Kokoomus

  • 1 661 475
  • 13 352

hjalmar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Juutinrauman Lukko ja Unajan Urheilijat.
Nyt Tekes, Suomen Akatemia ja Sitra valittavat, kun paskat on housuissa. Olisivat itse silloin, kun palaveria pidettiin nostaneet aantaan. Joku Sirkka-Liisa Anttila, sikatilallinen Forssasta on nyt keksinyt keinon paasta julkisuuteen. Ja iltapaivalehdet antavat auliisti palstatilaa.

On varmaan syyta ottaa sitten syyniin kaikki noiden kolmen laitoksen rahoittamat tutkimusohjelmat. Otatko Sirkka-Liisa homman haltuun? Sielta varmaan loytyy lisaa ihmeteltavaa.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013022516718252_uu.shtml
Linkki iltalehteen

Jyrki on hommannut kaverilleen kivan duunin valtion rahoituksella. Millaistahan "vastuuta" Katainen tästä tapauksesta aikoo kantaa? 700 000e valtion tilille olisi hyvä alku.

Katainen on ajanut omaa asiaansa ja saanut tahtonsa läpi. Eikös tämä ole politiikon tehtävä?

Saarnivaaran mukaan Tekesin vastuulle jäi ainoastaan päättää, ollako mukana vai ei.

- Tietysti se rahoituspäätös on sinänsä täysin minun vastuullani Tekesin osalta. Mutta se varsinainen valinta, että se Himaselta tilataan, niin kyllä se sieltä valtioneuvoston kansliasta tapahtui, hän sanoo.


Lainaus ylen uutisesta.

Mustajoki korostaa, ettei hän ollut itse läsnä, kun Katainen esitteli hankkeen potentiaalisille rahoittajille, mutta arvioi, että "kun valtion tärkein henkilö on kertomassa hankkeesta, on aika vaikea sanoa, että hanke on ihan huono".

Lainaus IL:stä.

Mahtaako Tekesissä ja Suomen Akatemiassa olla väärät ihmiset päättämässä asioista?
 
Viimeksi muokattu:

julle-jr

Jäsen
Mustajoki korostaa, ettei hän ollut itse läsnä, kun Katainen esitteli hankkeen potentiaalisille rahoittajille, mutta arvioi, että "kun valtion tärkein henkilö on kertomassa hankkeesta, on aika vaikea sanoa, että hanke on ihan huono".

Lainaus IL:stä.

Mahtaako Tekesissä ja Suomen Akatemiassa olla väärät ihmiset päättämässä asioista?
Minustakin kuulostaa oudolta, jos aikuinen ihminen ei uskalla suoraan sanoa mielipidettään hankkeesta. Jotenkin vähän lapsellista. Ei se Katainen nyt niin pelottava hahmo voi olla, etteikö hälle päin naamaa voisi sanoa mitä mieltä on jostain tutkimushankkeesta. Minua ainakin jo lähtökohtaisesti epäilyttäisi Kataisen kyky ideoida tieteellissävytteistä tutkimusta.

Jos tutkimusrahojen myöntämisperusteisiin kuuluu Tekesillä, Suomen akatemialla tai Sitralla se, että katsotaan pelkästään kuka rahaa pyytää, niin tämä tulisi mainita selkeästi kyseisten lafkojen toimintaperiaatteissa. Pitäisi esim. listata ne viranhaltijat, joiden esittelemiin hankkeisiin rahaa annetaan hakijan aseman perusteella. Ja sen lisäksi tulisi miettiä, onko tuollaisessa periaatteessa mitään tolkkua.
 
Viimeksi muokattu:

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Mahtaako Tekesissä ja Suomen Akatemiassa olla väärät ihmiset päättämässä asioista?

Niin, tai sitten tekivät mitä pääministeri käski. Ei se sen kummempaa ole. Ja kun Jyrki tietää, että Jonkkis hoitaa, niin mikä ettei? Ja jos ei hän hoida, niin Ilmis ja Jorkkeli ainakin painavat lopulta villaisella koko homman ja ei muuta kuin uutta matoa koukkuun.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Niin, tai sitten tekivät mitä pääministeri käski...

Pääministerillä ei ole päätösvaltaa kyseisiin instansseihin. Mikäli nämä organisaatiot tekivät mitä Katainen käski, Katainen on onnistunut tehtävässään eli vaikuttamisessa. Totta kai poliitikot pyrkivät vaikuttamaan erilaisissa tilanteissa, se on heidän työnsä.

Minusta on jotenkin noloa ja huolestuttavaa, että tuon tason laitosten kovimmat päättäjät kertovat, että he ovat täysin poliitikkojen vietävissä.

Viestisi jälkimmäisestä osiosta en ymmärtänyt mitään, hassun hauskoja nimiä oli taas.
 

paki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Pääministerillä ei ole päätösvaltaa kyseisiin instansseihin. Mikäli nämä organisaatiot tekivät mitä Katainen käski, Katainen on onnistunut tehtävässään eli vaikuttamisessa. Totta kai poliitikot pyrkivät vaikuttamaan erilaisissa tilanteissa, se on heidän työnsä.

Minusta on jotenkin noloa ja huolestuttavaa, että tuon tason laitosten kovimmat päättäjät kertovat, että he ovat täysin poliitikkojen vietävissä.

Viestisi jälkimmäisestä osiosta en ymmärtänyt mitään, hassun hauskoja nimiä oli taas.

Eikö tuossa uutisessa juuri pääjohtajan (tms.) suulla mainittu, että on hyvin vaikeaa kieltäytyä, kun pääministeri hanketta ehdottaa? Lisäksi ilmeisesti Tekes vaati hankkeen kilpailutusta, mitä ei koskaan (Kataisen käskystä?) nähty. Onko mielestäsi ihan hyväksyttävää, että Suomen pääministeri hommaa kaverilleen, joka on täysin ilman akateemisia ansioita, miljoonavirkoja valtion rahoilla ohi normaalin menettelyn? Hienoa elää maailman vähiten korruptoituneessa maassa.
 

julle-jr

Jäsen
Eikö tuossa uutisessa juuri pääjohtajan (tms.) suulla mainittu, että on hyvin vaikeaa kieltäytyä, kun pääministeri hanketta ehdottaa?
Minusta Kataisen toimintaakin tässä voi ihan aiheesta kritisoida, mutta toisaalta pääjohtajaksi pitäisi kyllä valita henkilö, joka pystyisi tekemään myös asioita, jotka ovat vaikeita tai jopa hyvin vaikeita. Pääjohtajan ei kuulu mennä helpointa reittiä, vaan joskus on tehtävä myös vaikeita päätöksiä. Henkilö, joka ei vaikeisiin päätöksiin pysty, ei ole pätevä pääjohtajaksi.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Katainen on ajanut omaa asiaansa ja saanut tahtonsa läpi. Eikös tämä ole politiikon tehtävä?

Voidaan sanoa, että se riippuu kenestä politiikosta on kyse ja keneltä asiaa kysytään. Se on nimittäin aivan varma, että jos nyt kyseessä olisi demari tai kepulainen pääministeri, olisi tämäkin foorumi räjähtänyt vihaisista ja pääministerin eroa vaativista kommenteista.

Katainen taas on osoittamassa olevansa tavallinen ihminen, jonka luonteelle on ominaista, että valta sokaisee.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Eikö tuossa uutisessa juuri pääjohtajan (tms.) suulla mainittu, että on hyvin vaikeaa kieltäytyä, kun pääministeri hanketta ehdottaa? Lisäksi ilmeisesti Tekes vaati hankkeen kilpailutusta, mitä ei koskaan (Kataisen käskystä?) nähty. Onko mielestäsi ihan hyväksyttävää, että Suomen pääministeri hommaa kaverilleen, joka on täysin ilman akateemisia ansioita, miljoonavirkoja valtion rahoilla ohi normaalin menettelyn? Hienoa elää maailman vähiten korruptoituneessa maassa.

Edelleen, pääministerillä ei ole päätösvaltaa Suomen Akatemian tai Tekesin päätöksiin.

Totta kai poliitikot pyrkivät lobbaamaan ja painostamaan erilaisia tahoja ajaakseen omaa agendaansa. Minusta Suomen Akatemian ja Tekesin pomot antavat itsestään aika olemattoman kuvan näillä kommenteillaan. Ja onko Himanen tosiaan Kataisen kaveri vai pitääkö Katainen Himasta parhaan vaihtoehtona tehtävään? Nyt kyllä tehdään tikusta asiaa.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Voidaan sanoa, että se riippuu kenestä politiikosta on kyse ja keneltä asiaa kysytään. Se on nimittäin aivan varma, että jos nyt kyseessä olisi demari tai kepulainen pääministeri, olisi tämäkin foorumi räjähtänyt vihaisista ja pääministerin eroa vaativista kommenteista.

Katainen taas on osoittamassa olevansa tavallinen ihminen, jonka luonteelle on ominaista, että valta sokaisee.
Asia on syytä selvittää riittävällä tarkkuudella. Pääministeri vastaa tekemisistään siinä missä muutkin, puoluekannasta riippumatta. Toistaiseksi on ainakin minulle epäselvää, onko Katainen ja/tai joku muu tehnyt peräti virkavirheen tai toiminut lievemmin tai vakavammin moitittavalla tavalla. Jos on aihetta toimenpiteisiin niin sitten pitää tulla asianmukaisia seuraamuksia. Jos taas ei ole niin pulinat pois.

Rahoittavilla tahoilla on tietenkin vastuu siitä, että rahoituspäätöksissä noudatetaan voimassaolevia pykäliä mm. kilpailuttamisesta. Ei voida lähteä siitä että jonkun olisi muka luvallista olla noudattamatta lakia, jos pääministeri on ollut ajamassa jotakin hanketta. Se on sitten toinen juttu onko päämisterin osallistuminen jonkin hankkeen eteenpäin viemiseen ollut sellaista joka ei kuulu päämisterin tehtäviin, esim. onko vaadittu lain oikomista.
 
Suosikkijoukkue
Greek Philosophers
Kysymyshän ei ole siitä, että "Jyrki antoi kaverilleen Pekalle 700 000 € meidän rahoja", kuten media haluaa meille uskotella, vaan siitä, että professori Himanen on saanut 700 000 €:n rahoituksen tutkimushankkeelleen.

Asiassa on nähdäkseni kaksi "tutkintalinjaa".

1. Onko pääministeri Katainen ohittanut toimivaltuutensa ollessaan vaikuttamassa rahoituksen myöntämiseen? "Kaikki muutkinhan poliitikot niin tekevät" -selitys ei tässä tapauksessa kelpaa minulle, koska kyseessä on ns. oman puolueen mies.

2. Onko tästä Himasen tekemästä tutkimuksesta jotakin selkeästi mitattavissa olevaa hyötyä valtiolle?

Eipä kyllä olisi ensimmäinen kerta, kun Tekesin ja Sitran rahoja syydetään kankkulan kaivoon, ei sen puoleen.
 

Maple Leaf

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, Pat Quinn -lahko
Ongelmallisinta tässä ei mielestäni ole se, että tiedeyhteisö on valtiovallan vietävissä — niinhän sen keskiö aina tosipaikan tullen on, marginaali on sitten asia erikseen — vaan se, että pääministeri on jäänyt kiinni valehtelusta.

Meillä on pääministeri, joka valehtelee meille. Näin pienessä asiassa. Ei sitten varmaan suuremmissa?
 

peruspata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Pesäkarhut, UP-V, FT Ulvila, Karhut
Ongelmallisinta tässä ei mielestäni ole se, että tiedeyhteisö on valtiovallan vietävissä — niinhän sen keskiö aina tosipaikan tullen on, marginaali on sitten asia erikseen — vaan se, että pääministeri on jäänyt kiinni valehtelusta.

Meillä on pääministeri, joka valehtelee meille. Näin pienessä asiassa. Ei sitten varmaan suuremmissa?

Onneksi ei ole ensimmäinen kerta, alamme hiljalleen tottua siihen. Tämä rehellisten lautakasojen Suomi on pysyvästi muuttunut. Todennäköisesti kuitenkin käy, kuten "mooses" Lipposen aikana; kansa itse pyytää tälle jatkokautta. Silloin saa, mitä ansaitsee.
 

#76

Jäsen
Meillä on pääministeri, joka valehtelee meille. Näin pienessä asiassa. Ei sitten varmaan suuremmissa?
Katainenhan tuntuu olevan stereotyyppinen poliitikko eli huolehtii omasta edusta, kaverin edusta ja mikäli jotain jää niin muiden edusta. Sekä tietysti valehtelee, vääristelee ja liioittelee milloin sattuu puhumaan.

Voisi olla paikallaan siivota kaikki ammattipoliitikot sivuun ja rajoittaa politiikassa toimivien henkilöiden pestiä pariin kauteen.
 

Saskatoon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bruins, Wild, HIFK, Hyvinkään Tahko

julle-jr

Jäsen
Tuossahan on lähinnä kyse siitä, että Saudeissa närkästyttiin ettei Suomesta lähetetty ministeritason edustusta tuonne Riadin opetus- ja koulutusalan messuille viime viikolla. Kun ei kiinnostanut koulutusvienti hirveästi niin ei tarvitse sitten tulla muutenkaan.
Onkos tästä muuten esitetty julkisuudessa jotain tietoa, että miksi Suomi ei halunnut lähettää messuille ministeritason edustusta? Sopinee olettaa, että sellaista oli paikalle pyydetty, jos kerran Saudit nyt närkästyivät.
 

vilpertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Chokes
Onkos tästä muuten esitetty julkisuudessa jotain tietoa, että miksi Suomi ei halunnut lähettää messuille ministeritason edustusta? Sopinee olettaa, että sellaista oli paikalle pyydetty, jos kerran Saudit nyt närkästyivät.
Aikataulutusongelma. Todennäköisesti ministerillä oli hiihtoloma tms.
 

paki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Onkos tästä muuten esitetty julkisuudessa jotain tietoa, että miksi Suomi ei halunnut lähettää messuille ministeritason edustusta? Sopinee olettaa, että sellaista oli paikalle pyydetty, jos kerran Saudit nyt närkästyivät.

Gustavsson taisi jossain iltapäivälehdessä sanoa, ettei kiireiden vuoksi paikalle ehtinyt.
 

Gentleman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Onkos tästä muuten esitetty julkisuudessa jotain tietoa, että miksi Suomi ei halunnut lähettää messuille ministeritason edustusta? Sopinee olettaa, että sellaista oli paikalle pyydetty, jos kerran Saudit nyt närkästyivät.

Alkuperäinen lähde, eli Suomen Kuvalehti kertoo seuraavaa

”Matka ei valitettavasti ollut aikataulullisesti järjestettävissä. Sillä viikolla minulla oli perjantaina Brysselissä EU-koulutusneuvoston kokous. Siinä olisi tullut sellainen viikon mittainen henkinen poissaolo Suomessa ja työmaalta”, Gustafsson perustelee SK:lle päätöstään jättää kutsu käyttämättä.
 

Kisapuisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Meillä on pääministeri, joka valehtelee meille. Näin pienessä asiassa. Ei sitten varmaan suuremmissa?

Eikös Jäättenmäki joutunut aikanaan lähtemään juurikin valehtelun takia? Toivottavasti säännöt on samat kaikille.

edit.

”Matka ei valitettavasti ollut aikataulullisesti järjestettävissä. Sillä viikolla minulla oli perjantaina Brysselissä EU-koulutusneuvoston kokous. Siinä olisi tullut sellainen viikon mittainen henkinen poissaolo Suomessa ja työmaalta”, Gustafsson perustelee SK:lle päätöstään jättää kutsu käyttämättä.

"Henkinen poissaolo". Mitä vittua?
 

Gentleman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Eikös Jäättenmäki joutunut aikanaan lähtemään juurikin valehtelun takia? Toivottavasti säännöt on samat kaikille.

Jäätteenmäkihän lähti luottamuspulan takia. Ja ne säännöt ovat kai ihan samat kaikille.

Nyt tarttis sitten vielä osoittaa se, että Jykä on valehdellut. Tähän astisen uutisoinnin valossa ei nimittäin ole. Korjatkaa ihmeessä jos jossain on näyttöä valehtelemisesta.

"Henkinen poissaolo". Mitä vittua?

Itseäkin nauratti kyllä tuo termi. Itse olen useinkin paikalla olematta läsnä, ja sen voisi mieltää "henkiseksi poissaoloksi".

Gusse taas olisi ollut lähinnä fyysisesti poissa Suomesta, jota itse en pitäisi välttämättä pelkästään huonona asiana.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös