Koronavirus – keskustelua rokottamisesta

[Metukka]

Onhan tuo todella perseestä, että eurooppalaiset ovat taantuneet näin isossa mittakaavassa tuollaisiksi taikauskoisiksi typeryksiksi, sillä eihän koko kriisi mene ohi ennenkuin lusikka otetaan kauniiseen käteen. Tämä tulee uhkaamaan koko EU:tai ja maanosaa eikä voi muuta sanoa, kuin että ne tekee sen itse. No luotan vielä, että järki ennen syksyä löytyy.

Persuttuminen leviää Euroopassa.

 

[Clubittaja]

Linkki: https://twitter.com/vonderleyen/status/1371759257004171266/photo/1

EU:lta positiivisa uutisia Pfitzerin tuotannosta; 200 miljoonaa annosta tulossa EU-maihin Q2 aikana.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Linkki: https://twitter.com/vonderleyen/status/1371759257004171266/photo/1

EU:lta positiivisa uutisia Pfitzerin tuotannosta; 200 miljoonaa annosta tulossa EU-maihin Q2 aikana.

Mikä tuosta on Suomen osuus? Noin riittää jos tietää...

 

[Isaa]

Ei helvetti. Isovanhemmalla olisi tänään rokotus ja nyt hänkin on kauhuissaan noista veritulppauutisista. Hyvää uutisointia medialta. 30% hänen ikäisistään kuolee koronaan ja sitten median takia pelkää jotain olematonta riskiä, mikä ei edes liity rokotteeseen.

Median takia? Vai oisko sen takia, että niin moni Euroopan maa on laittanut rokotukset tauolle. Mitä omaan silmään oon nähny, ni mediassa on aika näkyvästi paukutettu sitä, että suurimmat asiantuntijatahot on sitä mieltä, ettei riskiä ole. Ja kuten yllä jo todettiin, niin ei noista rokotusten keskeyttämisiä nyt voi pimittääkään, kun niitä noin suuressa mittakaavassa Euroopassa tapahtuu.

 

[Clubittaja]

Mikä tuosta on Suomen osuus? Noin riittää jos tietää...

Muistaakseni se on 1,23% eli noin 2 500 000 annosta.

 

[Snoppen]

Mikä tuosta on Suomen osuus? Noin riittää jos tietää...

Oliko se nyt 1.3%. Suuria määriä siis tulossa. Erittäin hyvä uutinen. Itse pidän Pfizeriä lippulaivana tässä koronan vastaisessa taistelussa

Nyt ei muutakuin kaikki Asteazeneca mitä irti lähtee ja Pfizeriä tämän lisäksi niin tilanne alkaa näyttämään hyvältä.

Edit. Veli @Clubittaja kertoi tarkemman määrän. 1.23% on Suomen osuus.

 

[Cloaca Maxima]

On muuten aika huima mielikuva ero näiden rokotevalmistajien välillä. Pfizer ilmoittaa toimittavansa lisäannoksia (okei, alunperin hekin toppuuttelivat etteivät pysty luvattua toimittamaan), aktiivisesti etsii kilpailijoiden kanssa yhteistyömahdollisuuksia tuottaa lisää rokotteita jne.

Samaan aikaan AstraZeneca seilaa karrikoidusti sanottuna säädöstä toiseen aina toimitusvaikeuksien ja näiden hyvin todennäköisesti aiheettomien rokotekeskeytysten myötä.

Pitää tietenkin muistaa, että AZ ei läheskään kaikkeen ole itse syyllinen mutta kun mietitään, miten perusjantteri tilanteen näkee pelkästään otsikoita tuijottamalla eikä paneudu asiaan, niin onhan imagoero Pfizerin eduksi ihan jäätävä.

 

[Blackie]

Kerrankin saa olla ylpeä, ettei Suomi näillä tiedoilla ole lähtenyt tuohon AZ:n vastaiseen hysteriaan mukaan, kuten moni muu maa. Otetaan tänne sitten muidenkin maiden osuus minun puolestani.

 

[MPN]

Muistaakseni se on 1,23% eli noin 2 500 000 annosta.

Saa nähdä koska yksityinen puoli valjastetaan kanssa jakamaan noita, influessarokotteista monella työkaverilla hyviä kokemuksia nimenomaan yksityiseltä puolelta.

 

[Individual]

Kymsote järjestää asukkaille koronainfon tänä perjantaina klo 12 Kotkan kaupungin youtube-kanavalla. Ihan kiva olisi kuulla, että missä rokotejärjestyksen kanssa mennään tällä hetkellä, tai siis, että mikä on ennuste siitä mikä ikäluokka rokotetaan seuraavaksi ja milloin.

 

[Flonaldo]

Paras lääke on uutisoida kaikki varteenotettavat epäilyt, kertoa ne oikeassa kontekstissa (oliko 17 miljoonaa rokotetta ja 30 epäiltyä, mutta vahvistamatonta tapausta tms) ja luottaa ihmisten järkeen tämän tiedon prosessoinnissa (vaikka se luottamus välillä onkin kovalla koetuksella).

Mutta nyt on uutisoitu ihan muuta. Kymmeniä ihmisiä on menehtynyt sydänkohtaukseen rokotteen jälkeen, kymmeniä ihmisiä on sokeutunut, kymmenille ihmisille on tullut ärtyneen suolen syndrooma. Näin on tapahtunut niin AZ:n kuin Pfizerinkin kohdalla.

Mitään näistä ei ole uutisoitu (muualla kuin tietysti anti-vaxxer hörhöjen toimesta). Jos olisikin joku varteenotettava epäily, silloin ei pitäisi vain uutisoida, vaan EMA:n ja muiden tahojen pitäisi toimia - välittömästi.

Uutisointi on täysin luontevaa medialta silloin kun eri maat ja viranomaiset tällaisia toimia tekevät. Sen sijaan näiden viranomaisten toiminta on nyt täysin poikkeuksellista. Ei lääkkeiden haittavaikutusten seurantaa ikinä tehdä niin, että aletaan sinkoilla yhdellä kädellä laskettavien yksittäistapauksien myötä.

 

[fat of the land]

On kyllä uskomatonta seurata kuinka koko eurooppa vetäsee hännän koipien väliin, AZ:n rokotteen ja EU:n välinen suhde on lievästi sanottuna hankala.

 

[obi-wan]

Saa nähdä koska yksityinen puoli valjastetaan kanssa jakamaan noita, influessarokotteista monella työkaverilla hyviä kokemuksia nimenomaan yksityiseltä puolelta.

Valjastettu jo. Sain juuri korvanappiini tiedon, erään työnantajan tiedotuksesta omalle väelle, että kun aikataulullisesti on oma vuoro, voi sen käydä ottamassa työterveydessä.

 

[Tadu]

IS:n mukaan 18 Euroopan maata, ml. Ruotsi, ovat nyt keskeyttäneet AZ:n rokotteen antamisen. Hieman täytyy kyllä nyt pyöritellä päätä...

 

[Lert]

Valjastettu jo. Sain juuri korvanappiini tiedon, erään työnantajan tiedotuksesta omalle väelle, että kun aikataulullisesti on oma vuoro, voi sen käydä ottamassa työterveydessä.

Meillä on tullut jo joitain viikkoja sitten ilmoitus, että meidän työterveydestä voi sitten aikanaan hakea piikin.

 

[Snoppen]

Olisi mielenkiintoista tietää miten AstraZeneca suhtautuu Suomeen nyt. Jotenkin voisin kuvitella että olisi niiden intressissä laittaa Suomeen vähän ylimääräisiä annoksia tulemaan. Tässä olisi hyvä tilanne näyttää että rokote on turvallinen.

On suorastaan järjetöntä mikäli tätä rokotetta roudataan nyt jonnekin varastoon kerämään pölyä. Suomen kiintiö olisi nopeasti täytetty mikäli saadaan muitten annoksia.

Luultavasti tämä menee nyt niin että maille tulee joku parin viikon stoppi ja rokotteet odottaa varastossa.

 

[Sistis]

Tarjoaisivat vaikka omalla vastuulla AZ:aa niin olisin ensimmäisenä jonossa. Kunhan eivät nyt vaan keskeytä kokonaan sen pistämistä.

Tämä omavastuu olisi kova veto. Vähän kuitenkin veikkaan, ettei meidän lainsäädäntömme mahdollistaisi tätä. Valitettavasti.

 

[aalto]

Kerrankin Iltalehdeltä fiksu kirjoitus aiheesta. Nostan tuolta esiin rakkaan naapurimme eli Venäjän mahdollisen informaatiovaikuttamiskampanjan. Rokotusten ja samalla kolmannen aallon ollessa nyt kiivaimmillaan, on oiva hetki sotkea EU:n pasmoja kyseenalaistamalla rokotteita. Kun tiedetään miten tarkasti rokotteiden haittavaikutuksia seurataan, niin en yhtään epäile, etteikö itänaapurissa olisi myös tiedostettu mahdollisuutta iskeä tähän kohtaan. Mikä olisi sen tehokkaampi tapa aiheuttaa hämminkiä kuin saada viranomaiset itse ilmoittamaan haittavaikutuksista ja lopettamaan rokototukset. Siinä häviää foliohattukansan älämölön vaikutukset 6-0 kun saadaan Tegel epäilemään AZ-rokotteita.

"Ei sovi unohtaa, että rokotevastaisuutta Euroopassa ruokkii omalta osaltaan myös Venäjä, joka käy omaa disinformaatiokampanjaansa. "

Pääkirjoitus: Torstai ratkaisee Astra Zenecan koronarokotteen kohtalon

Moni Euroopan maa on keskeyttänyt rokottamisen Astra Zenecan koronarokotteella mahdollisen veritulppariskin vuoksi. Toistaiseksi yhteydestä ei ole viitteitä, kirjoittaa Kreeta Karvala.

www.iltalehti.fi

 

[Clubittaja]

Linkki: https://twitter.com/livesquawk/status/1371780457231175684?s=21

Toivottavasti pannaan piste spekulaatioille ja piikkiä olkavarteen.

 

[TAM]

Niin siis mielestäni huonoin juttu tässä AZ:n käytön keskeyttämisessä on se, että luottamus rokotteeseen menee tai on jo mennyt. Jos jo aiemmin on ollut ihmisiä jotka kieltäytyvät kyseisestä rokotteesta, niin jatkossa heitä on vielä enemmän. Vaikka EMA tai mikä tahansa instanssi sanoisi että tämä on ihan turvallinen rokote ja sitä voi käyttää, niin jonkinasteinen vahinko on jo tapahtunut.

 

[Petri1981]

AZ yhtiössä on varmaan vitutus, kun tälle unionille edes alunperin lähtivät noita rokotteita valmistamaan. Niinhän se on, että jos ja varmaan kun rokote todetaan turvalliseksi, niin vakava mainehaitta koko yhtiölle on kuitenkin peruuttamaton tosiasia.

 

[Stolk-2]

Az ekan pistoksen tänään sain. Helvetti jos nyt keskeytetään ja pahimmassa tapauksessa se hyllytetään. Mitäs sitten tehdään? Uusi yritys toisella rokotteella? Eipä mitään sivuvaikutuksia ole vielä muutaman tunnin päästä tullut.

 

[Flonaldo]

Az ekan pistoksen tänään sain. Helvetti jos nyt keskeytetään ja pahimmassa tapauksessa se hyllytetään. Mitäs sitten tehdään? Uusi yritys toisella rokotteella? Eipä mitään sivuvaikutuksia ole vielä muutaman tunnin päästä tullut.

Ei nyt tietysti mitään akuuttia hätää, kun tehoste olisi joka tapauksessa vasta 8-12 viikon kuluttua. Ja tehoste on kuitenkin "vain" tehoste, eli ylivoimainen valtaosa suojasta tulee jo ensimmäisestä annoksesta. Jos, mistä tahansa syystä, saisit tehosteen vaikka vasta alkusyksystä, ei siinä mitään hirveää olisi tapahtunut.

Missään maassa ei vielä eri rokotteita miksata, mutta briteissä on käynnistynyt tuplasokkokoe Pfizer/AZ ja eri tehostevälit - joten sen tuloksia on saatavilla jo puolestaan loppukesästä.

 

[fat of the land]

Kerrankin Iltalehdeltä fiksu kirjoitus aiheesta. Nostan tuolta esiin rakkaan naapurimme eli Venäjän mahdollisen informaatiovaikuttamiskampanjan. Rokotusten ja samalla kolmannen aallon ollessa nyt kiivaimmillaan, on oiva hetki sotkea EU:n pasmoja kyseenalaistamalla rokotteita. Kun tiedetään miten tarkasti rokotteiden haittavaikutuksia seurataan, niin en yhtään epäile, etteikö itänaapurissa olisi myös tiedostettu mahdollisuutta iskeä tähän kohtaan. Mikä olisi sen tehokkaampi tapa aiheuttaa hämminkiä kuin saada viranomaiset itse ilmoittamaan haittavaikutuksista ja lopettamaan rokototukset. Siinä häviää foliohattukansan älämölön vaikutukset 6-0 kun saadaan Tegel epäilemään AZ-rokotteita.

"Ei sovi unohtaa, että rokotevastaisuutta Euroopassa ruokkii omalta osaltaan myös Venäjä, joka käy omaa disinformaatiokampanjaansa. "

Pääkirjoitus: Torstai ratkaisee Astra Zenecan koronarokotteen kohtalon

Moni Euroopan maa on keskeyttänyt rokottamisen Astra Zenecan koronarokotteella mahdollisen veritulppariskin vuoksi. Toistaiseksi yhteydestä ei ole viitteitä, kirjoittaa Kreeta Karvala.

www.iltalehti.fi

Mietin itse aamulla samaa, että ainoa taho joka tästä oikeasti voi hyötyä on Venäjä.

 

[Stolk-2]

Ei nyt tietysti mitään akuuttia hätää, kun tehoste olisi joka tapauksessa vasta 8-12 viikon kuluttua. Ja tehoste on kuitenkin "vain" tehoste, eli ylivoimainen valtaosa suojasta tulee jo ensimmäisestä annoksesta. Jos, mistä tahansa syystä, saisit tehosteen vaikka vasta alkusyksystä, ei siinä mitään hirveää olisi tapahtunut.

Missään maassa ei vielä eri rokotteita miksata, mutta briteissä on käynnistynyt tuplasokkokoe Pfizer/AZ ja eri tehostevälit - joten sen tuloksia on saatavilla jo puolestaan loppukesästä.

Kiitos tästä. Ei mitään paniikkia tullut, vaan pikemmin pieni vitutus siitä, että taasko menee mönkään jotain meikäläisen kohdalla.