Kolekille jatkoa?

  • 60 421
  • 383

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Sinäkin Evertonini, en olisi aivan heti uskonut, että näillä otteilla kauppaisit Kolekille vielä jatkoa.

Pitää kai vastata, kun oikein nimellä mainitaan.

Sanotaan ensiksi, että mielestäni perustellulle kritiikille on aina tilausta - vaikken samaa mieltä olisikaan. terozille pinnat siitä. Yleensä ottaen täällä palstalla on kyllä totuttu vaan jauhamaan jotain tiettyä mantraa ilman perusteluja, jolloin kritiikissä ei ole mitään sisältöä. Tietyt nimimerkit tai ihmistyypit ovat vaatineet potkuja niin Mansikalle kuin Kolekillekin joka kausi: "tai muuten me ollaan tosi pahassa pulassa" - ja kuinkas onkaan käynyt?

Itselläni kompetenssi ei riitä arvostelemaan valmentajia tekemisen perusteella. Toki voi puuttua johonkin yksityiskohtaan, mutta en usko osaavani sijoittaa sitä kokonaisuuteen. Niinpä ainakin minulla ainoa mahdollisuus arvostella ja arvostaa valmentajia on tehdä se tulosten mukaan. Tämän kauden tulokset nähdään vasta muutaman kuukauden päästä. Kolek on luotsannut aina joukkueensa siihen, mihin niillä on realistiset mahdollisuudet olleet. Nyt mahdollisuudet ovat korkeammalla, joten myös Kolek on kovemmassa testissä kuin aiemmin.

Bush-vertaus on sinällään osuva, mutta ehkä erojakin on. Presidentin valitsee (ainakin teoriassa) kansa, joka tekee valintansa sille tarjottujen tietojen perusteella. Valmentajan valitsevat taas hänen kanssaan läheistä yhteistyötä tekevät tahot.

Toki pitää olla rohkeutta tehdä muutoksia, mutta tässäkin asiassa olen samaa mieltä kuin Fordel yllä. Hyvää ei kannata vaihtaa kohtalaiseen tai kohtalaista huonoon.

Tässä on tosin huomautettava vielä sekin, että hyvä valmentaja ei ole välttämättä sama asia kuin tunnettu, nimekäs ja kokenut valmentaja. Kaikki nykyisetkin huippuvalmentajat ovat aloittaneet joskus ja moni on pompannut isompiin ympyröihin joko A-junnuista tai divarista.
 

Dynamite

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Kivi tuli myös minulle aiemmin mieleen, ilmeisen pidetty valmentaja jolla on tavoitteet ylöspäin.

Karri Kivi, jaa-a onhan hänellä tosiaan myös mestiskokemusta, sillä varmaan muistatte, että hän valmensi FPS:ää kaudella 2006-2007. FPS jäi tuolla kaudella mestiksen jumboksi ja putosi lopulta kauden päätteeksi Suomi-sarjaan. Varmasti olisi kiinnostunut palaamaan mestikseen, jos hänet kerran Kolekin tilalle haluatte. Varmaan Veikka Helle olisi myös kiinnostunut KooKoon valmentajan pestistä.
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Näin ulkopuolisin silmin katsottuna jatkopahvin tarjoaminen Kolekille olisi suuri virhe. Jotenkin kun tuota Kolekin työskentelyä ja KooKoon katsoo, puuttuu siitä Kolekin osaamisesta sellainen viimeinen rutistus, eikä pelikirjakaan taida olla ihan kunnossa. KooKoon pelitempo on yllättävän hidas materiaaliin nähden. Epäilen ettei tuo joukkue ole täysin Kolekin ohjaksissa.

Ottakaa Mälkiä.
 

Wiipuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Ottakaa Mälkiä.

Mälkiä kelpaisi kyllä. On saanut ainakin SaiPan lähes aina pelaamaan materiaaliinsa nähden ylärajoilla. Mälkiä voisi tuoda pelikirjansa eli Etelä-Karjalaisen kusipääkiekon Kouvolaan. Huhuissa tosin Mälkiää ollaan ilmeisesti viemässä Ilvekseen. Jos ei liigapaikka Mälkiälle aukene niin eihän tuo mahdoton yhtälö olisi. Toukokuussahan viimeistään uusi valmentaja tai Kolekin jatko julkaistaan. Mielellään tietysti aikaisemmin, koska helpottaahan tuo tietysti pelaajaneuvotteluja jos edes valmentajan nimi on tiedossa.
 

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Mälkiä on siis myöntänyt itsekin julkisuudessa, että neuvottelut ovat erittäin pitkällä Ilveksen kanssa. Sanoi myös, että ainoat vaihtoehdot ovat jatkaminen nykyisessä seurassaan tai paluu Ilvekseen. Tuskin Mestis olisi ollut muutenkaan mikään vaihtoehto. Ja itse en kyllä tämän miehen perään olisi innoissani huudellutkaan, vaikka Lappeenrannasta onkin vuosien saatossa ammennettu paljon hyvääkin Kouvolaan.

Toivotaan, että kaikki valmentajaspekulaatio on turhaa, ja Kolek jatkaa vielä yhden vuoden KooKoon luotsina.

Ja jos tuo toive on turha, niin toivon seuraajaltakin jonkinlaista ymmärrystä KooKoon pelilliseen historiaan. Eli ei jatkossakaan mitään "eteläkarjalaista kusipääkiekkoa" mun KooKooseen, kiitos. Itse asiassa moni muistelee mieluummin seuraavaa floppikautta kuin sitä 0-0-kautta, jolloin yllettiin Suomalaisen ansiosta neljänsiksi, eli en usko olevani yksin.
 

Ma-kE-69

Jäsen
Suosikkijoukkue
KiVa
Johan tähänkin ketjuun piti Evertonin avautua, että tuli jotain järkeä ja uskottavuutta. Aravirta, Toivola, Summanen..


Tässä on tosin huomautettava vielä sekin, että hyvä valmentaja ei ole välttämättä sama asia kuin tunnettu, nimekäs ja kokenut valmentaja. Kaikki nykyisetkin huippuvalmentajat ovat aloittaneet joskus ja moni on pompannut isompiin ympyröihin joko A-junnuista tai divarista.

Tätä lainausta kannattaa siellä Kouvolassakin pohtia.

Vantaalla ei juuri ole nimekkäillä valmentajilla juhlittu (ehkä nimeä on tullut myöhemmin?)

Jami Kauppi (Vantaan ex valmentaja)
Kauppi on saavuttanut kultaa Jokereissa, A-nuorten SM-sarjassa, kausilla 1999-2000 ja 2000-01. Kauppi valmensi Vantaata 01-04 ja hopeaa tuli. Muutenkin Kaupin pelityylistä pidettiin Vantaalla. Hyvä valmentaja ja oli "nimetön" kun tuli Vantaalle. Nyt Jokereissa.

Harri Ahola (nykyinen Vantaan päävalmentaja)
Vuodesta 2001 eteenpäin Ahola toimi Jääkiekkoliiton palveluksessa kolme kautta 1986-syntyneiden nuorten päävalmentajana. Nyt Harri Ahola on saanut Vantaan kovaan iskuun ja kaikki mm Jatkoajassa olleet ennakkoveikkaukset Vantaan joutumisesta karsimaan ovat menneet pahasti metsään.

Hankkikaa pätevä, älkää nimeä. Ja pätevän voi myös löytää sieltä alasarjoista tai junnupuolelta kuten yllä olevistä esimerkeistä voi nähdä.
 

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Aholalla taisi tosin olla aiempaakin kokemusta Mestiksestä, Järvenpäästä jos en ihan väärin muista? Lisäksi hän on vähän huono esimerkki siinäkin mielessä, että kärkiseurana asemansa vakiinnuttamaan haluavalla seuralla ei ole oikein varaa kaksivuotissuunnitelmiin, jossa eka menee täysin penkin alle.

Eli tässä kai on se "tuntemattomien" valmentajien ongelma: kaikki voi mennä nappiin (Juujärvi, Pikkarainen...) tai sitten ei. Jälkimmäiseen kategoriaan on varmastikin enemmän tunkua.
 

Dynamite

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Johan tähänkin ketjuun piti Evertonin avautua, että tuli jotain järkeä ja uskottavuutta. Aravirta, Toivola, Summanen..

Niin täytyy Ma-kE-69:llekin selventää, etten pienessä mielessänikään kuvittele, että joku yllämainituista valmentajista tulisi KooKoon seuraavaksi päävalmentajaksi. Kunhan heittelin ilmoille vapaana olevia liigavalmentajia ja myöhemmissä viesteissäni listasin myös Suomisarjan ja A-junnujen liigan valmentajat. Heittelin nimet ilmoille katsoakseni tarttuuko joku uutta valmentajaa KooKoolle vaativa kirjoittaja täkyyn. Tosiaan jotkut kirjoittajat vaatineet uutta valmentajaa KooKoolle, mutta harvat osaavat tai uskaltavat tuoda yhtään potentiaalista nimeä julki. Oma ykkösehdokkaani ensi kauden valmentajaksi on Kolek ja jos KooKoolle ei tule menestystä tällä tai ensi kaudella niin sitten puolestani valmentaja voidaan vaihtaa.

Kuka muistaa vielä, kun aikoinaan oli erittäin hilkulla, ettei Leijonien nykyinen päävalmentaja Jukka Jalonen tullut KooKoon valmentajaksi. KooKoolla ja Jukka Jalosella olivat neuvottelut erittäin pitkällä ja sopimukset olivat nimenkirjoituksia vaille valmiit, kunnes Englannista Suomeen palannut Jalonen teki sopimuksen HPK:n kanssa.

Tapparan ex-valmentaja Rauno Korpi kävi myös erittäin pitkään neuvotteluja KooKoon valmentamisesta, mutta kyseisellä kaudella KooKoo palkkasi valmentajaksi kuitenkin Reijo Mansikan .

Eli vaikka Ma-kE-69 tuntuukin pitävän mahdottomana liigavalmentajan saamista mestikseen valmentajaksi niin on se täysin mahdollista. Reijo Mansikka tuli KooKoohon aikoinaan liigavalmentajan statuksella, Kari Eloranta valmentaa HeKissä jne. Kaikille entisille ja nykyisille liigavalmentajille ei kuitenkaan riitä liigajoukkueita valmennettavaksi.
 

Ma-kE-69

Jäsen
Suosikkijoukkue
KiVa
Aholalla taisi tosin olla aiempaakin kokemusta Mestiksestä, Järvenpäästä jos en ihan väärin muista? Lisäksi hän on vähän huono esimerkki siinäkin mielessä, että kärkiseurana asemansa vakiinnuttamaan haluavalla seuralla ei ole oikein varaa kaksivuotissuunnitelmiin, jossa eka menee täysin penkin alle.


Ahola oli aikoinaan hetken Järvenpäässä ja palkkausongelmiin taisi se keikka loppua?

Ja esimerkkinä taitaa juuri Ahola olla hyvä? Jos valmentaja esim teillä vaihtuu niin kannattaa se valmentaja löytää ajoissa. Ahola sai ekana vuonna melkein valmiin (vanhat pelaajat) joukkueen eikä paljoa pystynyt vaikuttamaan joukkueen kasaamiseen. Joukkue ei ollut Aholan näköinen ja muutama pelaaja joutuikin kauden aikana vaihtamaan seuraa tai istua mökillä kalassa. Mitenköhän teillä kävisi, jos Tami keväällä tulisi ja ottaisi Kolekin joukkueen hallintaansa? Tami, kokenut hyvä valmentaja, mutta Kolekin roolittama joukkue..?
Aikaa valmentajatkin tarvitsevat, hyvänä esimerkkinä Hifk.. pätevä valmentaja, mutta pelisysteemin sisäänajaminen ja oikeat roolitukset vievät aikaa myös nimekkäältä (pätevä) valkulta.
Täksi kaudeksi Ahola sai rakentaa joukkueen "itsensä näköiseksi", (rajoitteena tietenkin pieni budjetti ja lainapelaajat) ja hyvin on mennyt.
 

Ma-kE-69

Jäsen
Suosikkijoukkue
KiVa
Eli vaikka Ma-kE-69 tuntuukin pitävän mahdottomana liigavalmentajan saamista mestikseen valmentajaksi niin on se täysin mahdollista. Reijo Mansikka tuli KooKoohon aikoinaan liigavalmentajan statuksella, Kari Eloranta valmentaa HeKissä jne. Kaikille entisille ja nykyisille liigavalmentajille ei kuitenkaan riitä liigajoukkueita valmennettavaksi.


Missään nimessä liigavalmentajan saaminen mestikseen ei ole mahdotonta ja varsinkaan nyt, kun Mestiksen taso on noussut ja Liiga on auki. KooKoolla ja Sportilla on varmasti imua näiden liigavalmentajien suhteen, kun tavoitteet ovat siellä liigassa. Ja liigajoukkueilla on myös päteviä kakkos/kolmos valmentajia jotka voisivat tulla kyseeseen?
Yritin vain tuoda sitä näkemystä esille, että hyviäkin valmentajia löytyy alasarjoista ja junnuliigoista.
Ja yksi asia mikä kannattaa miettiä budjetti. Hyvä nimekäs liigavalmentaja varmasti maksaa maltaita ja hyvä nimetön halpa valmentaja (on seurajohdon taitoa löytää sellainen) palkkaerotuksella saadaan hankittua parempia pelaajia?
 

Fordél

Jäsen
Tapparan ex-valmentaja Rauno Korpi kävi myös erittäin pitkään neuvotteluja KooKoon valmentamisesta, mutta kyseisellä kaudella KooKoo palkkasi valmentajaksi kuitenkin Reijo Mansikan.

Joka puolestaan sanoi kiitos ei SaPKosta tyrkyllä olleelle Ville Leinolle. "Nää ville leinot on sellasia höpöhöpöjuttuja".

Jos tähän mennessä heitetyistä nimistä summataan realistiset vaihtoehdot niin niitä on oikeastaan vain kaksi eli Karri Kivi ja Pasi Räsänen. Muut ovat olleet epärealistisia, täysin tuntemattoamia tai jo matkalla toiseen seuraan.

Sanomattakin on selvää, että kun vähänkään tuntee Frimodigin ajatuskulkua, on tuleva valmentaja joko Kolek tai sitten joku tunnettu valmentaja. Frimodig tuskin lähtee nostamaan ketään tuntematonta valmentajaa KooKoon peräsimeen kun edessä on seuran tärkein kausi pitkään pitkään aikaan. Siksi näen Kolekin olevan selkeä ykkösvaihtoehto. Ja jos homma ei ota Kolekilla tuulta alleen ensi kauden jälkeen niin vasta sitten hommataan uusi koutsi uutta projektia varten.
 

Wiipuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Jos tähän mennessä heitetyistä nimistä summataan realistiset vaihtoehdot niin niitä on oikeastaan vain kaksi eli Karri Kivi ja Pasi Räsänen. Muut ovat olleet epärealistisia, täysin tuntemattoamia tai jo matkalla toiseen seuraan.

Juu ja Juha Juujärvi. Kolekille kannattaa tehdä vielä sopimus KooKoon kanssa kaudeksi 2009-2010 sen jälkeen yhtenä hyvänä vaihtoehtona KooKoon päävalmentajaksi näkisin Juha Juujärven. Tuskin kovin innoissaan kuitenkaan on jäämässä Ilvekseen apuvalmentajaksi, jos huhut mitkä ovat viemässä Mälkiää Ilvekseen pitävät paikkansa. Mälkiähän on itsekin myöntynyt käyneensä neuvotteluja Ilveksen kanssa. Jos Mälkiästä tai Juujärvestä joutuisi/pääsisi valitsemaan niin valitsisin ehdottomasti silloin Juujärven.
 

Ma-kE-69

Jäsen
Suosikkijoukkue
KiVa
Sanomattakin on selvää, että kun vähänkään tuntee Frimodigin ajatuskulkua, on tuleva valmentaja joko Kolek tai sitten joku tunnettu valmentaja. Frimodig tuskin lähtee nostamaan ketään tuntematonta valmentajaa KooKoon peräsimeen kun edessä on seuran tärkein kausi pitkään pitkään aikaan.

Tuntematon kenelle? Mun esimerkkeinä olleet Kauppi ja Ahola olivat tuntemattomia suurelle yleisölle, mutta ei jääkiekon parissa työskenneille ammatti ihmisille olleet. Nyt molemmat ovat myös tunnettuja suurelle yleisölle ja pätevyytensä näyttäneet. Olitko Fordél kuullut Aholasta ennen juuri mitään? Yli 20 vuotta valmentanut ja Jääkiekkoliiton palveluksessa kolme kautta 1986-syntyneiden nuorten päävalmentajana. Tässä Aholan valmennus CV

1985-1995 - Shakers / Haukat juniorivalmentajana
1995-1996 - Shakers (C-junioreiden SM-sarja)
1996-1997 - Jokerit (C-junioreiden SM-sarja)
1997-1998 - KJT (C-junioreiden SM-sarja)
1997-1999 - SJL U15 ja U16 valmentaja
1999-2001 - KJT:n päävalmentaja (1-divisioona, Mestis)
2001-2004 - SJL U16 - U18 päävalmentaja

Anteeksi täällä ketjussa Kaupin ja Aholan vertaukset, mutta yritän tuoda esille taas, että niitä "tuntemattomia" helmiä on olemassa. Kuka ne sitten löytää sieltä alasarjoista niin se onkin sitten toinen juttu.. Me ei Vantaalle kaivata nimeä vaan pätevyyttä. Jos nimen ja pätevyyden saa edullisesti samaan pakettiiin niin mikä ettei kelpaisi meillekin.
 

Fordél

Jäsen
Tuntematon kenelle?

Suurelle yleisölle. Frimodigin tuntien tulevan valmentajan pitää säväyttää, herättää mielenkiintoa ja olla vakuuttava kiinnitys. Tosin edelleen uskon, että Kolek jatkaa.

Olitko Fordél kuullut Aholasta ennen juuri mitään?

En ollut enkä ole oikein vieläkään.

Anteeksi täällä ketjussa Kaupin ja Aholan vertaukset, mutta yritän tuoda esille taas, että niitä "tuntemattomia" helmiä on olemassa.

Älä suotta pyytele anteeksi asiallisia kirjoituksia. Frimodigin toimintatavan kuitenkin tuntien en usko hänen tarkastelevan näitä "tuntemattomia helmiä". Frimodig on henkeen ja vereen kiekkomies, mutta lähinnä vain sellaisella penkkiurheilijatasolla (kuten allekirjoittanutkin). Ei hänellä ole osaamista, mielenkiintoa eikä aikaa lähteä kalastelemaan mitään tuntemattomia helmiä vaan Frimodig ostaa mielummin valmiin paketin.
 

Isaskar

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Frimodigin tuntien tulevan valmentajan pitää säväyttää, herättää mielenkiintoa ja olla vakuuttava kiinnitys.

Ainakin kaksi ensimmäistä ehtoa täyttäisi Petteri Sihvonen. Mitäs sanoisitte tuosta? Veikkaan, että suurin osa rankkaa saman tien pois laskuista.

Näistä esillä olevista nimistä Mälkiä on varmaan muutenkin mahdoton, mutta en missään tapauksessa haluaisi häntä Kouvolaan. Kiven näytöt mestiksestä ovat ihan mitättömät, joten ei kiitos. Evertonin kanssa samoilla linjoilla Kolekista. On joka vuosi saatu odotusten mukainen sijoitus ja playoffeissa tiputtu tulevaa mestaria vastaan.
 
Petteri Sihvonen voisi olla itseasiassa aika mielenkiintoinen nimi. Jos kerran "tietoa" löytyy noin paljon, niin miksei Petteri näyttäisi sitä uudestaan penkin takana.

Viimeksi Kouvolassa meni homma penkin alle.

Katsellaan tätä kauden jälkeen.
 

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Evertonin kanssa samoilla linjoilla Kolekista. On joka vuosi saatu odotusten mukainen sijoitus ja playoffeissa tiputtu tulevaa mestaria vastaan.

Tuossa on muuten hyvä huomio, jota en ollut tullut ajatelleeksikaan. Se pätee myös viimeiseen kauteen Hokissa: putoaminen välierissä Jukureille, joka voitti lopulta mestaruuden.
 

Wiipuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
On joka vuosi saatu odotusten mukainen sijoitus ja playoffeissa tiputtu tulevaa mestaria vastaan.

Hyvä huomio ja mm. kaudella 2006-2007 KooKoo hävisi tiukan väännön jälkeen tulevalle mestismestari Hokille voitoin 3-2 ja viimeinen ratkaiseva ottelu Kajaanissa oli todellinen trilleri. KooKoo kohti ratkaisevaa peliä Kajaanissa vielä 10 minuuttia ennen pelin loppua 1-2. Sitten Gärdström otti 2-minuuttisen ja peli oli tasan 2-2 ja lopulta KooKoo hävisi pelin 3-2.

Viime kaudella KooKoo voitti ensin LeKin 3-0 voitoin ja hävisi tulevalle mestismestari TuTolle välierät voitoin 3-1.
 

Jasse

Jäsen
Suosikkijoukkue
Go on... Narrit...
Hyvä huomio ja mm. kaudella 2006-2007 KooKoo hävisi tiukan väännön jälkeen tulevalle mestismestari Hokille voitoin 3-2 ja viimeinen ratkaiseva ottelu Kajaanissa oli todellinen trilleri. KooKoo kohti ratkaisevaa peliä Kajaanissa vielä 10 minuuttia ennen pelin loppua 1-2. Sitten Gärdström otti 2-minuuttisen ja peli oli tasan 2-2 ja lopulta KooKoo hävisi pelin 3-2.

Viime kaudella KooKoo voitti ensin LeKin 3-0 voitoin ja hävisi tulevalle mestismestari TuTolle välierät voitoin 3-1.

Mutta olikos KooKoolla tuolloinmuka huonompi materiaali kuin Hokilla? Mielestäni ainakin tuolloin KOLEKIN KooKoo alisuoritti selkeästi juuri noissa pleijareissa.
 

Rankkari

Jäsen
Jokohan Kolekin kannattajat alkavat muuttamaan mieltään? Turussa 40min, ja 9-0. Pelitapa ei vaan toimi. On muutosten aika.
 
Viimeksi muokattu:

Wiipuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Jokohan Kolekin kannattajat alkavat muuttamaan mieltään? Turussa 40min, ja 9-0. Pelitapa ei vaan toimi. On muutosten aika.

Kyllä. Ei muuta kun kenkää. Otetaan vaikka Reijo Mansikka B-junnuista tilalle. Kolekin tšekkoslovakialainen pelikirja on tullut tiensä päähän.
 
Usein puhutaan, että koko joukkuetta kun ei voi vaihtaa, vaan silloin on pakko erottaa valmentajaa. Tässä tapauksessa mun puolesta voisi erottaa vaikka puoli joukkuetta.

Pelisysteemissä kuitenkinhan se vika on. KooKoo ei pyri yksinkertaisin syötöin ylös, vaan yrittää hirveitä syöttöketjuja, joissa ei kyllä olla onnistuttu. Myöskin joukkue on auttamattoman pieni tuollaiseen taktiikkaan, joten siinnäkin suhteessa olisi pelikirjan pyyhkimisen aika.

Elämme vaikeita aikoja veljet.
 

ilevan

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, TPS, Saipa, Titaanit, Newcastle, Barcelona
Jännittävästi täällä porukan mieli muuttuu kun tulee muutama peli turpaan. Missä teidän positiivisuus on?? Valmentaja olisi pitänyt vaihtaa jo aikoja sitten. Toivottavasti tämä peli on hänen viimeisensä.
 

Wiipuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Jännittävästi täällä porukan mieli muuttuu kun tulee muutama peli turpaan. Missä teidän positiivisuus on?? Valmentaja olisi pitänyt vaihtaa jo aikoja sitten. Toivottavasti tämä peli on hänen viimeisensä.

Toivotaan näin, että Kolek ei ole enää KooKoon mukana lauantaina. Myönnän olleeni väärässä Kolekin suhteen ja aivan turhaan olen luottanut hänen kykyynsä luotsata KooKoo tämän sarjan voittoon. Kolek näköjään on menettänyt otteensa täydellisesti. Muuten tämän illan murskaluvut eivät ole selitettävissä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös