KooKoo 2009-2010

[Putte]

Nimittäin ei jumalauta näistä teidän viesteistä enää ota tolkkua, kun teksti on käsittämätöntä jargonia, jossa pointti puuttuu totaalisesti. En tiedä mistä nyt kiistelette - eikä jaksa kiinnostaa, kun eihän se ole edes oleellista. Sen mitä olen selville saannut on se, että jotkut kirjottajat taitavat olla aika maanisdepressiivejä, kun kaikki asiat menee päin vittua saatana.

Älä välitä, en minäkään kyllä jaksa ymmärtää mikä tässä oikein mättää.

Muutamia viime päivinä esitettyjä väitteitä:

- Sportilla on homma paremmin hallussa kuin KooKoolla.
- Jukureilla, Hokilla ja TuTolla on toiminnassa enemmän pitkäjänteisyyttä kuin KooKoolla.
- KooKoo ei nosta edustusjoukkueeseen tarpeeksi omia junnuja, toisaalta ihaillaan Dufvan Jukureita, johon ei Dufvan aikana juurikaan nostettu yhtään omaa kasvattia.
- KooKoon toiminnassa on jotakin sellaista joka ei vakuuta muutamaa kirjoittajaa.
- jne jne jne

Itse olen helvetin tyytyväinen KooKoon nykyiseen rosteriin, jolla on realistisia mahdollisuuksia tapella jopa sarjan voitosta. Jos haluatte mieluummin katsella oman kylän poikien peliä Suomi-sarjassa, niin siihen tarjoaa mahdollisuuden Kouvolan kakkosjoukkue Suomi-sarjassa pelaava HC Kuusankoski.

KooKoon taustaryhmä tekee ja on tehnyt ympäripyöreitä päiviä, jotta Pohjois-Kymenlaaksolaisille jääkiekkojännäreille on tarjota ensi talvena KooKoon pelejä, joissa pelaa Kultanen, Vilen, Alastalo, Liukkonen, Baker, Niemi, Vainiola jne. Kyllä itse ainakin katson näitä pelejä mieluummin, kuin oman kylän porukan räpistelyä sarjan häntäpäässä.

 

[Fordél]

Sydäm on sellainen missä piilee rakkaus omaa seuraansa kohtaan. Joten kättä sydämmmelle.

Laitetaan vain itse kukin se käsi sydämelle (ei sydämmelle tai sydämmmelle) niin kyllähän siellä kova pomppu käy KooKoolle meillä kaikilla. Sen huomaan esimerkiksi siitä kuin antaumuksella näitä keskusteluja täällä käydään. Tosin itsellä siellä on pomputusta myös Ipalle. Lisäksi pitäisi tilaa olla naisellekin ja sitten alkaakin olla jo ahdasta, mutta se onkin sitten jo Naisasiat -ketjun tarinoita se...

 

[Fordél]

Itse olen helvetin tyytyväinen KooKoon nykyiseen rosteriin, jolla on realistisia mahdollisuuksia tapella jopa sarjan voitosta.

KooKoon taustaryhmä tekee ja on tehnyt ympäripyöreitä päiviä, jotta Pohjois-Kymenlaaksolaisille jääkiekkojännäreille on tarjota ensi talvena KooKoon pelejä, joissa pelaa Kultanen, Vilen, Alastalo, Liukkonen, Baker, Niemi, Vainiola jne.

Vähän piti teksteistä poistaa osia, mutta näille kohdille sanon, että Putte aamen! Ollaan pääsääntöisesti tyytyväisiä nykyiseen rosteriin vaikka muista asioista ollaankin hyvin eri linjoilla.

 

[Putte]

Eli KOOKOOBOY:n logiikka on, että jos kasataan 200.000€ halvempi joukkue, on se riskitöntä. Onhan se logiikka tuokin. Harmi vaan, että siinä jätetään kaikki taustamuuttujat ja muut kriteerit huomioimatta, mutta myönnän, että tuolla ajattelutavalla asiat ovat paljon helpompia käsittää.

Jos KooKoo lähtisi sarjaan reilusti halvemmalla joukkueella, joka koottaisiin melkeinpä kokonaan alueen omista pelaajista niin ei sekään olisi täysin riskitöntä. Siinä tapauksessa KooKoo kamppailisi mestiksen sarjapaikasta. Yhteistyökumppaneiden panos pienentyisi ja yleisömäärät hupenisivat olennaisesti. Sen jälkeen KooKoo olisi oikeasti oravanpyörässä, jossa voitaisiin miettiä onko toiminnassa mitään järkeä. Eli vaikeaa tämmöisellä yhtälöllä olisi ainakaan taloudellista voittoa tehdä. Jos nyt ihan oikeasti halutaan nousta parrasvaloihin, niin milloin siihen olisi parempi mahdollisuus kuin nyt. Kouvolaa pienemmän kaupungin Hämeenlinnan HPK teki viime kaudelta 800.000 euron tappion, siis lähes yhtä suuren kuin KooKoon koko budjetti on. SaiPa lähtee SM-liigaan mestismiehistöllä. Esimerkkejä on paljon. Jos KooKoon kokonaisbujetti on samaa luokkaa, mitä HPK teki tappiota niin kyllä mielestäni KooKoon osalta kyse on edelleen täysin hallitusta riskinotosta.

Fordél, jos mielestäsi tuossa KOOKOOBOY:n logiikassa on jotakin ihmeellistä, niin kerro toki omat ajatuksesi kuinka paljon halvempi joukkue KooKoon olisi pitänyt kasata, jos tuo 200.000 euron säästö ei sinua tyydytä. Lisäksi olisi kiva saada jotakin vastausta tuohon cottonmouthin esittämään kysymykseen, ketä nykyisistä pelaajista KooKoon ei olisi pitänyt hankkia? Siis tässä ei ole mitään vittuilua. Itse vaan en millään keksi mitä KooKoossa olisi pitänyt tehdä toisin valmistautuessa tulevaan kauteen.

 

[Fordél]

Fordél, jos mielestäsi tuossa KOOKOOBOY:n logiikassa on jotakin ihmeellistä, niin kerro toki omat ajatuksesi kuinka paljon halvempi joukkue KooKoon olisi pitänyt kasata, jos tuo 200.000 euron säästö ei sinua tyydytä. Lisäksi olisi kiva saada jotakin vastausta tuohon cottonmouthin esittämään kysymykseen, ketä nykyisistä pelaajista KooKoon ei olisi pitänyt hankkia?

200.000 säästö olisi oikein kiva jos sellainen saataisiin tehtyä. Ja säästöjä voi toki hakea muualtakin kuin joukkueesta, mutta sellaista ei ole käsittääkseni ainakaan tehty. Paljonko muuten KooKoon kokonaisbudjetti tippuu ensi kaudelle?

Lisäksi olen vastannut jo tuohon cottonmouthin esittämään kysymykseen.

 

[Putte]

200.000 säästö olisi oikein kiva jos sellainen saataisiin tehtyä.

Niinpä, mutta en osaa kyllä sanoa, onko täällä kenelläkään kirjoittajalla asiasta loppujen lopuksi ihan viimeistä tietoa puolesta tai vastaan.
Viime kaudella ulkomaalaisia kävi KooKoossa ennätysmäärä, oli Rauteeta jne. Ei varmasti halpaa ollut tuokaan. Nyt tietysti täytyy toivoa, että loukkaantumiset kiertäisivät kerrankin KooKoon kaukaa, ettei tarvitsisi kahden edelliskauden tapaan koko ajan kauden mittaan roudata muualta lisävahvistuksia paikkaamaan loukkaantuneita pelaajia.

 

[Smegoul]

Itsehän olen vain taviskannattaja muiden joukossa, mutta eikös kokonaisbudjetti kasva viime kaudesta 75.000€? Ainakin Kouvolan kaupunginhallituksen pöytäkirjasta tulee ilmi seuraavat luvut:

- edustusjoukkueen budjetti 2008-09 1.075.000 €

- edustusjoukkueen budjetti 2009-10 1.150.000 €​

Mutta onkohan tässä jo huomioitu tämä maaginen huhuissa pyörinyt 200.000€ säästö erinäisen yhtiön kautta? Eli KooKoon oma "kokonaisbudjettihan" olisi 950.000€ vai mitä häh? Itsehän ymmärrän näistä yhtäpaljon kun sika avaruusfysiikasta.

 

[Fordél]

Itsehän olen vain taviskannattaja muiden joukossa, mutta eikös kokonaisbudjetti kasva viime kaudesta 75.000€? Ainakin Kouvolan kaupunginhallituksen pöytäkirjasta tulee ilmi seuraavat luvut:

- edustusjoukkueen budjetti 2008-09 1.075.000 €

- edustusjoukkueen budjetti 2009-10 1.150.000 €​

Mutta onkohan tässä jo huomioitu tämä maaginen huhuissa pyörinyt 200.000€ säästö erinäisen yhtiön kautta? Eli KooKoon oma "kokonaisbudjettihan" olisi 950.000€ vai mitä häh? Itsehän ymmärrän näistä yhtäpaljon kun sika avaruusfysiikasta.

Niin se 200.000€ voidaan maksaa yhtiön kautta eikä se tällöin näy KooKoon budjetissa. Tällöin voidaan sanoa, että säästöä tulee tuon verran, mutta todellisuudessa sitä ei tule. Positiivista on tietty se, että tuo 200.000 olisi varmaa rahaa, mutta negatiivinen sävy liittyy siihen mikäli se pumpataan vaikka Frimodigin firmasta.

No mutta se siitä spekuloinnista ja kuten noista luvuista nähään niin mitään säätösä ei ole tulossa kokonaisbudjetissa vaan päinvastoin. Kovat ovat latingit Frimodigilla tässä taloudellisessa tilanteessa.

 

[Putte]

Kovat ovat latingit Frimodigilla tässä taloudellisessa tilanteessa.

Puolet pienemmät kuitenkin kuin Sportilla. Jos verrataan esim. viime kautta niin miten on mahdollista, että Sportilla oli noin miljoona euroa suurempi budjetti kuin KooKoolla. Ok, Sportin pelillinen esitys oli huikeasti parempi eikä jättänyt siltä osin selittelylle sijaa. Sport oli maalin päässä liigasta ja olisi ollutkin toivottavaa, että kiekko olisi pomppinut Sportille karsinnoissa hiukan paremmin. En kiellä, etteikö Sportilla olisi vuodesta toiseen paperilla kovin joukkue mestiksessä, mutta onko ero esim. KooKoohon verrattuna kuitenkaan niin suuri, että se selittäisi tuon miljoonan euron eron budjetissa? Esim. RoKin budjettikin näyttää olevan yli 500.000 euroa, joten KooKoon ja RoKin budjeteissa on pienempi ero kuin KooKoon ja Sportin budjeteissa.

 

[Everton]

Oletettavasti talouskin pysyi näillä joukkueilla hyvin kontrollissa, vaikka lopulta liigapaikkaan ei kenenkään eväät riittäneetkään.

Tämä olettamus ei taida pitää paikkansa. Tai siis ehkä vielä lyhyellä ajanjaksolla, mutta jos puhe oli nimenomaan pitkäjänteisyydestä, niin aika hyviä johtopäätöksiä voi tehdä kyseisten seurojen nykytilanteesta. Menetyminen Mestiksessä taloudellisesti on vaikeampaa kuin menestyä urheilullisesti.

 

[Pelicans81]

Ei tätä juupas eipäs väittelyä jaksa enään edes lukea. Fordel onnistuu lähes yksinään pilaamaan koko keskustelun. Eiköhän pojat vaihdeta puheenaihetta välillä. Ja Fordelille tiedoksi: Ei se Frimodigin firma niin rahoissaan ole, että se alkaisi 200000€ pumppaamaan omistaan sinne.

 

[Wiipuri]

Tämä olettamus ei taida pitää paikkansa.

Jep. Ja vaikka muiden joukkueiden asioista jauhaminen ei varsinaisesti kuulu tänne KooKoo-keskusteluun, niin esimerkiksi Jukurien jääminen Mestiksen pudotuspelien ulkopuolelle teki hallaa seuran taloudelle. Lisäksi Jukureiden katsojamäärät jäivät budjetoitua alhaisemmiksi runkosarjassa. Jukureiden puheenjohtajan Toivakan mukaan tappiot olivat lähempänä sataatuhatta kuin kymmentätuhatta euroa. Eli ainakaan tässä tapauksessa talous ei ole pysynyt kontrollissa.

 

[Fordél]

Kukaan ei ole väittänytkään, että 200.000 tulisi yhdestä firmasta. Kyse oli vain ajatuskulusta ja ei tietenkään yksi firma laita tuollaista rahaa Mestisseuraan. Useampi firma niin miksipä ei. Mutta se on vain spekulaatiota, jolle tuli tosin tukea jopa eräältä nimimerkiltä Vaasan suunnasta. Täyttä paskaahan se voi silti olla.

Kiitos kuitenkin Pelicans81 kun ilmoitit, että et jaksa lukea näitä kirjoituksia. Suuri anti näille keskusteluille tuokin. Itse olen myös koittanut vaihtaa puheenaihetta, koska mitään uutta ei ole vähään aikaan tullut. Asia on minun puolesta ns. loppuun käsitelty ainakin toistaiseksi.

 

[Putte]

KooKoolla alkaa ensi viikolla jääharjoitukset Kuusankosken jäähallissa.

KooKoo harjoittelee Kuusaan jäällä joka päivä kaksi kertaa päivässä klo 10:30-11:30 ja 17:30-18:45.

 

[siffa]

Kukaan ei ole väittänytkään, että 200.000 tulisi yhdestä firmasta. Kyse oli vain ajatuskulusta ja ei tietenkään yksi firma laita tuollaista rahaa Mestisseuraan. Useampi firma niin miksipä ei. Mutta se on vain spekulaatiota, jolle tuli tosin tukea jopa eräältä nimimerkiltä Vaasan suunnasta. Täyttä paskaahan se voi silti olla.

Käydään nyt loppuun saakka tämä keskustelu. KOOKOOBOY korjasi minun arviotani Sport 2009-2010 ketjussa koskien KooKoon ensi kauden pelaajabudjettia näin:"KooKoon tulevan kauden joukkue on 200 000 euroa halvempi kuin viime kauden joukkue. Ja tämä on kylmä tosiasia!"

Nyt kysyisin KOOKOOBOY:lta tai joltain muulta KooKoon asioista perillä olevalta, että kuinka paljon oli KooKoon pelaajabudjetti viime kaudella? Kun saan tämän tiedon, niin jatkan sitten täällä KooKoon joukkueiden hintavertailua.

 

[Everton]

Ei se Frimodigin firma niin rahoissaan ole, että se alkaisi 200000€ pumppaamaan omistaan sinne.

Liikevaihto viime vuonna noin 1,7 miljoonaa euroa. Itselläni ei ole kokemusta isoista firmoista saati sitten isoista rahoista, mutta uskoisin yleisesti ottaen yritykset tuskin kovin montaa prosenttia liikevaihdoistaan kuluttavat sponsorointiin.

 

[siffa]

Nyt kysyisin KOOKOOBOY:lta tai joltain muulta KooKoon asioista perillä olevalta, että kuinka paljon oli KooKoon pelaajabudjetti viime kaudella? Kun saan tämän tiedon, niin jatkan sitten täällä KooKoon joukkueiden hintavertailua.

Tähän hätään en vastausta ehtinyt saada. Arvioidaan, että viime kaudella KooKoon pelaajabudjetti oli 500 000 euroa. Ensi kaudelle se olisi KOOKOOBOYN ilmoittavan kylmän tosiasian mukaisesti sitten 300 000 euroa.

Kultanen ja Liukkonen vienevät yhdessä n. 100 000 euroa 300 000 euron pelaajabudjetista. Baker, Vilen, Vainiola ja Hokkanen ovat yhteensä vähintään 100 000 euron pelaajia. Koponen, Paakkarinen, Mattila, Veistola, Huilla, Lampinen, Miettinen ja Koskelainen vievät pelaajabudjetista loput 100 000 euroa.
Alastalo, Niemi, Kiren, Törnvall, Hana ja Sierman pelaavat ilmaiseksi siitä ilosta, että saavat KooKoossa pelata. Samoin maalivahdit olisivat KooKoolle edullisia, ilmaisia pelaajia.

Pelaajabudjetiksi lasken yhteen KooKoon ja eri yritysten kassoista maksetut pelaajapalkkiot.

Vakavasti ottaen, KooKoossa ollaan palaamassa 1980-luvun lopun agressiiviseen pelaajapolitiikkaan. Silloin KooKoohon hankittiin mm. puheenjohtaja Jarmo Kaksosen ja joukkueen johtaja Anssi Kujalan sekä johtokunnan jäsen Keijo Gärdströmin ja useiden liikemiesten toimesta niin hyvä ja kallis joukkue, että se oli ylivoimainen I-disioonassa nousten SM-liigaan. Näin näen nyt samoin Frimodigin toimenpiteet KooKoon pelaajapolitiikan suhteen etenevän kohti tavoitetta eli SM-liigaa.

 

[Fordél]

Kultanen ja Liukkonen vienevät yhdessä n. 100 000 euroa 300 000 euron pelaajabudjetista.

Enempää en näihin siffan turinoihin ota kantaa, mutta Liukkonen ei taatusti tienaa 50.000 eikä tuo kaksikko yhteeensä tienaa 100.000.

 

[Wiipuri]

Enempää en näihin siffan turinoihin ota kantaa, mutta Liukkonen ei taatusti tienaa 50.000 eikä tuo kaksikko yhteeensä tienaa 100.000.

Juuri näin. Ei KooKoossa sentään yhtä paljon palkkaa makseta pelaajille kuin Vaasan Sportissa. Viime kaudella mestispelaajien keskipalkka oli 6500 euroa ja mediaanipalkka 5000 euroa. Viime kaudella mestiksessä 9600 euron vuositulot ylitti 34 pelaajaa. En tiedä maksaako Sport joillekin pelaajille 50.000 euron liksaa, mutta en usko, että KooKoo maksaa tuommoisia palkkoja missään tapauksessa.

 

[siffa]

Enempää en näihin siffan turinoihin ota kantaa, mutta Liukkonen ei taatusti tienaa 50.000 eikä tuo kaksikko yhteeensä tienaa 100.000.

Miksi et ota kantaa? En ole väittänytkään, että Liukkonen tienaisi 50 000 euroa. Siitä olen varma, että Kultasen ja Liukkosen yhteenlaskettu sopimus on bruttotuloiksi muutettuna vähintään 100 000 euroa.

Minähän tein karrikoidun laskelman sen takia, että huomaisitte siellä Kouvolassa, miten järjettömän väitteen KOOKOOBOY teille syötti.

 

[Fordél]

Miksi et ota kantaa? En ole väittänytkään, että Liukkonen tienaisi 50 000 euroa. Siitä olen varma, että Kultasen ja Liukkosen yhteenlaskettu sopimus on bruttotuloiksi muutettuna vähintään 100 000 euroa.

Kuten sanoin, en todellakaan usko, että KooKoo pystyy maksamaan näille herroille liigatason palkkoja. Kultanen voi repiä montakymmentä tonttua, mutta Liukkonen, joka on vielä kaiken lisäksi muissa töissä, ei tienaa KooKoosta älyttömiä summia. Ja Kultanen taas ei tienaa KooKoolta mitään 70.000-80.000, joten tuo 100.000 on yliammuttu summa.

 

[siffa]

Juuri näin. Ei KooKoossa sentään yhtä paljon palkkaa makseta pelaajille kuin Vaasan Sportissa. Viime kaudella mestispelaajien keskipalkka oli 6500 euroa ja mediaanipalkka 5000 euroa. Viime kaudella mestiksessä 9600 euron vuositulot ylitti 34 pelaajaa. En tiedä maksaako Sport joillekin pelaajille 50.000 euron liksaa, mutta en usko, että KooKoo maksaa tuommoisia palkkoja missään tapauksessa.

Viime kaudella KooKoolla oli paljon näitä lähellä keskipalkan olevia pelaajia minun arvelujeni mukaa. Nyt Frimodig muutti pelaajapolitiikkansa ja on hankkinut tähän mennessä keskipalkkaisten tilalle huomattavasti kalliimpia pelaajia. Tämähän on hieno homma KooKoon ja koko Mestiksen kannalta. SM-liigan avaaminen on nostanut pelaajille maksettavat palkat nyt Sportin lisäksi myös KooKoossa. Muualla en ole tätä kehitystä havainnut.

 

[Wiipuri]

Nyt Frimodig muutti pelaajapolitiikkansa ja on hankkinut tähän mennessä keskipalkkaisten tilalle huomattavasti kalliimpia pelaajia.

Toisaalta kalliita pelaajia on myös lähtenyt muualle mm. Dickenson (Sport), Ramsay (Odessa Jackalopes), Rautee, Nistas ja ei varmaan Flinck, Uronen, Lindström, Lohtander sekä muu ulkomaalaispoppookaan varmaan ihan halvimmasta päästä ollut. SM-liigan avaaminen mahdollisesti nosti pelaajien palkkatasoa, mutta toisaalta liigaan tullut pelaajiakiintiö sekä liigaseurojen talousvaikeudet sekä taloustaantuma varmasti ovat taas tuoneet pelaajien palkkatasoa alaspäin.

 

[Tim Callahan]

Muistetaan kuitenkin, että viime kauden ulkomaalaispelaajat olivat oletusti melko kalliita, eikä varmasti puolet näistä tulokkaista pääse niihin palkkoihin. Mietitään nyt kuitenkin, että joukkueessamme pelasi Dickenson, Rautee, Ramsay, Toomey, N. Tuomi, M. Tuomi ja Nistas, jotka veivät varmasti aika mukavan siivun tuosta rahamäärästä. Itsestäni tuntuu, että kyllä noiden "hinnalla" jo mukavasti kattaa uudetkin.

 

[Isaskar]

Tämä olettamus ei taida pitää paikkansa. Tai siis ehkä vielä lyhyellä ajanjaksolla, mutta jos puhe oli nimenomaan pitkäjänteisyydestä, niin aika hyviä johtopäätöksiä voi tehdä kyseisten seurojen nykytilanteesta. Menetyminen Mestiksessä taloudellisesti on vaikeampaa kuin menestyä urheilullisesti.

Jos pitkäjänteisyys halutaan nähdä niin, että se kestää tähän päivään saakka, niin ok. Jukurien taloustilanne viime kaudelta on kuitenkin kaikkien tiedossa, enkä tarkoittanut talouden kontrollissa pysymisellä enää tätä aikaa.