veritulppa ei kuitenkaan ole tavanomainen keuhko- tai syvien laskimoiden veritulppa, vaan erittäin harvinainen aivolaskimotukos, johon liittyy verihiutaleiden vähyys.

Tavanomaisia veritulppia havaitaan vuodessa keskimäärin 1–2 kappaletta tuhatta ihmistä kohti. Astra Zenecan rokotteen haittavaikutuksen ilmaantuvuus on Euroopassa Nohynekin mukaan noin yksi sataatuhatta rokotettua kohden. Se on siis todella harvinainen.

EMA:n turvallisuuskomitean mukaan huhtikuun neljänteen päivään mennessä Euroopassa oli tullut ilmi 169 aivolaskimotukosta, kun rokoteannoksia oli jaettu 34 miljoonaa. Rokotteen hyödyt ovat edelleen EMA:n mukaan riskejä korkeammat.

Nohynek vertaa riskiä tavallisiin hyvin yleisesti käytettyihin e-pillereihin. Niistä 4 käyttäjää 10 000:sta saa vuoden sisällä jonkinlaisen veritulppahaittavaikutuksen, joista osa on vakavia.

– Tai esimerkiksi ihmiset ajavat moottoripyörällä ja hyväksyvät, että siihen liittyy huomattava onnettomuusriski, hän jatkaa.

 

[adolf]

34 miljoonaa rokoteannosta ja 169 veritulppaa.

Pistän nämä luvut mieleen sitä varten, kun seuraavan kerran joku pöyristelee noista rokotteista tulleita veritulppia ja kauhistelee rokotteen ottamisen riskejä.

 

[Ilmari Ahde]

34 miljoonaa rokoteannosta ja 169 veritulppaa.

Pistän nämä luvut mieleen sitä varten, kun seuraavan kerran joku pöyristelee noista rokotteista tulleita veritulppia ja kauhistelee rokotteen ottamisen riskejä.

Kerro erityisesti silloin kun pöyristelijä vetää askin röökiä päivässä ja perjantaipullon ja lauantaina jatkaa toisella. Mutta rokotetta en perkele ota, siitä saa veritulpan.

 

[Rontti]

34 miljoonaa rokoteannosta ja 169 veritulppaa.

Pistän nämä luvut mieleen sitä varten, kun seuraavan kerran joku pöyristelee noista rokotteista tulleita veritulppia ja kauhistelee rokotteen ottamisen riskejä.

Jos tämän sairauden ilmaantuvuus rokotetuilla on sen n. 1/100 000, niin eikös tuos sitten tekisi silloin miljoonalle rokotetulle 10 tapausta ja 30 miljoonalle 300 tapausta? Eipä tuolla kai ole edes merkitystä isossa kuvassa. Kuinkakohan harvinainen tuo sairaus on ollut ennen rokotuksia ja ovatko nämä 168 tapausta siis kaikki rokotettuja henkilöitä vai onko tässä porukassa ei-rokotettuja?