Korean Demokraattinen Kansantasavalta (Pohjois-Korea)

[Aces High]

Sitä on vain aika hankala tietää mitä Kiina tekee sitten, kun maassa on jokunen miljoona pakolaista. Vai antavatko vain kaikkien tulla niin kuin esimerkiksi Bangladesh tekee nyt. Samoin Ugandassa saat jopa valtiolta maata omistukseesi, kun rajan ylität ilman papereita.

Kaipa Kiinaankin porukkaa mahtuisi, vaikka jokunen on omastakin takaa.

Eikös Kiinassa ole pula "maaorja"-tason työvoimasta, palkkakustannukset ovat jo karanneet. Sinällään voisi tuoda buustin hiukan yskivälle taloudelle...

 

[pernaveikko]

Eikös Kiinassa ole pula "maaorja"-tason työvoimasta, palkkakustannukset ovat jo karanneet. Sinällään voisi tuoda buustin hiukan yskivälle taloudelle...

Tosin korealaisia on jo Kiinassa töissä eli määrän lisäämisen luulisi onnistuvan ilman sotaakin. Toisaalta sen varjolla ei tarvitsisi käydä mitään neuvotteluita vaan ottaisi vain tarvitsemansa.

 

[Aces High]

Tosin korealaisia on jo Kiinassa töissä eli määrän lisäämisen luulisi onnistuvan ilman sotaakin. Toisaalta sen varjolla ei tarvitsisi käydä mitään neuvotteluita vaan ottaisi vain tarvitsemansa.

Niinpä ja pohja se jokaisella kaivollakin on varsinkin kun "retard pikkuserkulta" näyttää mopo kokonaan karkaavan jorpakkoon. Tähän asti on toiminut kauhun tasapainottajana niemimaalla.

 

[Morgoth]

Sitä on vain aika hankala tietää mitä Kiina tekee sitten, kun maassa on jokunen miljoona pakolaista. Vai antavatko vain kaikkien tulla niin kuin esimerkiksi Bangladesh tekee nyt. Samoin Ugandassa saat jopa valtiolta maata omistukseesi, kun rajan ylität ilman papereita.

Joskus aikoja sitten uutisoitiin, että Kiinallahan on rajan tuntumassa jonkun verran joukkoja ja paikallisia viranomaisille jaettu ohjeistuksia. Mitäköhän suunnitelmat sitten on. Hätämajoittaa jonnekin rajaseudulle ja tilanteen hieman rauhoitettua lähettää takaisin kotiin? Eihän ilman massiivista koulutusta oikein muuta kuin maaorjia taida saada tuosta porukasta. Tosin eihän P-Korealaisia ole kuin yhden todella ison kiinalaiskaupungin verran toisaalta.

 

[Wiljami]

Tosin korealaisia on jo Kiinassa töissä eli määrän lisäämisen luulisi onnistuvan ilman sotaakin. Toisaalta sen varjolla ei tarvitsisi käydä mitään neuvotteluita vaan ottaisi vain tarvitsemansa.

Ja varmasti uuskiinalaisten palkkaa voisi leikata melko huolella vielä roimasti nykyisestä, kun eivät luukuta suurinta osaa palkasta Kimmolle. Käytännössä työskentelisivät todennäköisesti aika liki ruokapalkalla. Toki ongelmana uutisointien mukaan P-K:ssa rehottava huumeongelma, ei se ihan ilmaista ole pitää maaorjia pössyissä etteivät lähde rettelöimään.

 

[pernaveikko]

Toki ongelmana uutisointien mukaan P-K:ssa rehottava huumeongelma, ei se ihan ilmaista ole pitää maaorjia pössyissä etteivät lähde rettelöimään.

Tuota noin siis huumeiden tuottaminenhan ei kustanna juuri yhtään mitään. Niissä on vain niin kovat katteet, koska ihmiset haluavat niitä hinnalla millä hyvänsä.

 

[Wiljami]

Tuota noin siis huumeiden tuottaminenhan ei kustanna juuri yhtään mitään. Niissä on vain niin kovat katteet, koska ihmiset haluavat niitä hinnalla millä hyvänsä.

Totta kyllä. Eikä huumeidenkäytön haitatkaan kustannuksia aiheuta jos ongelmakäyttäjiin suhtautuu kertakäyttöisenä hyödykkeenä (kuten helposti autoritäärisissä valtioissa on tapana).

 

[pernaveikko]

Etelä-Koreaan paennut pohjoiskorealainen sotilas tuli tajuihinsa – katso video rajanylityksestä | Yle Uutiset | yle.fi

"YK:n mukaan Pohjois-Korea rikkoo Korean sodan päättänyttä sopimusta yrittämällä estää rajan ylittävää sotilasta."

Mitähän tässä nyt on tarkalleen ottaen sovittu? Tuohan tarkoittaisi sitä, että raja on auki ja kuka tahansa (tai ainakin sotilas) saisi sen vain ylittää. Eli samalla tavalla kuin Suomeen saa tulla ilman passia kuka tahansa.

 

[Tukaton]

Aikanaan Korean sota ei päättynyt rauhansopimukseen, vaan aselepoon (eli siellä on edelleen sota menossa virallisesti). Käsittääkseni raja on demarkaatiolinja eli tilapäinen rajalinja, ei virallinen raja. Olisiko aseleposopimuksessa sitten jotain lisäpykäliä? Yleensä kai passi kiinnostaa enemmän siellä saapuvan maan puolella, vaikka sitä nykyään syynätään myös lähtömaassa.

 

[Undrafted]

Etelä-Koreaan paennut pohjoiskorealainen sotilas tuli tajuihinsa – katso video rajanylityksestä | Yle Uutiset | yle.fi

"YK:n mukaan Pohjois-Korea rikkoo Korean sodan päättänyttä sopimusta yrittämällä estää rajan ylittävää sotilasta."

Mitähän tässä nyt on tarkalleen ottaen sovittu? Tuohan tarkoittaisi sitä, että raja on auki ja kuka tahansa (tai ainakin sotilas) saisi sen vain ylittää. Eli samalla tavalla kuin Suomeen saa tulla ilman passia kuka tahansa.

Wikipediassa viitataan laajemmin viime vuotiseen kommenttiin samasta aiheesta. Nähtävästi nuo aseelliset vartijat raja-alueella se ongelma.

In August 2016, North Korea installed anti-personnel mines to prevent potential defectors of its front-line border guards around the "Bridge of No Return,” situated in the Joint Security Area (JSA).[64] The UN Command has protested this move as it violates the Armistice agreement which specifically prohibits armed guards and anti-personnel mines.[64]

 

[PeteX]

Saattaa alkaa vituttamaan jo tosissaan kun leipä on viety ja nyt myös sirkushuvit Pohjois-Korea kielsi nyt kansalta laulamisen ja alkoholin juomisen

 

[scholl]

Saattaa alkaa vituttamaan jo tosissaan kun leipä on viety ja nyt myös sirkushuvit Pohjois-Korea kielsi nyt kansalta laulamisen ja alkoholin juomisen

Onneksi Kimi saa dokata itse niin paljon kuin haluaa ja eikös vaimokin olen jonkin sortin laulaja. On kyllä upea ihminen kysymyksessä. Edes Mugabe ei ehkä pärjää vertailussa.

 

[Individual]

Saattaa alkaa vituttamaan jo tosissaan kun leipä on viety ja nyt myös sirkushuvit Pohjois-Korea kielsi nyt kansalta laulamisen ja alkoholin juomisen

Noh jos meta-amfetamiinia kaadetaan kurkusta alas, tai pikemminkin vedetään kuin palkokasvia nokkaan, niin eiköhän siellä pako sosialistisesta dystopiasta onnistune silläkin tavalla.

"Jos kansa selviää menee viralta joka maan isä, sillä sen joka teitä äänestää täytyy olla kännissä. Jos haluatte pitää vallan kahvasta, niin älkää herättäkö rahvasta." / Eppu Normaali.

 

[Sako]

Mä näkisin tuon osoituksena hallinnon epävarmuudesta. Alkoholi höllentää itsekontrollia ja se voi johtaa Suuren Seuraajan arvosteluun. Tätä halutaan ennalta ehkäistä.

Se vastikään loikannut solttu oli sekä vakavasti aliravittu että täynnä matoja. Jos armeijalta puuttuu elintarpeita ja lääkkeitä, niin kastijärjestelmän alaosassa on oikea nälänhätä.

edit
Pohjois-Korea kielsi äitienpäivänkin juhlimisen - on pois Kim Jong-unin ihailusta! linkki IL
Päivän jäniskevennys kimien malliin.

 

[Sako]

Venäjän ulkoministeriö: Pohjois-Korean pakotteiden lisääminen johtaisi humanitaariseen kriisiin linkki IL

Lavrov Valehtelija on kerrankin jäljillä. Erinomaisen kamala humanitäärinen kriisi pitäisi olla tähtäimessä, jotta kimit saadaan ulos. Mieluiten kansantuomioistuimen kautta..

Viimeaikojen uutiset kertoo, että tavis soltut näkee vakavaa nälkää ja kuolleita PK:n kalastajia lipuu Japanin rannikolle lähes päivittäin (koska pakko kalastaa karmealla kelillä)-> kriisi on päällä. Ja sitä pitää pahentaa.

 

[Carlos]

Pohjois-Korea kielsi äitienpäivänkin juhlimisen - on pois Kim Jong-unin ihailusta! linkki IL
Päivän jäniskevennys kimien malliin.

Itse asiassa tämä kaikessa hauskuudessaan on mielestäni erittäin painava merkki siitä että jotain on maan sisällä meneillään. Maan johtaja ei ole tyytyväinen saamansa ihailun määrään, ja samalla myöskin armeijan johtoa uusitaan koska eivät ole riittävän lojaaleja. Vainoharhaisuus alkaa painaa? Irtoaminen todellisuudesta ehkä jo pitkälläkin? Kimillä alkaa käydä kaverit vähiin? Jos näin on, voi olla hyvinkin mielenkiintoisia tapahtumia tulossa. Ihan siis niinkun laidasta laitaan.

 

[sekolust]

Vainoharhaisuus alkaa painaa? Irtoaminen todellisuudesta ehkä jo pitkälläkin? Kimillä alkaa käydä kaverit vähiin? Jos näin on, voi olla hyvinkin mielenkiintoisia tapahtumia tulossa. Ihan siis niinkun laidasta laitaan.

Sinänsä ymmärrän (mahdollisen) vainoharhaisuuden tuossa maassa. Tossa maassa asiat ovat menneet niin reisille, että vainoharhaisuuteen on selkeät perusteetkin: käytännössä jokaisella vähänkään merkittävällä taholla on intressinsä, eikä noista kukaan ota oikeasti selvää. Samaan aikaan on oman ja sukulaisten hengen uhallakin syyt nuolla tiettyjä perseitä ja osittain, tosin ei pelkästään siksi, halua saada muutosta aikaan.

Jos esimerkiksi kenraalikuntaan kuuluva upseeri ei osoita kunnioitusta, nopeasti lähtee oma henki ja suku pari sukupolvea kaikkiin suuntiin kärsii suuresti. Toisaalta jos sotilaasi(kin) näkevät pahimmillaan nälkää, ryöstävät maajusseilta ja uhka sodasta täysin ylivertaista vihollista vastaan on ainakin realistinen vaihtoehto, sen nuolemisen lisäksi voi tehdä mieli puukottaa selkään. Ja kun meno on tuota, niin paranoidille käytökselle on myös tilausta. Ikinä et tiedä, puukottaako joku luotettusi selkään oman etunsa nimissä. Ikinä et tiedä, tökkääkö nuolemasi perse sinua silmien väliin siksi, että pelkää sinun puukottavan selkään.

 

[ms.qvist]

Pohjois-Korea on jälleen testannut "red linen" pitävyyttä ja laukaissut ballistisen ohjuksen Japaninmereen. Trumpin vastareaktiota odotellessa (jonkin sortin tiedotustilausuus tulossa kello 15:00 sikäläistä aikaa, jollen väärin muista).

Ohjuslaukaisusta tiedetään tähän mennessä se, että kyseessä oli todennäköisesti liikkuvalta alustalta laukaistu ballistinen ohjus, joka osui Japaninmereen noin 960 km päähän laukaisualueelta, huomioitavaa on kuitenkin se, että korkein piste maan pinnasta ohjuksen lentoradalla oli noin 4500 km.

Todennäköisesti kyseessä oli - jälleen kerran - mannertenvälisen ohjuksen koelaukaisu.

* * *

Syyrian sodassa Bashar al-Assad testasi useammankin kerran Obaman "red linen" pitävyyttä - ei pitänyt. Nyt näyttää siltä, että Kim Jong-un astuu jatkuvalla syötöllä Trumpin varpaille. Edessä on mielenkiintoisia aikoja.

 

[Morgoth]

US Senator: We're headed to a war if things don't change (CNN)

Graham ei ymmärtääkseni sotahullujen osastoon kuulu, joten siinä mielessä vähän uutta. Kolmen lentotukialuksen kuvauttaminen vierekkäin oli toki puhdasta PRää, mutta ei se poista sitä etteikö jenkeillä ole ihan eri tavalla sotilaallista voimaa alueella nyt kuin tämän kriisin kärjistyessä alkuvuonna.

Mielenkiintoisia aikoja. Trump kenties joutuu tekemään vaikeimman sotilaallisen päätöksen USAn presidenteistä sitten toisen maailmansodan. Antaako Pohjois-Korean ihan lopullisesti pitää ydinaseensa eikä yrittää edes taistella sitä vastaan vai tuhota se ja PKn hallinto.

 

[Carlos]

Mielenkiintoisia aikoja. Trump kenties joutuu tekemään vaikeimman sotilaallisen päätöksen USAn presidenteistä sitten toisen maailmansodan. Antaako Pohjois-Korean ihan lopullisesti pitää ydinaseensa eikä yrittää edes taistella sitä vastaan vai tuhota se ja PKn hallinto.

Tämä kyllä muuttaa tilannetta jonnin verran. Nyt voidaan jo siis sanoa että PK sai sen ydinaseen, ja näin ollen sitä ei voi enää ottaa pois. Ja vaikka fyysisesti maasta hävitettäisiin kaikki asiaan liittyvä, tietotaito jää sinne silti, eli kyky tehdä niitä myöhemmin lisää. Tämä juna siis meni jo.

Nyt sitten vaihtoehtoja on kolme:

1. Ei tehdä mitään (kuten tähänkin asti). Toivotaan parasta. Vittuillaan puolin ja toisin. Mutta mitä jos Kimi päättää painaa nappulaa? Tämä silti taitaa olla se ainoa tie.

2. Yritetään saada Kim pois vallasta, demokratia, ja niin edelleen. Riskinä tässäkin että vanteen kiristyessä Kim painaa nappulaa.

3. Tehdään massiivinen sotilaallinen isku joka käytännössä tuhoaa koko maan (PK). Riskit ovat valtavat, kansalaisten kärsimykset myös, Kim ehkä saataisiin pois päiviltä mutta jälkityö ei olisi kaunista katsottavaa. PK:n kansa tikahtuisi katkeruuteensa, länsimaistuminen, avautuminen ja yhdistyminen voitaisiin unohtaa samantien.

 

[Pekko Pelikaani]

3. Tehdään massiivinen sotilaallinen isku joka käytännössä tuhoaa koko maan (PK). Riskit ovat valtavat, kansalaisten kärsimykset myös, Kim ehkä saataisiin pois päiviltä mutta jälkityö ei olisi kaunista katsottavaa. PK:n kansa tikahtuisi katkeruuteensa, länsimaistuminen, avautuminen ja yhdistyminen voitaisiin unohtaa samantien.

Tätä on käytetty ennenkin ja onkos se loppu tulema ollut koskaan oikeastaan mikään menestys?

 

[Morgoth]

3. Tehdään massiivinen sotilaallinen isku joka käytännössä tuhoaa koko maan (PK). Riskit ovat valtavat, kansalaisten kärsimykset myös, Kim ehkä saataisiin pois päiviltä mutta jälkityö ei olisi kaunista katsottavaa. PK:n kansa tikahtuisi katkeruuteensa, länsimaistuminen, avautuminen ja yhdistyminen voitaisiin unohtaa samantien.

Uskoakseni sekin juna meni jo aikoja sitten, jossa PK ja EK voisivat yhdistyä. Maat ovat kulkeneet jo niin pitkän ajan aivan eri suuntiin. Mahdollisen sodan jälkeen uskoisin jäkitöiden onnistumisen olevan paljon paremmat edellytyket kuin Lähi-Idässä (onnistuihan USA esim. Japanin suhteen ihan kohtuullisesti toisen maailmansodan jälkeen).

Hankalaa USAn kannalta, että mikäli PKn tilanteen antaa jatkua näin niihin tämä on selvä viesti muille hörhöille. Hanki ydinase, USAn ei sanoista huolimatta tee mitään kunhan vain kestät pakotteet. Sen jälkeen olet suojassa USAlta. Väheksymättä USAn käymiä sotia sitten toisen maailmansodan jälkeen niin melko vähäriskisiä ne lopulta ovat olleet USAlle ja jollakin tavalla helppoja.

 

[opelix]

Tätä on käytetty ennenkin ja onkos se loppu tulema ollut koskaan oikeastaan mikään menestys?

Niin kaikkihan on aina jälkiviisautta ja jossittelua. En mä osaa sanoa miltä Irak,Afganistan ja Vietnam olisivat jos oltaisiin seisottu tumput suorina. Meillä saattaisi olla monia Pohjois-Koreoita. Arabikevät taisi olla Obamalle aluksi ihan unelma mutta vituiksihan tuo meni. Ehkä tiettyjen alueiden ihmiset eivät vain pysty elää ihmisiksi.

Pakkohan tuolle Kimille on jotain tehdä.

 

[PeteX]

Tätä on käytetty ennenkin ja onkos se loppu tulema ollut koskaan oikeastaan mikään menestys?

Eikös Saksa ja Japani pommitettu demokratioiksi?

 

[ela]

Uskoakseni sekin juna meni jo aikoja sitten, jossa PK ja EK voisivat yhdistyä. Maat ovat kulkeneet jo niin pitkän ajan aivan eri suuntiin. Mahdollisen sodan jälkeen uskoisin jäkitöiden onnistumisen olevan paljon paremmat edellytyket kuin Lähi-Idässä (onnistuihan USA esim. Japanin suhteen ihan kohtuullisesti toisen maailmansodan jälkeen).

Tästä ylläolevasta mulle tupsahti mieleen, että tavallaan jos PK ja EK ovat niin kauan kulkeneet eri teitä, niin se ei ainakaan helpottaisi maan jälkitöiden onnistumista, olettaen siis, että PK:sta olisi tarkoitus tehdä EK:n mallinen demokraattinen hyvinvointivaltio. Mutta toki kaikki on mahdollista. Tulee vain väkisinkin mieleen miten noi viimeisimpien diktaattorien kaatamisten jälkeiset hyvinvointivaltion rakentamiset ovat onnistuneet.

Japanin halu ja kyky jälleenrakentaa maansa toisen maailmansodan jälkeen sinänsä ei ole mikään yllätys. Hehän alkoivat jo 1800-luvun puolivälissä ottaa länsimaisista (ja imperialistisista) valtioista mallia - toisin kuin vaikkapa Kiina - jonka seurauksena maasta tulikin sitten tämän maankolkan ainoa supervalta. Mielestäni Japanilla ja sen kansalaisilla oli loppujen lopuksi ehkä hieman helpompi, tätä historiaa peilaten, omaksua demokraattinen kansanvalta monarkian kylkeen, koska he olivat jo entuudestaan vastaanottavaisempia länsimaisille tavoille ja kulttuurille.