Kokoomus

[Cobol]

Onko tuosta olemassa jossain ihan oikea esitys? Siis sellainen, jossa asiaa avataan yksityiskohtaisemmin. Nimittäin tuossahan on aivan valtava merkitys sillä, miten perityn omaisuuden hankintameno määritettäisiin. Jos se olisi ihan vain yksinkertaisesti nolla, niin silloin tietysti kyseessä olisi useissa tapauksissa massiivinen veronkiristys nykyiseen verrattuna.

Kokoomuksella on verotusmuutoksesta puoluekokouspäätös, mutta se ei sisällä riittävästi yksityiskohtia. Hallitusohjelmassa linjattiin, että asia selvitetään. En ota kantaa, tulisiko veronkiristys koska mitään laskentaperusteita muutoksen osalta ei vielä ole. Mutta arvaan, että massiivisia kiristyksiä ei selvityksessä esitetä.

 

[Erkka Lapanen]

Orpo Lapanen on taas tiukkana. Ehkä saamme iltauutisissa kuulla painavan sanan Kokoomuksen arvoista.

Kokoomus | Orpo Pietikäiseen kohdistuneesta loukkaavasta kommentoinnista: En hyväksy tällaista

Kokoomuksen sisällä on HS:n kuullen vitsailtu puolueen pitkäaikaisen europarlamentaarikko Sirpa Pietikäisen ulkonäöllä.

www.hs.fi

 

[Patarouva]

Orpo Lapanen on taas tiukkana. Ehkä saamme iltauutisissa kuulla painavan sanan Kokoomuksen arvoista.

Kokoomus | Orpo Pietikäiseen kohdistuneesta loukkaavasta kommentoinnista: En hyväksy tällaista

Kokoomuksen sisällä on HS:n kuullen vitsailtu puolueen pitkäaikaisen europarlamentaarikko Sirpa Pietikäisen ulkonäöllä.

www.hs.fi

Ei kai tässä puoluetausta merkitsevä ole. Ihmiset puhuvat selän takana, pilkkaavat toisiaan ja ovat ilkeitä. Sellaisia pieniä paskiaisia me kaikki valitettavasti olemme sopivissa tilanteissa.

 

[Cobol]

Orpo Lapanen on taas tiukkana. Ehkä saamme iltauutisissa kuulla painavan sanan Kokoomuksen arvoista.

Oleellinen kysymys on se, miten Kokoomus on muuttunut. Ei Pietikäisen ulkonäköön kohdistuva arvostelu. Pietikäisen liberaalia linjaa lyödään Pietikäisen ulkonäöllä.

 

[Tadu]

Onhan siellä persut jo hyvin lähellä Kokoomusta. Persut ei enää edes yritä esittää olevansa "köyhien ja duunareiden asialla" eikä konservartiivipuolueeksi kääntynyt Kokoomuskaan enää vastusta verojen nostamista tai maahantulon ehtojen kiristämistä.

No joo, mutta persuja kannattaa äänestää vaan, jos pitää maahanmuuton vastustamista tärkeimpänä teemana. Kokoomuksella se tärkein teema on oikeistolainen talouspolitiikka.

 

[aalto]

Ei kai tässä puoluetausta merkitsevä ole. Ihmiset puhuvat selän takana, pilkkaavat toisiaan ja ovat ilkeitä. Sellaisia pieniä paskiaisia me kaikki valitettavasti olemme sopivissa tilanteissa.

Meinasin tulla kommentoimaan samaa eli ihan varmaan tuota tapahtuu myös muissa puolueissa kun kilpailu paikoista on kovaa ja kyynärpäät vilkkuu. Nyt vaan näyttää kokoomuksessa olevan menossa kiivas siirtymä pois liberaaleista arvoista kohti ns Kaleva-Sammallahti -linjaa. Siinä saa sitten pitkänlinjan Pihat ja Pietikäiset väistyä.
Orpo on kyllä puoluejohtajaksi varsin pihalla siitä mitä ympärillä tapahtuu. Taaskaan ei ole mitään aikasemmin kuullut ja nyt kun asia tulee ilmi, niin vasta sitten jyrähdetään ettei tämä ole oikein. (Kyllähän Orpo näistä tietää, mutta on vaan ummistanut silmänsä ja se on yksi taktiikka selvitä tuolla tuulisella paikalla)

 

[Erkka Lapanen]

Kokoomuksella se tärkein teema on oikeistolainen talouspolitiikka.

Perussuomalaisen talouspolitiikan määrittely onkin vähän haastavampaa. Mutta jos puoluejohtajia uskoo, niin yhteisymmärrys näiden kahden puolueen välillä oli helppo löytää. Lainaus Sirpa Pietikäiseltä hänen omasta asemastaan nyky-Kokoomuksessa:
”Puolueessa (Kokoomus) on nykyään sellaista äärioikeisto-nationalismi-populismi-sekahedelmäsoppaa, että joidenkin kanssa suhde on aika hankala.”

 

[Erkka Lapanen]

Meinasin tulla kommentoimaan samaa eli ihan varmaan tuota tapahtuu myös muissa puolueissa kun kilpailu paikoista on kovaa ja kyynärpäät vilkkuu.

Valtataistelua on kaikkien puolueiden sisällä mutta en suostu uskomaan että tuollainen ala-arvoinen ulkonäöllä irvailu kuuluisi normaaliin puolueiden sisäiseen retoriikkaan.

 

[Tadu]

Perussuomalaisen talouspolitiikan määrittely onkin vähän haastavampaa. Mutta jos puoluejohtajia uskoo, niin yhteisymmärrys näiden kahden puolueen välillä oli helppo löytää. Lainaus Sirpa Pietikäiseltä hänen omasta asemastaan nyky-Kokoomuksessa:
”Puolueessa (Kokoomus) on nykyään sellaista äärioikeisto-nationalismi-populismi-sekahedelmäsoppaa, että joidenkin kanssa suhde on aika hankala.”

Oikeistolainen talouspolitiikka, maahanmuuttokriittisyys, vähemmistökielisten palvelut, nuuskat sekä sipsit ja kristillinen hihhulointi menevät helposti yhteen.

 

[hablaa]

Oikeistolainen talouspolitiikka, maahanmuuttokriittisyys, vähemmistökielisten palvelut, nuuskat sekä sipsit ja kristillinen hihhulointi menevät helposti yhteen.

Ja nuo kun laitetaan blenderiin, saadaan sellainen smoothie mitä kukaan ei oikeasti haluaisi juoda. Mutta hei, Suomi nousuun! Maistuu paskalta, mutta valtion velkaantuminen ja työllisyysaste kääntyy heti kohta oikeaan suuntaan. Ihan juuri. Oottakaa vain.

 

[Ollakseni]

"Ruotsista katsoen perintöveroa on vaikea perustella verotuloilla, sanoo verotusta tutkinut apulaisprofessori Åsa Hansson Lundin yliopistosta.

Ruotsi poisti perintö- ja lahjaveron käytöstä vuonna 2004 ja varallisuusveron vuonna 2007. Myöhemmin myös kiinteistöveroa laskettiin. Nykyisin varallisuuden verotus perustuu Ruotsissa pitkälti pääomatuloverotukseen.

Ruotsissa on nyt matala verotus varallisuudelle ylipäätänsä, Hansson sanoo. ”Ruotsista tuli eräänlainen paratiisi varakkaille ihmisille. Veromuutosten jälkeen pääoman virrat kääntyivät", Hansson sanoo.

Maasta 1970- ja 80-luvuilla verotussyistä lähteneitä superrikkaita, kuten Ikean perustaja Ingvar Kamprad, palasi maahan. Liiketoimintaympäristö muuttui, kasvuyritysten kenttä runsastui.Ruotsista tuli melkein uusi Piilaakso. On vaikea todistaa, että se olisi johtunut näiden verojen poistumisesta. Mutta jossain määrin ne ovat voineet edesauttaa.

Jos pitäisi heittää joku arvio, niin varmaan tuo varallisuusveron poisto on vaikuttanut enemmän siihen pääomien kertymiseen kuin perintöveron poisto. Suomessakin tuo on poistettu. Ruotsissa tuo perintövero oli korkeimmassa luokassa ilmeisesti 30% ellei sitten ollut tasavero jossa vedettäisiin kaikista perinnöistä sama.

Samoilla linjoilla on taloustieteilijä Magnus Henrekson. Henrekson toimi pitkään ruotsalaisen IFN-taloustutkimuslaitoksen johtajana.

Höllentynyt verotusympäristö osaltaan mahdollisti, että talouskasvua tuki runsaampi yksityinen pääoma, Henrekson sanoo.

”Se on yksi syy, miksi Tukholma on ollut EU:n tärkein startup -keskittymä”, Henrekson sanoo.

”Tämä ei johdu vain perintöverosta. On monia veromuutoksia, jotka kannustivat pitämään varat Ruotsissa.”

Eli siellä eivät nuo taloustieteilijätkään ole sitä mieltä että pelkästään perintövero olisi saanut Ruotsin taloutta tasaiseksi. Toki Ruotsissa perintöveron osuus valtiontaloudessa oli huomattavasti pienempi kuin Suomessa (0,15% BKT:sta kun Suomessa tuon HS:n taulukon mukaan se muodostaa noin 0,3% BKT:sta).

How high-tax Sweden abolished its disastrous inheritance tax

In 2004 the Swedish inheritance tax and gift tax was abolished by a unanimous vote in the Riksdag. In a … Continue reading "How high-tax Sweden abolished its disastrous inheritance tax"

iea.org.uk

 

[Cobol]

Eli siellä eivät nuo taloustieteilijätkään ole sitä mieltä että pelkästään perintövero olisi saanut Ruotsin taloutta tasaiseksi. Toki Ruotsissa perintöveron osuus valtiontaloudessa oli huomattavasti pienempi kuin Suomessa (0,15% BKT:sta kun Suomessa tuon HS:n taulukon mukaan se muodostaa noin 0,3% BKT:sta).

Lainasin tekstiini artikkelista juuri sen osan, jossa ruotsalainen taloustieteilijä kertoi ettei kyse ole vain perintöverosta. Minusta se ei ole syy jättää perintöverotus Suomessa uudistamatta.

 

[Ollakseni]

Lainasin tekstiini artikkelista juuri sen osan, jossa ruotsalainen taloustieteilijä kertoi ettei kyse ole vain perintöverosta. Minusta se ei ole syy jättää perintöverotus Suomessa uudistamatta.

Et lainannut tai sitten olen sokea. Jätit juuri sen kohdan lainaamatta missä mainitaan ettei kyse ollut pelkästään perintöverosta.

Samoilla linjoilla on taloustieteilijä Magnus Henrekson. Henrekson toimi pitkään ruotsalaisen IFN-taloustutkimuslaitoksen johtajana. Höllentynyt verotusympäristö osaltaan mahdollisti, että talouskasvua tuki runsaampi yksityinen pääoma, Henrekson sanoo.

”Se on yksi syy, miksi Tukholma on ollut EU:n tärkein startup -keskittymä”, Henrekson sanoo."

Tuossa on viestissäsi olevan lainauksen loppu. Lainasin siihen tuon loppuosan kun en ole ollenkaan varma onko kaikilla HS:n lukuoikeutta kun tuo on vain tilaajille. Minusta vain on tärkeää ettei luoda kuvaa siitä että Ruotsin perintöverosta luopuminen olisi ollut jonkinlainen hopealuoti jolla pelastettiin koko maan talous.

 

[Hermes#41]

Ei kai tässä puoluetausta merkitsevä ole. Ihmiset puhuvat selän takana, pilkkaavat toisiaan ja ovat ilkeitä. Sellaisia pieniä paskiaisia me kaikki valitettavasti olemme sopivissa tilanteissa.

Kyllä Kokoomuksessa on keskivertoa enemmän tätä äijämeininkiä. Ei ole sattumaa, että mm. ei ole ollut naispuolista puheenjohtajaa tai on ollut näitä häirintäjuttuja kuten Ilkka Sasin jutut Tampereella, Rydman yms.

Toki muillakin niitä on, mutta Kokoomuksella ei ainakaan vähempää kuin muilla.

 

[Hermes#41]

Orpo: Pietikäisen kohteluun puututaan – nyt kommentoi puoluesihteeri:

https://www.is.fi/politiikka/art-2000010802932.htm

Että näin pyyhitään Lapsella pöytää.

Puoluesihteeri Timo Elo:

Miten kommentoit Pietikäisen kohtelua?

– Se on tosi valitettavaa. Sellaista ei pitäisi tapahtua.

Pietikäinen kertoi HS:lle myös suoranaisesta vihasta, ivasta ja pilkasta, joka kohdistuu hänen mukaansa ihmisiin, jotka puhuvat vähän laveammin seksuaalivähemmistöjen asioista, demokratiasta ja maahanmuutosta.

Miltä tämä kuulostaa?

– No, ne tuntemukset ovat tietysti hänelle oikeita. Ei sellaista meillä yleisesti ole, monenlaiset mielipiteet ovat tervetulleita ja erilaisia näkemyksiä arvostetaan. Sirpa Pietikäinen pitää monta kertaa ääntä hyvin tärkeistä asioista.

– Jotkut ottavat aina vähän kärjekkäämmin kantaa toistenkin näkemyksiin. Yritämme pitää yllä rakentavaa ja avointa keskustelukulttuuria. Jos tällaisia kokemuksia on, keskustelukulttuuria pitää parantaa.

Melko jämäkkää puuttumista epäasialliseen häirintään.

 

[aalto]

Se koira pilliin puhaltaa, johon kalikka kalahtaa. Ette ikinä arvaa kenen somesta tämmöinen kukkanen puhkesi:

Ottamatta varsinaista kantaa mihinkään totean yleisesti, että toisen ulkonäön haukkuminen on aina väärin. Asioista saa kyllä olla eri mieltä, mutta asiattomuuksia pitää välttää.

Samalla totean, että minusta on aika huvittavaa, kuinka juuri omaa suvaitsevaisuuttaan kovimpaan ääneen kuuluttavat tahot ovat niitä, jotka kaikkein hanakimmin ovat toimeenpanemassa sisäistä puhdistusta omassa puolueessaan.

AK:han se siellä rakentaa lisää tilaa kokoomuksen katon alle

 

[Nahkasohva]

"Samalla totean, että minusta on aika huvittavaa, kuinka juuri omaa suvaitsevaisuuttaan kovimpaan ääneen kuuluttavat tahot ovat niitä, jotka kaikkein hanakimmin ovat toimeenpanemassa sisäistä puhdistusta omassa puolueessaan."

Kirsi Piha savustettiin ulos. Pietikäistä yritetään savustaa ulos. Mykkänen teki omat johtopäätöksensä ja häipyy.

Miten minusta tuntuu, että puhdistusta toimeenpanevat kokoomuksessa ihan toiset tahot kuin Kalevan mainitsemat?

 

[Andromeda]

Yle: Oikeuskansleri selvittää Petteri Orpon toimintaa

Pääministeri Orpo pyysi tasavallan presidenttiä sijaistamaan itseään eurooppalaisessa kokouksessa voidakseen itse lomailla.

www.is.fi

Selitykset sivulla seitsemän, vai miten se oli. Olemme jännän äärellä.

Ei siis ihan vähäpätöinen juttu ollutkaan, kun oikeuskanslerikin näkee asiakseen puuttua.

 

[Vaughan]

Perintöverotuksen muuttamien Ruotsin malliin hyödyttää rikkaita, lisää keskiluokan verotusta ja on köyhille merkityksetön.

Kyse on toki yksinkertaistuksesta, mutta käytännössä, jos myyt saamasi perinnön, joudut maksamaan enemmän veroa Ruotsin mallissa. Jos taas et myy, vaan pidät perinnön omassa hallinnassa, niin hyödyt.

Vielä käytännöllisemmin esim: jos perit vanhemmiltasi asunnon tai mökin, jonka myyt, maksat nykyään perintöveroa vähemmän kuin maksaisit veroa Ruotsin mallissa. Ruotsissa myydystä perinnöstä maksettava pääomavero on useimmiten suurempi kuin Suomen tämän hetken perintövero.

Kokoomus näyttää taas kerran enemmän rikkaiden etujärjestöltä kuin talousliberaalilta ideologiselta puolueelta...

 

[Erkka Lapanen]

Kokoomus näyttää taas kerran enemmän rikkaiden etujärjestöltä kuin talousliberaalilta ideologiselta puolueelta...

Olen tästä vahvasti erimieltä. Suomen perintöverokäytäntö on epäreilu ja aiheuttaa taloudellisia ongelmia perinnönsaajille. Tätä epäoikeudenmukaisuutta on korjattu, kuinkas muutenkaan, vain maanviljelijöille mutta meistä muista ei niin väliä. Sellainen ajattelu, jossa niiltä joilla on jotain, pitää ottaa se pois, ylittää puoluerajat. Suomessa ei juurikaan rikkaita ole mutta vauraita kylläkin. Ja se on huono homma… Olisi parempi jos nekin varat ajautuisivat suur-yrityksille (ulkomaisille sijoittajille) ja valtiolle. Siinä olet oikeassa ettei talousliberaalia oikeistopuoluetta Suomessa ole. Sellaisella ei ole täällä kannatusta.

 

[Patarouva]

Olen tästä vahvasti erimieltä. Suomen perintöverokäytäntö on epäreilu ja aiheuttaa taloudellisia ongelmia perinnönsaajille. Tätä epäoikeudenmukaisuutta on korjattu, kuinkas muutenkaan, vain maanviljelijöille mutta meistä muista ei niin väliä. Sellainen ajattelu, jossa niiltä joilla on jotain, pitää ottaa se pois, ylittää puoluerajat. Suomessa ei juurikaan rikkaita ole mutta vauraita kylläkin. Ja se on huono homma… Olisi parempi jos nekin varat ajautuisivat suur-yrityksille (ulkomaisille sijoittajille) ja valtiolle. Siinä olet oikeassa ettei talousliberaalia oikeistopuoluetta Suomessa ole. Sellaisella ei ole täällä kannatusta.

Yksi vinkki kaikille olisi, että jos niitä perillisiä on ja niitä haluaa ajatella niin asioita voi hoitaa järkevästi jo ennakkoon eikä kuvitella, että ikuisesti täällä ollaan. Joskus köyhällekin oli ylpeyden asia, että sen verran jäisi edes rahaa, että kakarat pystyisivät hautaan laittamaan. Nyt tuntuu, että joiltakin varakkaammiltakin puuttuu suunnitelmallisuus, vaikka ikää tulee. Kyllä se kuolema meidät kaikki korjaa, vaikka sitä ei haluaisikaan ajatella.

 

[Erkka Lapanen]

Yksi vinkki kaikille olisi, että jos niitä perillisiä on ja niitä haluaa ajatella niin asioita voi hoitaa järkevästi jo ennakkoon eikä kuvitella, että ikuisesti täällä ollaan.

Tiedän tapauksia, joissa tällaista verokikkailua on tehty. On siirretty ”tiskin alta” omaisuutta lapsille. Monelle se ainoa omaisuus on asunto, jossa asuu. Vaikka tuollaiseen verojen kiertelyyn heitä yllyttäisikin niin kaikilla ei ole siihen mahdollisuuksia.

 

[penalalli]

Yle: Oikeuskansleri selvittää Petteri Orpon toimintaa

Pääministeri Orpo pyysi tasavallan presidenttiä sijaistamaan itseään eurooppalaisessa kokouksessa voidakseen itse lomailla.

www.is.fi

Selitykset sivulla seitsemän, vai miten se oli. Olemme jännän äärellä.

Ei siis ihan vähäpätöinen juttu ollutkaan, kun oikeuskanslerikin näkee asiakseen puuttua.

Kyllä me olemme surkeaa kansaa, voihan vittu.

 

[Erkka Lapanen]

Kyllä me olemme surkeaa kansaa, voihan vittu.

Olemme säätäneet itsellemme niin paljon sääntöjä ja pykäliä, ettei edes pääministeri neuvonantajineen ole niistä selvillä. Ja ratkaisuksi niitä vaaditaan lisää.

 

[Patarouva]

Kyllä me olemme surkeaa kansaa, voihan vittu.

Petterin olisi pitänyt saikuttaa. Olen sairas en voi osallistua, mene sinä Alex. Sitten reissuun eikä kuvia reissusta mihinkään.

Valitettavasti matka olisi vaatinut jonkinlaista naamioitumista, koska kyllä joku näätä jostakin pääministerin bongattuaan olisi lähettänyt kuvan Seiskaan ja sitten vasta helvetti olisi ollut irti.

On se kumma kun rehellisyys ei silti maata tunnu perivän vaan jollekin vaimon kanssa reissaaminen kertoo selkärangattomuudesta. Jännä, että minusta Petterillä oli toiminnassaan tuolloin hyvinkin paljon selkärankaa.