Korean Demokraattinen Kansantasavalta (Pohjois-Korea)

[Wiljami]

Linkistä löytyy vahvistusta ajatukselle kimin aseman heikkoudesta.
Pohjois-Koreasta loikannut diplomaatti puhui Yhdysvaltain kongressille – paljasti miten Kim Jong-un ajattelee - Ulkomaat - Ilta-Sanomat
"Thae kertoi tammikuussa tiedotusvälineille, että Pohjois-Korean eliitti olisi maasta tihkuneiden tietojen mukaan kääntymässä Kimiä ja tämän hallintoa vastaan.
– Kun Kim Jong-un nousi valtaan, olin toiveikas sen suhteen, että hän tekisi järkeviä päätöksiä nostaakseen Pohjois-Korean pois köyhyydestä, mutta jo varsin pian tulin epätoivoiseksi katsoessani, kuinka alkoi puhdistaa hallintoa, hän kertoi tuolloin viitaten viranomaisten teloituksiin.

– Matalan tason erimielisyyttä ja kritiikkiä järjestelmää kohtaan, mitä vielä viime aikoihin asti on ollut mahdotonta ajatella, esiintyy nyt yhä useammin, hän jatkoi."

"Matalan tason kritiikki" on jotain, mikä tuossa yhteiskunnassa on dynamiittia. Kuolemansynti.

Toki mahdollista että tyytymättömyys kasvaa, mutta yhtälailla mahdollista että loikkari kertoo mitä uskoo kuulijoiden haluavan kuulla, maksimoidakseen puhujapalkkiot tai mahdollisen tulevan kirjan myynnin. Muistelisin että aiemminkin joku pohjois-korealainen kertoi ulkovaltojen edustajille mitä kirjavimpia kauhutarinoita joiden todenperäisyyden kanssa taisi olla vähän niin tai näin.

Joka tapauksessa dissidenttien kannalta tuollainen matalan tason erimielisyys ja kritiikki on (tai ainakin kuvittelisin olevan) pahin mahdollinen vaihtoehto mahdollisista vastatoimista Kimmon sekoilulle. Regimen vastatoimet ovat joka tapauksessa pää poikki tyytymättömiltä, niin ainoat nähdäkseni toimivat vaihtoehdot hymyilylle ja nyökkäilylle tähtäävät Kimmon klaanin hävittämiseen elävien kirjoista.

 

[pernaveikko]

Tästä tulisi hitti. Oikeasti ja hinnan voisi pistää kohdilleen. Ei toki niin kova kuin Sarajevon sniper ally, mutta ryhmäkoot voisi olla suuria.

Menisin paikalle, jos se kuuluisi paikalliseen kulttuuriin.

Olin Filippiineillä laillisessa kukkotappelussa. Olihan se aivan älytöntä, mutta miksi en olisi mennyt. Se on niiden juttu ja ihmiset hurraa katsomossa. Osa osallistujista menehtyi, mutta ne myös syötiin eikä heitetty tunkiolle kuin kapiset rakit.

 

[Sako]

Menisin paikalle, jos se kuuluisi paikalliseen kulttuuriin.

Tästä kun vetää loogisen päätelmän, niin mielestäsi natsien kuolemanleirit ja Stalinig gulak oli ok, koska ne -ilman yhtään vastaväitettä minun taholta- kuului paikalliseen kulttuuriin? Tai vaikkapa ISISn tapa kohdella naisia ja vastustajia? Eli raiskaaminen ja hirtettyjen roikkumaan jättäminen on ok, kunhan se on osa paikallista kulttuuria? Nuo oli osa isisin kulttuuria!

Sanoisin, että pernaveikon avarakatseisuus on hyvä suositus esim unescon hyvän tahdon lähettilääksi, siihen Mugaben rinnalle.

 

[pernaveikko]

Sanoisin, että pernaveikon avarakatseisuus on hyvä suositus esim unescon hyvän tahdon lähettilääksi, siihen Mugaben rinnalle.

Eihän se nyt noin mene tai en ole sanonut mitään tuollaista. Yritän vain opetella olemaan murehtimatta asioista mihin en voi vaikuttaa. Jos siinä samalla saa kulttuuripläjäyksen niin olkoon.

Tai opinkin jo aikoinaan, kun tyttöystävä lähti toisen miehen matkaan. Ei tässä maailmassa voi oikeastaan mistään itse mitään päättää. Zimbabwe on käymättä, vieläköhän sitä ehtisi Mugaben ajan nähdä.

Saulia menen äänestämään joko junalla tai lentokoneella ja eihän sekään mitään muuta, kun tulos tiedetään etukäteen. Tälläistä tämä vain on eikä muuksi muutu.

 

[Sako]

Joku hyväksyt valtakoneiston poliittisen väkivallan tai et. Joten kyllä se menee noin. Alla linkki kulttuurista janoasi sammuttamaan.

youtube north korea public execution - Google-haku

 

[pernaveikko]

Joku hyväksyt valtakoneiston poliittisen väkivallan tai et. Joten kyllä se menee noin. Alla linkki kulttuurista janoasi sammuttamaan.

Noita on ihan riittävästi nähty enkä välttämättä halua enää nähdä videoita. En siltikään voi asialle mitään.

Reissussa sitä kysyy vaikka hotellin respan tytöltä olisiko tietoa, jos olisi joku peli tänään. Sitten joko on peli tai ei ole. Joissain maissa internetistä löytää alkamisajan ja paikan ja jossain muualla se ei olekaan niin yksinkertaista. Mennään sinne missä on tapahtuma, jos sinne löytää ja on lippuja jäljellä.

 

[Sako]

Kimillä pukkaa jännäkakkaa.

Yhdysvallat osallistuu kolmella lentotukialuksella Pohjois-Koreaa vastaan suunnattuun sotaharjoitukseen | Yle Uutiset | yle.fi

3 on tarpeeksi, jotta sota P-K vastaan on mahdollinen,

 

[Erkka Lapanen]

Kimillä pukkaa jännäkakkaa.

Yhdysvallat osallistuu kolmella lentotukialuksella Pohjois-Koreaa vastaan suunnattuun sotaharjoitukseen | Yle Uutiset | yle.fi

3 on tarpeeksi, jotta sota P-K vastaan on mahdollinen,

Pohjois-Korea on kokoajan perustellut varustautumistaan suojautumisella USAn aiheuttamaa uhkaa vastaan. Ehkä Kim on oikeassa vai uskooko kukaan P-K:n suunnittelevan hyökkäystä USA:ta, Japania ja Etelä-Koreaa vastaan? Köyhä pikkuvaltioko uhkaa koko muuta maailmaa?

 

[Petri1981]

Pohjois-Korea on kokoajan perustellut varustautumistaan suojautumisella USAn aiheuttamaa uhkaa vastaan. Ehkä Kim on oikeassa vai uskooko kukaan P-K:n suunnittelevan hyökkäystä USA:ta, Japania ja Etelä-Koreaa vastaan? Köyhä pikkuvaltioko uhkaa koko muuta maailmaa?

Tuolla köyhällä pikkuvaltiolla on nyt ydinaseita ja sekopäinen diktaattori sekä aivopesty kansa, jolla ei ole mitään menetettävää. Kyllä tuo on erittäin vakava uhka tällä hetkellä sekä Japanille että Etelä-Korealle, ja jossain vaiheessa myös Yhdysvalloille. Alunperinhän tuolla ydinaseohjelmalla onkin lähdetty hakemaan ulkopoliittista vaikutusvaltaa ja tehokasta kiristyskeinoa muita valtioita vastaan.

 

[Sako]

Pohjois-Korea on kokoajan perustellut varustautumistaan suojautumisella USAn aiheuttamaa uhkaa vastaan.

Jep. Aina vuodesta 1953 asti.

Köyhä pikkuvaltioko uhkaa koko muuta maailmaa?

Esim useamman kerran uhannut tuhota USA:n. Väitätkö, että Kimit valehtelee?

 

[Erkka Lapanen]

sekopäinen diktaattori sekä aivopesty kansa, jolla ei ole mitään menetettävää.

Propagandan alkeet lähtee siitä, että vastapuolen johtaja leimataan mielipuoleksi joka on meille uhka. Näin on ollut kautta maailmanhistorian. Kansa, joka ei ole aivopesty uskoo näin aina vaan. Hyökkäys USA:ta vastaan on itsemurha. En millään jaksa uskoa, että Kim ja Pohjois-Korean kansa näkee sen tarpeelliseksi. Ja mitä he hyökkäyksellä edes kuvittelisivat voittavansa? Sama koskee sodissa hävinneiden valtioiden johtajia. Jälkeenpäin ajatellen ja voittajien suulla, hulluja kaikki.. En tietenkään kannata P-K:n ydinaseohjelmaa kuten en USA:n tai Venäjänkään, tuntuu vaan siltä ettei tälläkään puolella ole minkäänlaista suodatusta totuuden ja meille syötetyn totuuden välillä. Valkoisesta talosta kuuluu totuus ja P-K:sta mielipuolten valehtelua ja propagandaa.

 

[Petri1981]

En millään jaksa uskoa, että Kim ja Pohjois-Korean kansa näkee sen tarpeelliseksi. Ja mitä he hyökkäyksellä edes kuvittelisivat voittavansa.

Mitä massamurhaajat, jotka tietävät kuolevansa ikinä kuvittelevat voittavansa? Me puhumme nyt diktaattorista, jonka keskitysleireillä tapetaan tälläkin hetkellä valtavia määriä ihmisiä ja mies on todistetusti teloituttanut omia sukulaisiaan ja läheisiään kun ei ole toteltu käskyjä. Pääsishän tuo historiankirjoihin kun tiputtaisi Soulin keskustaan yhden vetypommin. Tuollaiselle sekopäälle se ehkä riittää kun tarpeeksi menee pää jumiin. Ihan oikeastiko et näe minkäänlaista uhkaa, että tuollaisella miehellä on ydinaseita hallussaan?

 

[Erkka Lapanen]

Ihan oikeastiko et näe minkäänlaista uhkaa, että tuollaisella miehellä on ydinaseita hallussaan?

Ilman muuta se on uhka. Kuten Iranin ja Israelinkin ydinaseet. Kaikki epävakaita valtioita, epävakailla alueilla. Mutta selkeästi USA:lla on tarve liioitella P-K:n uhkaa. Pidänkin Trumppia ja Putinia suurempina uhkina maailmalle vaikutusvaltansa vuoksi kuin Kim Jong-unia.

 

[Ollakseni]

Ilman muuta se on uhka. Kuten Iranin ja Israelinkin ydinaseet. Kaikki epävakaita valtioita, epävakailla alueilla. Mutta selkeästi USA:lla on tarve liioitella P-K:n uhkaa. Pidänkin Trumppia ja Putinia suurempina uhkina maailmalle vaikutusvaltansa vuoksi kuin Kim Jong-unia.

Iranin ydinaseista lisätietoa? Ja en Israelia näkisi epävakaana valtiona. Enemmän olen huolissani Pakistanista ja Intiasta.

P-Korea on uhka sen luoman epävakauden takia. Tuskin lähtee hyökkäämään, ellei sitä painosteta siihen, mutta jatkuva ydinaseiden ja mannerten välisten ohjusten kehittäminen on vähän huolestuttavaa.

 

[Erkka Lapanen]

Iranin ydinaseista lisätietoa? Ja en Israelia näkisi epävakaana valtiona.

Iranin ydiaseohjelman (jos sellaista ylipäätään on) statuksesta en ole tietoinen mutta en yllättyisi, jos siellä oltaisiin ns. valmiudessa jos tarvetta tulee.
Kaikki valtiot, jossa uskonnolla on suuri vaikutusvalta ovat omasta mielestäni epävakaita. Israel on yksi sotaisimmista valtioista viimeisten vuosikymmenten aikana.

 

[Sako]

Israel on yksi sotaisimmista valtioista viimeisten vuosikymmenten aikana.

Ne on olleet sodassa islamin kanssa -48 asti. Ei siis mikään ihme.

. Mutta selkeästi USA:lla on tarve liioitella P-K:n uhkaa.

Ei sitä tarvitse liioitella, riittää kun toistaa niiden virallisen uutistoimiston viestit. Painoarvon niille antaa ydin- ja ohjuskokeet.

 

[scholl]

Pohjois-Korea on kokoajan perustellut varustautumistaan suojautumisella USAn aiheuttamaa uhkaa vastaan. Ehkä Kim on oikeassa vai uskooko kukaan P-K:n suunnittelevan hyökkäystä USA:ta, Japania ja Etelä-Koreaa vastaan? Köyhä pikkuvaltioko uhkaa koko muuta maailmaa?

Kiinastahan se on pitkälti kiinni. Jos Kimi hyökkää konupäissään Etelä-Koreaan niin uskaltaako USA ja Japani toimia, kun Kimillä on ydinaseita ja Kiina voi olla peluri, joka ei suoraan P-Koreaa vaataan asetu. Eli lopulta voi käydä niin, että korealaiset tappelevat kuitenkin keskenään ilman muiden apua. Sota voisi olla Kimin kannalta jossain tilanteessa ainoa mahdollisuus pysyä vallassa.

 

[Ollakseni]

Kiinastahan se on pitkälti kiinni. Jos Kimi hyökkää konupäissään Etelä-Koreaan niin uskaltaako USA ja Japani toimia, kun Kimillä on ydinaseita ja Kiina voi olla peluri, joka ei suoraan P-Koreaa vaataan asetu. Eli lopulta voi käydä niin, että korealaiset tappelevat kuitenkin keskenään ilman muiden apua. Sota voisi olla Kimin kannalta jossain tilanteessa ainoa mahdollisuus pysyä vallassa.

En usko, että Kiina tekee alkuun mitään. Lopussa lähtee sitten mukaan hommaan. Siirtämään rajan itselleen sopivaan paikkaan.

 

[scholl]

En usko, että Kiina tekee alkuun mitään. Lopussa lähtee sitten mukaan hommaan. Siirtämään rajan itselleen sopivaan paikkaan.

ei tietenkään Kiina lähde mukaan, mutta se ei ole olennainen kysymys, vaan se, estääkö Kiinan kanta Yhdysvaltojen osallistumisen.

Kimeilttä menee taloudellisesti nyt huonosti, pakotteet rassaavat ja kohta ei ole enää paikkaa missä tehdä ydinkokeita, kun vuori on siellä romahtanut totaalisesti, joten hänen täytyy kohta päättää, mitä hän tekee. Joko hän alkaa hölmöillä rajan yli etelän puolelle tai sitten ampuu jotain raketteja jonnekin muille saarille. Toki voi jättää tekemättä mitäänkin ja juoda vaan viinaa Dennis Rodmanin kanssa, mutta sitten hallinnossa voi nousta vastarintaa. Kaikkia hän ei ehdi murhauttamaan.

 

[Sako]

Kimeilttä menee taloudellisesti nyt huonosti,

Niillä on mennyt huonosti 90-luvun alusta lähtien, kun toveriapu loppui. Eikä pakotteet ole se ratkaiseva kysymys, vaan epäonnistunut talousmalli.

 

[scholl]

Niillä on mennyt huonosti 90-luvun alusta lähtien, kun toveriapu loppui. Eikä pakotteet ole se ratkaiseva kysymys, vaan epäonnistunut talousmalli.

Sinulla taitaa olla vähän hidas ajatuksenjuoksu. Kyllä jokainen täällä tietää, mikä se tilanne siellä on, mutta toistaiseksi Kiina on suostunut tekemään heidän kanssaan kauppaa. Viime aikoina on kuitenkin sovittu toimista, joka käytännössä poistaa P-Korealta mahdollisuuden tiettyjen tuotteiden vientiin Kiinaan ja rajoittaa öljyntuontia. Trumpin executive order syyskuussa ja sen jälkeen ilmoitukset siitä, että Kiinan keskuspankki estää rahan virtaamista Pohjois-Koreaan. Ydinkokeiden jälkeen pakotteita on kiristetty ja se tulee näkymään siellä talvella rajusti. Nälänhätää nähdään enemmän kuin aikoihin, joten se asettaa siellä painetta jollain tavalla. Trumphan näyttää saaneen jonkinlaisen lupauksen Kiinalta siitä, että Kimit laitetaan nyt kovemmalle kuin aikaisemmin.

 

[Sako]

Sinulla taitaa olla vähän hidas ajatuksenjuoksu.

Henkilökohtaisuuksiin meneminen ei ole älykkyyden merkki, tiesitkö sitä?

Viime aikoina

PK:n talous sakkasi heti toveriavun lopputtua. Siksi siellä on ollut yli vuosikymmenen armoton sähköpula, infra hajoaa käsiin jne.

Trumphan näyttää saaneen jonkinlaisen lupauksen Kiinalta siitä, että Kimit laitetaan nyt kovemmalle kuin aikaisemmin.

Tätä epäilen. Kiinalle sopii erittäin hyvin ja on sen etujen mukaista, että USA:lla on kädet täynnä kimien kanssa, kuhan konflikti ei mene ampumiseksi.

 

[pernaveikko]

Uusi loikkarikirja julkaistu ja kirjoittelijat kertovat Sky Newsilla siitä. Aika paljon taas samaa asiaa tuntuisi olevan.

Paitsi, että ei olekaan vielä edes julkaistu ja tulee myöhemmin. Vähän nyt ehkä tuntui turhalta tuo lyhyt pätkä.

 

[Morgoth]

ei tietenkään Kiina lähde mukaan, mutta se ei ole olennainen kysymys, vaan se, estääkö Kiinan kanta Yhdysvaltojen osallistumisen.

Kiinahan on ilmoittanut olevansa neutraali mikäli Kimmo aloittaa sotimisen, muussa tapauksessa he tukevat Kimmoa. Olivat Trumpille kohteliaita, kun tämä kävi kylässä ja lupasivat tehdä jotain. Tulevat tuskin mitään ratkaisevaa tekevät.

 

[pernaveikko]

Kiinahan on ilmoittanut olevansa neutraali mikäli Kimmo aloittaa sotimisen, muussa tapauksessa he tukevat Kimmoa. Olivat Trumpille kohteliaita, kun tämä kävi kylässä ja lupasivat tehdä jotain. Tulevat tuskin mitään ratkaisevaa tekevät.

Sitä on vain aika hankala tietää mitä Kiina tekee sitten, kun maassa on jokunen miljoona pakolaista. Vai antavatko vain kaikkien tulla niin kuin esimerkiksi Bangladesh tekee nyt. Samoin Ugandassa saat jopa valtiolta maata omistukseesi, kun rajan ylität ilman papereita.

Kaipa Kiinaankin porukkaa mahtuisi, vaikka jokunen on omastakin takaa.