Koronavirus – keskustelua rokottamisesta

[Magenta]

Mitenkäs rokotus jos on sairastanut jo koronan? Ei piikkiä hihaan?

Sairastaneille suositellaan koronarokotetta yhtä lailla. Toimii tavallaan "toisena" annoksena vahvistamaan immuniteettia.

 

[Fat Cat]

Tuolla "päätöksellä" kukaan ei menettänyt kasvojaan eikä joutunut syömään sanojaan. Rokotuksia painotetaan mutta ehditään tehdä ehkä pari viikkoa toukokuussa. Ei mitään merkitystä mutta onpa tehty. Olen itsekin ollut sillä kannalla että riskiryhmät ensin koko maassa.

Tyypillinen suomalaisen politiikan nahkapäätös. Se on hämmentävää miten jonkun yksinkertaisenkin asian lausuntokierroksella kestää kaksi viikkoa. Vai onko tämäkin nyt tehty poliittisesti näin. Mene ja tiedä.

Parillakin viikolla ehditään estämään monta tartuntaa, sairaalahoitoa ja ehkä joku kuolemantapaus. Mutta mikäs väli näillä on.

 

[finnjewel]

Tähän väliin lyhyt kuvaus koronarokotuksesta:
Sain piikin tiistaina, samana iltana oli hiukan kuivaa yskää, kuten oli tietojeni perusteella odotettavissa. Mahdollisesti hiukan lämmönnousua, vähän kuumotti naamaa, vaikka en mitannutkaan. Aavistuksen verran vetämätön olo, joten lyhensin iltalenkkiä koiran kanssa. Toinen satsi juhannusviikolla.
Rokotusprosessi oli nopea, pääsin hoitsun pakeille 2 minuuttia etuajassa, ja itse hommaan meni alle 5 minuuttia. Hento piikki.
Odotustila 15 minuutin varoajalle oli järjestetty; tunnelma rauhallinen, porukkaa näytti saapuvan ja lähtevän tasaisesti. Suomalaiseen tapaan kaikki olivat hiljaa.

 

[444]

No niin, nyt on vihdoin varattu aika piikille. Viikon päästä 5G-siru hihaan ja lähimaksaminen helpottuu huomattavasti.

 

[TJ MACKEY]

Tätä en epäile ollenkaan. Mutta en kyllä usko että tässä päästään täysillä rokottamaan kun tässä sotketaan mukaan kaikenlaisia ilmaantuvuuslukuja etc. En vain yksinkertaisesti usko että tätä saadaan hoidettua yksinkertaisesti maaliin, ellei vain sovita että helsinki ensin, piste. Tätä ei pitäisi tehdä monimutkaiseksi.

Uskomus Suomen heikkoon kykyyn rokottaa massoja elää tälläkin palstalla hyvin vahvasti, eikä huomioni ole siis suoraan kohdistettua nimimerkki @Snoppen kohtaan. Mistä tämä näkemys oikein syntyy? Nykyhallituksen toimista koronan torjunnassa voi olla montaa mieltä ja eihän viimeaikaiset liikkumirajotukset, rajavalvonta tai maski- gate kovin hyvää kuvaa anna. Mutta ajatus siitä, että kun vihdoin tulemme kevään aikana saamaan rokotteita oikein isosti maahan, Suomen terveydenhuollon kyky, resurssit ja osaaminen ei riitäisi niitä jakamaan tuntuu vieraalta. On epäilty, että tiloja ei ole varattu rokotuksiin, ei ole riittävästi henkilökuntaa valmiudessa, työterveyshuoltoa ei ole osallistettu, rokotteet juuttuvat tukkuihin etc.

Itsellä on jotenkin sellainen mielikuva, että vaikka Marinin porukka on sekoillut lakien valmistelun kanssa, exit- strategia uupuu ja rajavalvonnan tiiveyteen en usko vieläkään, niin kyky massarokottaa Suomessa on sama juttu kuin Leijonien kyky tuottaa luotettavia joukkuepelaajia, tehtaan takuulla.

Joka syksy Suomi onnistuu rokottamaan vajaassa parissa kuukaudessa 1-2 milj. ihmistä influenssarokotteella. Ja on kansaa ennenkin massarokotettu. Jonnet ei välttämättä muista, mutta 1984 Suomi teki jonkinlaista historiaa polinyrkillään.

Polionyrkki päätti koko Suomen rokottamisesta vuonna 1984 – sokeripala oli suomalainen erikoisuus, joka sai hymyn hetkessä hyytymään

Voihan siis olla, että päivittelemme toukokuun aikana, kuinka Marin, Kiuru ja hallinnoimamme Byroslavia onnistuivat myös massarokotukset sössimään kaiken muun lisäksi, mutta historian ja viimeisen kolmen kuukauden valossa mitään näyttöä tulevasta epäonistumisesta ei ole. Enemmänkin uskon, että kaikesta sähläämisestä huolimatta rokottaminen on se Suomen "Meidän peli".

 

[Individual]

Mistähän vitusta nyt mahtaa oikein kiikastaa Kymenlaaksossa? Kotihoito ei rokota, kun ei ole rokotteita. Kohta on myös kaksi viikkoa kulunut siitä, kun AZ laitettiin holdille, eikä mitään puhettakaan siitä, että aiotaanko nyt rokottamatta jääneitä rokottaa jollain muulla. Eikö sitä Pheizeria pitänyt tulla Suomeen laivalasteittain kohta. Muutenkin vähän mietityttää tuo, että eikö sairaanhoitopiireillä ole edes muutamaa päivää eteen saatavilla tietoa, että kuinka paljon rokotetta tulee saataville, vai onko tämä kuten Neuvostoliitossa, että mennään joka aamu marketin eteen katselemaan, josko tänään saisi voita, kun eilen sai leipää? En tiedä, siksi ksysyn.

 

[Clubittaja]

Mistähän vitusta nyt mahtaa oikein kiikastaa Kymenlaaksossa? Kotihoito ei rokota, kun ei ole rokotteita. Kohta on myös kaksi viikkoa kulunut siitä, kun AZ laitettiin holdille, eikä mitään puhettakaan siitä, että aiotaanko nyt rokottamatta jääneitä rokottaa jollain muulla. Eikö sitä Pheizeria pitänyt tulla Suomeen laivalasteittain kohta. Muutenkin vähän mietityttää tuo, että eikö sairaanhoitopiireillä ole edes muutamaa päivää eteen saatavilla tietoa, että kuinka paljon rokotetta tulee saataville, vai onko tämä kuten Neuvostoliitossa, että mennään joka aamu marketin eteen katselemaan, josko tänään saisi voita, kun eilen sai leipää? En tiedä, siksi ksysyn.

Kyllä Pfizerin toimitukset ovat ainakin Mia Kontion (THL:n asiantuntija) mukaan hyvin tiedossa etukäteen ja saapuneet toimitukset olleet tasan sitä mitä ennakoitu. AZ ilmeisesti ollut hankalampi, mutta sitäkin tuli muistaakseni tällä viikolla yli 100k; eli kahden viikon annos kerralla ja tähän päälle ne stopin aikana käyttämättä jääneet annokset pitäisi myös pistää. Vaikea sanoa mikä siellä Kymenlaaksossa oikein mättää; eikö tässä hetki sitten myös THL kuumotellut ko. piiriä samasta aiheesta?

Ainakin Helsinki aloitti tällä viikolla AZ-pistokset uudelleen ja ensi viikosta alkaen niillä rokotetaan kaikkia 65-69 -vuotiaita.

 

[Rinksu]

Voihan siis olla, että päivittelemme toukokuun aikana, kuinka Marin, Kiuru ja hallinnoimamme Byroslavia onnistuivat myös massarokotukset sössimään kaiken muun lisäksi, mutta historian ja viimeisen kolmen kuukauden valossa mitään näyttöä tulevasta epäonistumisesta ei ole. Enemmänkin uskon, että kaikesta sähläämisestä huolimatta rokottaminen on se Suomen "Meidän peli".

Ja kun nyt muistetaan, että tämä Meidän Peli alkoi erään Sari Roosin toimesta siten, että keksittiin kuinka käytetään viimeistä pisaraa myöden koronarokotepullot. Tuo metodi on muuten mennyt maailmalle, Roosia kiitellään Dubaita myöden.

Niin että tätä kohtaa minäkään en kyllä epäile, ennen kuin muuta osoitetaan. Sokeripalakin on joskus syöty :)

 

[-Kantor-]

Mitenkäs rokotus jos on sairastanut jo koronan? Ei piikkiä hihaan?

Sairastaneille suositellaan koronarokotetta yhtä lailla. Toimii tavallaan "toisena" annoksena vahvistamaan immuniteettia.

Kaverini, joka sairasti koronan hiljattain, sai terveydenhuollosta sellaista infromaatiota, että hän tulee saamaan rokotteen aikaisintaan 6kk päästä. Eli sillä tavalla tuo sairastaminen vaikuttaa.

Mielestäni ihan järkevä malli, koska jos/kun sairastaminen antaa vähintään 6kk ajaksi immuniteetin ja rokotteita on käytössä rajallinen määrä, kannattaa rokotukset ehdottomasti priorisoida sellaisiin henkilöihin, joilla tuota immuniteettia ei ole.

 

[Clubittaja]

Linkki: https://twitter.com/valtioneuvosto/status/1377556341817020419

Miljoona rikki!

 

[Blackie]

Linkki: https://twitter.com/valtioneuvosto/status/1377556341817020419

Miljoona rikki!

Oho! Ei varmaan ole kuin pari päivää, kun luin 900 000 rokotetusta. Näyttää siltä, että hyvältä näyttää.

 

[Clubittaja]

Näköjään 38 672 annosta isketty eilisen aikana olkapäähän. Tämä kun vielä tuplataan rokotteiden saapuessa massiivisesti, alkaa tilanne olemaan hyvä.

 

[Vili#16]

Linkki: https://twitter.com/spectatorindex/status/1377578218832556035?s=20

 

[Rinksu]

Eli ans kun mä summaan. Tuo Pfizer Biontech on lähiaikoina:
-Ilmoittanut kykenevänsä nostamaan kapasiteettiä 25% aina 2,5 miljardiin annokseen tämän vuoden aikana.
-On ilmoittanut, että rokote on turvallinen ja tehokas myös 12-16-vuotiaiden kanssa.
-On ilmoitettu, että säilyy myös "pakastearkku"-lämpötilassa sen -70 asteen sijasta.
-Nyt ilmoitettiin, että näyttäisi suojaavan hyvin näitä variantteja vastaan pl. se Brassi-variantti.

Jokohan tätä litkua kehtaisi alkaa kutsumaan tärkeimmäksi läpimurroksi Korona-taistelussa, vai onko vielä liian aikaista?

 

[Flonaldo]

-Nyt ilmoitettiin, että näyttäisi suojaavan hyvin näitä variantteja vastaan pl. se Brassi-variantti.

E-Afrikasta oli nyt siis oikeita tuloksia ja teho oli "100 %" - mutta osallistujamäärä vain 800 ja kesto varmaan toistaiseksi suht lyhyt.

Aiempaa virallista 95 % tehoa oli korjattu 91 %:iin, mikä toivottavasti johtuu tosiaan brittivariantin yleistymisestä koealueilla vs. että kyse olisi rokotteen tehon hiipumisesta jo ennen puolen vuoden täyteen tulemista.

Jokohan tätä litkua kehtaisi alkaa kutsumaan tärkeimmäksi läpimurroksi Korona-taistelussa, vai onko vielä liian aikaista?

EU:n ja Suomen (sekä jenkkien) osalta varmasti. Maailman osalta ei välttämättä mahdu top3-rokotteisiin.

Ja pitkällä aikavälillä globaalin kansanterveyden kannalta ylipäänsä mRNA-teknologia iso, iso juttu.

 

[jokerit67]

Nähdäänköhän tässä vielä massakieltäytymisiä AstraZenecaa kohtaan, kun sen suoja tuota yhä laajemmin leviävää E-A varianttia vastaa ei taida olla kovin kummoinen? Mikäli tuo variantti yleistyy yhä, niin AZ-piikin saavathan ovat täysin riippuvaisia muun väestön rokotusinnosta ja -aikatauluista. En kyllä ihmettele, jos joku perusterve 65-69 vuotias harkitsee parin viikon tai kuukaudenkin extra odotusta huomattavasti paremman suojan toivossa.

Mitä itse tekisitte tuossa tilanteessa?

 

[Ann Arbor]

Ja pitkällä aikavälillä globaalin kansanterveyden kannalta ylipäänsä mRNA-teknologia iso, iso juttu.

Sinänsä olen varma, että pandemian aikana lääketieteeseen sijoitetut dollarit ja henkilötyötunnit tulevat tuottamaan hedelmää vähintään vuosikaudet eteenpäin, eikä pelkästään virusten tai rokotteiden saralla. Vähän samalla tavalla, kuinka edelleen hyödymme maailmansotien, tai 1960-luvun avaruuskilvan tuomasta tekniikan kehityshyppäyksistä.

 

[Denverin Munasyndi]

Nähdäänköhän tässä vielä massakieltäytymisiä AstraZenecaa kohtaan, kun sen suoja tuota yhä laajemmin leviävää E-A varianttia vastaa ei taida olla kovin kummoinen? Mikäli tuo variantti yleistyy yhä, niin AZ-piikin saavathan ovat täysin riippuvaisia muun väestön rokotusinnosta ja -aikatauluista. En kyllä ihmettele, jos joku perusterve 65-69 vuotias harkitsee parin viikon tai kuukaudenkin extra odotusta huomattavasti paremman suojan toivossa.

Mitä itse tekisitte tuossa tilanteessa?

Itselleni riittäisi se, että vaikea tautimuoto estyy ja viruksen tarttuvuus / eteenpäin tarttuminen vaikeutuu. Tosin olen ehkä ikäni puolesta vähän jäävi kommentoimaan 65-69 -vuotiaiden asioita.

 

[Turkoosisalpa]

Oho! Ei varmaan ole kuin pari päivää, kun luin 900 000 rokotetusta. Näyttää siltä, että hyvältä näyttää.

Toisaalta pakkohan tässä oli iskeä piikkiä lihaan tiuhasti tämä alkuviikko, kun loppuviikko lomaillaan. Normaalilla viikolla viikonloppunakin rokotteita jonkun verran jaettu, pääsiäisenä tuskin jaetaan.

 

[Flonaldo]

Nähdäänköhän tässä vielä massakieltäytymisiä AstraZenecaa kohtaan, kun sen suoja tuota yhä laajemmin leviävää E-A varianttia vastaa ei taida olla kovin kummoinen?

En liikaa sen yhden pienen tutkimuksen varaan laskisi, kun a) AZ toimii mainiosti kaikkia muita variantteja vastaan todistetusti ja b) muut rokotteet toimivat RSA-varianttia vastaan yhä ihan ok teholla.

Mitä itse tekisitte tuossa tilanteessa?

Eilen näin uutisklipin Pariisista. Noin viisi-kuusikymppinen täti, jolla oman kertomansa mukaan oli ennestään useampi altistava tekijä. Oli kieltäytynyt AZ:n rokotteesta ja nyt oli koronasairaana happinaamari kasvoillaan. Ilmoitti yhä, että ei ottaisi AZ:aa siltikään...

Kannattaa käydä piikilllä. Tunnelma putoaa kummasti kun delaa.

 

[Sistis]

Eilen näin uutisklipin Pariisista. Noin viisi-kuusikymppinen täti, jolla oman kertomansa mukaan oli ennestään useampi altistava tekijä. Oli kieltäytynyt AZ:n rokotteesta ja nyt oli koronasairaana happinaamari kasvoillaan. Ilmoitti yhä, että ei ottaisi AZ:aa siltikään...

Surullinen tosielämän esimerkki ihmisestä, jolle koronan aiheuttama kuolema on vain luonnollinen ja siksi hyväksyttävä asia, mutta rokotteen aiheuttamat harvinaiset ja sivuvaikutukset ylimääräisiä ja erittäin kielteisiä sellaisia.

Surullista, että tällaisia ihmisiä on paljon.

 

[Mojo]

Tulee arvostelua omienkin leiristä. Hyvä että joku Demarikin on kartalla ja uskaltaa sanoa sen ääneen. Tietysti helsinkiläisenä joutuu helpommin ottamaan kantaa.

Linkki: https://twitter.com/NasimaRazmyar/status/1377327949519667201

Sarkomaa jättänyt kirjallisen kysymyksen rokotusjärjestyksestä.

Kirjallinen kysymys rokotusjärjestyksestä: ”Kaiken salailun jälkeen pääministerin on avoimen demokratian nimissä kerrottava, mikä on hallituksen veivaamaa”

Kokoomuksen Sari Sarkomaa ihmettelee muun muassa sitä, mihin perustuu se, että hallituksen esitys liikkumisrajoituksista tehtiin ennen päätöksiä rokotusjärjestyksen muuttamisesta.

www.uusisuomi.fi

Ville Rannan pilapiirros: Kätkekää rokotteet, maalaiset! Saastainen helsinkiläinen tulee!

Ville Rannan pilapiirros 1.4.2021.

www.iltalehti.fi

 

[Giroux]

Eilen näin uutisklipin Pariisista. Noin viisi-kuusikymppinen täti, jolla oman kertomansa mukaan oli ennestään useampi altistava tekijä. Oli kieltäytynyt AZ:n rokotteesta ja nyt oli koronasairaana happinaamari kasvoillaan. Ilmoitti yhä, että ei ottaisi AZ:aa siltikään...

Puhuin eilen ihmisen kanssa, jolla oli mahdollisuus ottaa piikki jo pari kk sitten, mutta ottaa vasta sitten kun on pakko (eli tuskin koskaan). Ei kuulemma luota Astra Zenecaan yhtään, koska näitä on kuulemma tutkittu niin vähän.

Todella usein tuntuu näillä rokotevastaisilla olevan argumenttina nuo "vähäiset tutkimukset". Eihän ne rokotteiden valmistajat tosissaan tiedä mistään mitään, kunhan vaan puskevat tuotetta ulos labroista.

 

[Snoppen]

Mistä tämä näkemys oikein syntyy?

Tämä on hyvä kysymys. Itse en kyllä epäile sitä ettei tässä pystytä nopeasti jakamaan rokotteita siinä vaiheessa kun niitä piikkejä voidaan jakaa kaikille. Nyt on ollut helkkaristi sotkuja kun jossakin soitetaan riskiryhmille, jossain voidaan soittaa ja varata ajan, jossain nettivaraus ja jossain molempia. Onhan se päivänselvää ettei tällä päästä mihinkään maksimitehoon, ja siksi olin vähän skeptinen että mahdollinen keskittäminen pk-seudulle olisi lopulta mitenkään merkittävästi nopeampi tapa niin kauan kun rokotetaan riskiryhmäläisiä.

Moni tuntuu sotkevan tätä riskiryhmäläisten rokottamista influenssarokittamiseen. Nyt puuttuu kokonaan yksityinen sektori ja se kyllä väistämättä näkyy vauhdissa.

Korostan, en epäile ollenkaan ettei Suomessa osata piikittää nopeasti kunhan pysytään siinä missä ollaan hyviä. Sitten kun yritetään muuttaa asioita homma yleensä menee huonompaan suuntaan.

 

[-pasi-]

Puhuin eilen ihmisen kanssa, jolla oli mahdollisuus ottaa piikki jo pari kk sitten, mutta ottaa vasta sitten kun on pakko (eli tuskin koskaan). Ei kuulemma luota Astra Zenecaan yhtään, koska näitä on kuulemma tutkittu niin vähän.

Todella usein tuntuu näillä rokotevastaisilla olevan argumenttina nuo "vähäiset tutkimukset". Eihän ne rokotteiden valmistajat tosissaan tiedä mistään mitään, kunhan vaan puskevat tuotetta ulos labroista.

Lieneeköhän maailmanhistoriassa mikään muu rokote ollut yhtä hyvin tutkittu kun koronarokotteet ja dataa syntyy jatkuvasti valtavasti lisää.